Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 65 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Может это быть Штирлицем?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Может это быть Штирлицем?


Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 508
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Миха ник! Все бы хорошо, да вот только творческой этики отношений нет. Смотрим самое начало анкеты, страница первая, вопрос первый. за что вас ценят друзья. Ответ:
"Сaма не понимаю, зачем они со мной дружат. Всякий раз подчеркивают, какая я эгоистичная, наглая, бесцеремнноая и беспардонная, что мой скверный неуживчивый характер выдержать невозможно, и платиновый памятник заслуживает тот, кто со мной умудрится пару лет прожить на одной территории. Друзей практически нет, один-два может. Да я особо и не нуждаюсь".
Это что, про творческую БЭ? Даже если принять, что просто такой скромный Нап (хотя кто-нибудь где-нибудь встречал такого Напа? ), но что друзей практически нет и человек в них особо и не нуждвется. Извините, а каким образом этот самый Нап свою программу реализует? Если ему люди и отношения и нафиг не сдались.
Вместо этики отношений у ТС формальная логика. Даже ответы по ЧЛ, они через БЛ и ЧИ. Откуда такая БЛ? У Напки. От Драйзера? А ЧИ что, вот такая ролевая? Усилиться ей было от кого, опять-таки от Драйзера? Ну, не бывает такого.
И вообще, что в своей жизни делает ТС, чем занимается? ТС занимается преподаванием, при этом практически все свое свободное время посвящает образованию, все время учится, много, постоянно и с удовольствием.
А вот насчет сенсорики и интуиции. Ведь человек даже тему создал "Смотрю и не вижу", в которой обрисовал проблему:
"Оказывается у меня во всем так: я смотрю и не вижу! И все равно, на что я смотрю: дома, деревья или люди". Это Нап, что ли, такой, смотрит и не видит. Нап, который и видит, и слышит ВСЕ . Или Штирлиц такой, в облака ушел невзначай. Конечно, можно, как и наблюдалось в теме, предположить (как и сам ТС высказал мысль), что что-то не в порядке с головой, отдаться врачам. А можно и не торопиться. Это, вообще-то интуитам свойственно, гораздо в большей мере, чем сенсорикам. И ушедший в облака Дон Кихот - совершенно не что-то из ряда вон выходящее. Дон Кихот, с ЧИ+БЛ. Ну, а подтип, Джек, что и объясняет усиленную ДЛ. Хотя лично мне частно встречаются Доны именно деловые. Многих даже поначалу считала Джеками, один так прямо вылитый Бальзак с виду. И все мои знакомые Доны очень хорошо зарабатывают, обеспечивают семью гораздо выше среднего.
Насчет ценностей квадры. Человек, выросший не в своей квадре (а в данном случае, в противоположной), может их и не осознавать. Какие ценности у Дона, которого Драйзер растил? Я думаю, что Драйзер, который не знаком с соционикой, вполне себе способен заложить любому "нужные ценности" .
23 Апр 2019 20:26 Chilly сказал(а):
Если БЭ настолько слаба, то я бы уже пошла в Жуки, но никак не в доны. И не потому что у меня какие-то предубеждения по ним. А просто это вообще не мое. Я с такими людьми даже общения избегаю. Пустая трепология.
Вот один из камней преткновения, что и Вы сами (и все остальные, вслед за Вами), считаете себя деловым логиком. В отличие от Донов, типа "пустых трепачей". Ну, а в реальности, Вы уже сколько времени пытаетесь определить свой ТИМ. При этом истрачена куча денег и времени. И где результат? .
Все

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
24 Апр 2019 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 115
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 13:58 Belladonna сказал(а):
При этом истрачена куча денег и времени. И где результат? ; D.




Каким образом мои неудачные попытки протипироваться связаны с пустыми фантазиями дона, осуществлять которые он даже не начинает и никогда не начнет. Он просто генерирует идеи - здесь можно так и вот, а еще перетак.
Да, я не могу определить свой тип. И никто не может. Как вы уже заметили, в ходе этого типирования у форума было 6 версий. Мне взять одну из них понравившуюся и сказать "Типирование успешно состоялось, мы быстренько пришли к результату, всем спасибо все свободны"?
Я бы не стала сравнивать затраченные деньги время на типирование с фантазиями Дона.

 
24 Апр 2019 15:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 509
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 15:08 Chilly сказал(а):
Каким образом мои неудачные попытки протипироваться связаны с пустыми фантазиями дона, осуществлять которые он даже не начинает и никогда не начнет. Он просто генерирует идеи - здесь можно так и вот, а еще перетак.
Да, я не могу определить свой тип. И никто не может. Как вы уже заметили, в ходе этого типирования у форума было 6 версий. Мне взять одну из них понравившуюся и сказать "Типирование успешно состоялось, мы быстренько пришли к результату, всем спасибо все свободны"?
Я бы не стала сравнивать затраченные деньги время на типирование с фантазиями Дона.
Я не про фантазии Дона, а про то, что БЛ в ценностях, а вот БИ не настолько. Вот Вы расказывали про случаи в столовой, когда не хотите и минуты лишней потратить. Казалось бы, вот она, ценностная БИ. И при этом столько времени и средств на типирование. На мой взгляд, в первом случае - ограничительная БИ, а во втором - ценность БЛ, на которую не жаль потратить и время, и средства. И вот еще интересно, и, может быть, как-то полезно в плане типирования. А в чем для Вас такая вот необходимость правильного определения своего ТИМа?

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
24 Апр 2019 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 116
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 14:16 Belladonna сказал(а):
А в чем для Вас такая вот необходимость правильного определения своего ТИМа?



Моя подруга уже забила на все это. Сказала, не желает тратиться на подобную бредятину и попросила при ней не произносить слово соционика.
Сколько ни типируйся, у каждого для тебя свой Тим.

На самом деле, мне сейчас из-за этой всей неопределенности очень плохо. Я окончательно убедилась, что это все филькина грамота- типирования, тимы. Мне жаль этого времени. Денег - нет.
Я вижу, что соционика - это реальное компостирование мозгов.

Я вчера спросила сама себя же, что я буду делать с определенным Тимом, зачем оно мне. Уже не зачем. Я заинтересовалась соционикой и поставила когда-то цель узнать все же, кто я. Разобраться в себе и понять себя, понаблюдать за ИО.
Теперь с одной стороны, я понимаю, что никогда не узнаю свой Тим, с другой же стороны, я не могу отступить о поставленной цели, узнать кто я. Мне очень жаль своего времени на эту пустоту. Как мне выбрать из предложенных типов. Вы уверены, что Дон, Авоська и Миханик уверены, что Нап, другие видят Джека, Драйзера и Жукова. И так будет бесконечно.
Готова была платить, обращаться к якобы специализирующимся на типировании людям. Но увы и они не способны поставить точку на моем типировании.

Мне плохо от невозможности достичь своей цели, но увы я вынуждена сдаться и отступить. Через пару дней я закончу этот этап в своей жизни под названием соционика. Я не готова больше тратить на нее свое драгоценное время. Тем более, что в этом процессе не видно ни конца ни края.

 
24 Апр 2019 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 458
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 14:58 Belladonna сказал(а):
Миха ник! Все бы хорошо, да вот только творческой этики отношений нет. Смотрим самое начало анкеты, страница первая, вопрос первый. за что вас ценят друзья. Ответ:
"Сaма не понимаю, зачем они со мной дружат. Всякий раз подчеркивают, какая я эгоистичная, наглая, бесцеремнноая и беспардонная, что мой скверный неуживчивый характер выдержать невозможно, и платиновый памятник заслуживает тот, кто со мной умудрится пару лет прожить на одной территории. Друзей практически нет, один-два может. Да я особо и не нуждаюсь".
Это что, про творческую БЭ? Даже если принять, что просто такой скромный Нап (хотя кто-нибудь где-нибудь встречал такого Напа? ; D), но что друзей практически нет и человек в них особо и не нуждвется. Извините, а каким образом этот самый Нап свою программу реализует? Если ему люди и отношения и нафиг не сдались.
Вместо этики отношений у ТС формальная логика. Даже ответы по ЧЛ, они через БЛ и ЧИ. Откуда такая БЛ? У Напки. От Драйзера? А ЧИ что, вот такая ролевая? Усилиться ей было от кого, опять-таки от Драйзера? Ну, не бывает такого.
И вообще, что в своей жизни делает ТС, чем занимается? ТС занимается преподаванием, при этом практически все свое свободное время посвящает образованию, все время учится, много, постоянно и с удовольствием.
А вот насчет сенсорики и интуиции. Ведь человек даже тему создал "Смотрю и не вижу", в которой обрисовал проблему:
"Оказывается у меня во всем так: я смотрю и не вижу! И все равно, на что я смотрю: дома, деревья или люди". Это Нап, что ли, такой, смотрит и не видит. Нап, который и видит, и слышит ВСЕ ; D. Или Штирлиц такой, в облака ушел невзначай. Конечно, можно, как и наблюдалось в теме, предположить (как и сам ТС высказал мысль), что что-то не в порядке с головой, отдаться врачам. А можно и не торопиться. Это, вообще-то интуитам свойственно, гораздо в большей мере, чем сенсорикам. И ушедший в облака Дон Кихот - совершенно не что-то из ряда вон выходящее. Дон Кихот, с ЧИ+БЛ. Ну, а подтип, Джек, что и объясняет усиленную ДЛ. Хотя лично мне частно встречаются Доны именно деловые. Многих даже поначалу считала Джеками, один так прямо вылитый Бальзак с виду. И все мои знакомые Доны очень хорошо зарабатывают, обеспечиваются семью гораздо выше среднего.
Насчет ценностей квадры. Человек, выросший не в своей квадре (а в данном случае, в противоположной), может их и не осознавать. Какие ценности у Дона, которого Драйзер растил? Я думаю, что Драйзер, который не знаком с соционикой, вполне себе способен заложить любому "нужные ценности"


За это время - 2 захода по анкете+личное общение накопилось много разной информации (это фото, результаты тестов, описания). Из тестов половина указывает на логика, половина - на этика. Для двойного логика Дон(+Джек) - это в принципе маловероятно. Тогда был бы более типичный вероятностный Дон, только с хорошо выраженной коммерческой жилкой. Поэтому и Жуков(+Джек) тоже не подходят.
Здесь же не так: волевая сенсорика (и к себе и к другим) вместе с деловой логикой на полную катушку, всё остальное уже сзади.

А открытое выражение своего мнения и эмоций для Наполеона-делового логика - это тоже своего рода этическая манипуляция, называется: "Кто не прогнулся, я не виноват "

То, что было в теме "Не вижу и не слышу" похоже просто на нервное переутомление, вполне естественное при такой нагрузке. В этой ветке типирования ничего подобного больше не прозвучало. А ещё в основе всей этой промежуточной темы читается потребность в самоопределении, а сама тема больше, как приманка. Ведь никто так и не смог указать ей на один подходящий тип, а для волевого сенсорика намеченная цель до сих пор не достигнута и это против природы.

Эта невозможность, как из-за личных особенностей сочетания типа с подтипом (недавно писал)+ так из-за не валидности самой соционики, как сырого предмета.
Ведь 17-й тип (и более) Сенсорно-предметно логический экстраверт там просто не предусмотрен.
А все эти сим-тимовские закидоны на уровне вероятностей, структур, образов (ЧИ+БЛ БИ+ЧЭ) за конкретно мыслящего сенсорика и предметного логика в одном лице просто не цепляются. И к тому же они не общепризнанные и не хватает там статусности.

Но упорство Марины достойно похвалы и своим примером она, хоть и невзначай, но помогает раздвигать эти рамки ограниченной соционической модели и подхода
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
24 Апр 2019 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 748
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

А вы сами разбираться в матчасти пытались? Да хоть описания от разных авторов почитать. Списки типичных черт авторства Таланова...

Что вам ближе? На какие описания реакция вроде "откуда они это про меня знают"?


 
24 Апр 2019 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 117
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 16:34 Philia сказал(а):
А вы сами разбираться в матчасти пытались? Да хоть описания от разных авторов почитать. Списки типичных черт авторства Таланова...

Что вам ближе? На какие описания реакция вроде "откуда они это про меня знают"?



Я за эти 5 лет читала, все, что мой мозг мог взять.

Я, а также знакомые, друзья узнают меня в Жукове и Штирлице сенсорных подтипов.
24 Апр 2019 16:33 miha_nik сказал(а):
То, что было в теме "Не вижу и не слышу" похоже просто на нервное переутомление, вполне естественное при такой нагрузке. В этой ветке типирования ничего подобного больше не прозвучало. А ещё в основе всей этой промежуточной темы читается потребность в самоопределении, а сама тема больше, как приманка. Ведь никто так и не смог указать ей на один подходящий тип, а для волевого сенсорика намеченная цель до сих пор не достигнута и это против природы.



Моя отключка на самом деле может быть связана с сильным переутомлением. Иногда кажется, что я уже на грани. Знакомые рекомендуют угомонить свой пропеллер в одном месте. А мне все кажется, что справлюсь.

 
24 Апр 2019 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 147
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 16:48 Chilly сказал(а):
Я вижу, что соционика - это реальное компостирование мозгов.


Нет, она вполне работает. Не скажу за всякие авторские ноу-хау теории, но классический вариант вполне. Это люди ее не осилили, плюс к тому же у каждого в голове своя картинка.

24 Апр 2019 16:48 Chilly сказал(а):
Я заинтересовалась соционикой и поставила когда-то цель узнать все же, кто я.


Соционика не дает ответа на этот вопрос. Понятно, что тим в итоге точно определить все же можно, но это такая малая частица человеческого ума, который и сам представляет из себя лишь малую частицу личности. Поэтому соционика - капля в море, которая жажду самопознания не утолит никак. Всего лишь маленькая ступенька на бесконечной лестнице.

24 Апр 2019 16:48 Chilly сказал(а):
Теперь с одной стороны, я понимаю, что никогда не узнаю свой Тим, с другой же стороны, я не могу отступить о поставленной цели, узнать кто я. Мне очень жаль своего времени на эту пустоту.

Это не пустота. Когда Вы заполнили анкету и стали отвечать на вопросы, Вы уже достигли большего, чем иные местные старожилы, которые упорно игнорируют все на свете, если это не подтверждает взятый ими тим. Вы получили о себе очень много информации, и с непривычки мозги могут немного съехать набекрень, так что понадобится некоторое время, чтобы осознать и разобраться.

24 Апр 2019 16:48 Chilly сказал(а):
Мне плохо от невозможности достичь своей цели, но увы я вынуждена сдаться и отступить.

Нельзя одновременно сдаться и отступить . Отступают, чтобы собраться с силами и потом наступать снова. А сдаются, чтобы все закончилось. Но Вы не можете закончить, потому что однажды захотев узнать самого себя, невозможно успокоиться. И даже если Вы прекратите всякие попытки, Вам периодически будет против воли прилетать о том, кто Вы есть.


 
24 Апр 2019 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 243
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 18:33 miha_nik сказал(а):
За это время - 2 захода по анкете+личное общение накопилось много разной информации (это фото, результаты тестов, описания). Из тестов половина указывает на логика, половина - на этика. Для двойного логика Дон(+Джек) - это в принципе маловероятно. Тогда был бы более типичный вероятностный Дон, только с хорошо выраженной коммерческой жилкой. Поэтому и Жуков(+Джек) тоже не подходят.
Здесь же не так: волевая сенсорика (и к себе и к другим) вместе с деловой логикой на полную катушку, всё остальное уже сзади.



И зачем так все усложнять). Если Напка, то сенсорного подтипа с усиленными сенсориками и логиками, да еще и доминантный подтип по Гуленко с усиленной ЧЛ и ЧЭ. А отчего такое усиление. Да это пока не известно.
24 Апр 2019 17:48 Chilly сказал(а):
Как мне выбрать из предложенных типов.
Готова была платить, обращаться к якобы специализирующимся на типировании людям. Но увы и они не способны поставить точку на моем типировании.



Ну на форуме то точно сложнее точку поставить. Виртуал искажает. И каждый со своей колокольни видит что-то свое. А соционика работает. Почему нет. Вон по Зеленскому к общему мнению пришли). Я и сама не очень типичная. Филатова меня в Робки отправляла, она правда, не типировала меня, мы просто общались, но она очень хороший соционический физиономист. Вообщем, доверяю только себе. Лучше Вас все равно никто не разберется в вашем ТИМе.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
24 Апр 2019 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 19:59 feint_again сказал(а):
Нет, она вполне работает. Не скажу за всякие авторские ноу-хау теории, но классический вариант вполне. Это люди ее не осилили, плюс к тому же у каждого в голове своя картинка.


Соционика не дает ответа на этот вопрос. Понятно, что тим в итоге точно определить все же можно, но это такая малая частица человеческого ума, который и сам представляет из себя лишь малую частицу личности. Поэтому соционика - капля в море, которая жажду самопознания не утолит никак. Всего лишь маленькая ступенька на бесконечной лестнице.


Это не пустота. Когда Вы заполнили анкету и стали отвечать на вопросы, Вы уже достигли большего, чем иные местные старожилы, которые упорно игнорируют все на свете, если это не подтверждает взятый ими тим. Вы получили о себе очень много информации, и с непривычки мозги могут немного съехать набекрень, так что понадобится некоторое время, чтобы осознать и разобраться.


Нельзя одновременно сдаться и отступить ; D. Отступают, чтобы собраться с силами и потом наступать снова. А сдаются, чтобы все закончилось. Но Вы не можете закончить, потому что однажды захотев узнать самого себя, невозможно успокоиться. И даже если Вы прекратите всякие попытки, Вам периодически будет против воли прилетать о том, кто Вы есть.



Как здорово сказано! Плюсуюсь ко всему.

ТИМ - это как географические координаты города. Что-то эти цифры и буквы дают. Климат, там, среднегодовое давление ртутного столба. Но это далеко не все, остальное - ваша индивидуальность, душевное и физическое здоровье. И личная воля и выбор.

Искажения ТИМ в силу внешних обстоятельств вполне себе укладываются в модель А.

Вас же близкие видят Жуком или Штирлицем. По Мегедь вы Жук.

Вы сами пишете в анкете, что не чувствуете себя на данный момент гармонично. Вы переехали в другую страну и культуру - вынужденно включился механизм адаптации, ИД. Как тут писали в архивных тредах про инверсию ТИМ - характерны как раз такие "подвисания" как будто в зазеркалье попал.

Жуков с инвертированными ценностями выглядит как невротичный Штирлиц. Все функции звучат со знаком "минус". Как можно быть собой, проявлять свое я и устанавливать контроль над территорией когда все кругом делают черт-те что ? Или как можно нормально работать и функционировать , когда все кругом якают и прут как танки ?

Сделайте паузу, напитайте суггестивную . Внутреннее устройство человека дело тонкое, напором тут не прошибешь.

В поле каждый суслик агроном.
 
24 Апр 2019 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 67
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 16:08 Chilly сказал(а):
Каким образом мои неудачные попытки протипироваться связаны с пустыми фантазиями дона, осуществлять которые он даже не начинает и никогда не начнет. Он просто генерирует идеи - здесь можно так и вот, а еще перетак.
Да, я не могу определить свой тип. И никто не может. Как вы уже заметили, в ходе этого типирования у форума было 6 версий. Мне взять одну из них понравившуюся и сказать "Типирование успешно состоялось, мы быстренько пришли к результату, всем спасибо все свободны"?
Я бы не стала сравнивать затраченные деньги время на типирование с фантазиями Дона.


Да нормальный ТИМ Дон. И даже прекрасный. Не нравится, когда сходу-пароходу в него записывают -- потому что это усредненный тип всех пользователей любого интернет форума. - анонимность, достраиваешь образ собеседника по воображению, наощупь. Игра в угадайку. - игра с теоретическими конструкциями и словами. Поэтому "Вы Дон, досвидос" = "дружить с вами и общаться не хочу и не буду". Элегантный способ послать подальше.

В поле каждый суслик агроном.
 
24 Апр 2019 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 460
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 19:51 Avos_ka сказал(а):
И зачем так все усложнять). Если Напка, то сенсорного подтипа с усиленными сенсориками и логиками, да еще и доминантный подтип по Гуленко с усиленной ЧЛ и ЧЭ. А отчего такое усиление. Да это пока не известно.
Ну на форуме то точно сложнее точку поставить. Виртуал искажает. И каждый со своей колокольни видит что-то свое. А соционика работает. Почему нет. Вон по Зеленскому к общему мнению пришли). Я и сама не очень типичная. Филатова меня в Робки отправляла, она правда, не типировала меня, мы просто общались, но она очень хороший соционический физиономист. Вообщем, доверяю только себе. Лучше Вас все равно никто не разберется в вашем ТИМе.

Было бы просто - это типирование для Марины (да и для многих других) столько бы не тянулось.

По Зеленскому, вы то пришли к общему мнению, только к какому? (если он динамик) - обсуждать его тип дальше не буду (военная тайна))

Насчёт доверять себе - это лучше всего, если нужных знаний и опыта хватает.
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
24 Апр 2019 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 260
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 16:48 Chilly сказал(а):
Теперь с одной стороны, я понимаю, что никогда не узнаю свой Тим, с другой же стороны, я не могу отступить о поставленной цели, узнать кто я. Мне очень жаль своего времени на эту пустоту.


А психософия вас не заинтересовала? Тот пй тип, что сейчас у вас в профиле на 100% считывается с вашей анкеты в первом посте. А по соционике может быть такое, что этот пй тип редко встречается среди представителей того соционического типа к которому вы принадлежите. Поэтому и не ложатся соционические описания.

Как вариант можете снять видео, чтобы люди посмотрели на вашу мимику, интонацию, манеру речи. По видео людей значительно быстрей типируют чем по тексту. Каждый видит в тексте свое, и представляет его подачу по разному.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
24 Апр 2019 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 118
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 19:34 Lemonade сказал(а):
Как вариант можете снять видео, чтобы люди посмотрели на вашу мимику, интонацию, манеру речи. По видео людей значительно быстрей типируют чем по тексту. Каждый видит в тексте свое, и представляет его подачу по разному.


Это замечательная идея. Я завтра запишу видео. Только что мне там говорить?))) На какие, может, вопросы отвечать?

24 Апр 2019 19:34 Lemonade сказал(а):
А психософия вас не заинтересовала? Тот пй тип, что сейчас у вас в профиле на 100% считывается с вашей анкеты в первом посте. А по соционике может быть такое, что этот пй тип редко встречается среди представителей того соционического типа к которому вы принадлежите. Поэтому и не ложатся соционические описания.



Я уже обдумывала такой вариант. Может и так получиться, что имеется в наличии необычное сочетание психософии и соционики.

 
24 Апр 2019 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 750
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 20:31 miha_nik сказал(а):
По Зеленскому, вы то пришли к общему мнению, только к какому? (если он динамик).

А в моих сообщениях вы тоже динамику видите? Какой у меня тим, по вашему мнению?

 
24 Апр 2019 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"

Боярка

Сообщений: 262
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 20:54 Chilly сказал(а):
Это замечательная идея. Я завтра запишу видео. Только что мне там говорить?))) На какие, может, вопросы отвечать?



Можно было бы сузить регион поисков своего типа до 2 если определиться с болевой. Интересно было бы послушать ваши размышления о БЛ, БЭ, ЧИ и БИ. Что больше всего напрягает. Например БЛ я понимаю так-то так-то, с этим у меня проблем нет, потому что я всегда любила математику-бухгалтерию-вела учет всех потраченных денег.

Если надоело уже говорить о соционике можете рассказать просто о себе, своих принципах в жизни, что главное, что второстепенное. Как правильно жить и что для этого надо делать.

Ну или как вариант можете описать свой обычный день, что случается, как реагируете. По реакциям человека тоже можно много понять.

Я думаю прежде всего видео однозначно закрыло бы вопрос этики/логики. Потому как обычно в реальной жизни никто этиков с логиками не путает, это видно налицо руководствуется человек сухой целесообразностью или все же сердцем и эмоциями.


 
24 Апр 2019 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 461
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 21:08 Philia сказал(а):
А в моих сообщениях вы тоже динамику видите? Какой у меня тим, по вашему мнению?

Я писал про выводы по конкретной физиогномике, не вербалике и поведению, чтобы говорить о вас точнее, мне тоже нужно это всё видеть. А нынешнее мнение о вашем типе я лучше оставлю при себе, так будет всем спокойнее)
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
24 Апр 2019 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Chilly вы Логико-интуитивный экстраверт (Джек)


 
24 Апр 2019 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 119
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ну, ооооочень странным видится мне, что столько людей узрели Джека)

 
25 Апр 2019 08:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 244
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 21:34 Lemonade сказал(а):
А психософия вас не заинтересовала? Тот пй тип, что сейчас у вас в профиле на 100% считывается с вашей анкеты в первом посте. А по соционике может быть такое, что этот пй тип редко встречается среди представителей того соционического типа к которому вы принадлежите. Поэтому и не ложатся соционические описания.

Как вариант можете снять видео, чтобы люди посмотрели на вашу мимику, интонацию, манеру речи. По видео людей значительно быстрей типируют чем по тексту. Каждый видит в тексте свое, и представляет его подачу по разному.

Вот я тоже не вижу противоречий с ВФЛЭ. Физика местами на тройку похожа, да. Но именно 3Л и объясняет такой суперпроцесс по поиску ТИМа, да еще если в комплекте с болевой БЛ, когда действительно сложно отделить главное от второстепенного, а ЧИ маломерка. А противоречий с 4Э тоже не вижу. Уже писала, что знаю Гексли ВФЛЭ. Это немного терминатор. Тоже доминантного подтипа по Гуленко, с усиленной ЧЛ, которая тянет и ЧЭ. 4Э обслуживает вышестоящие. И если надо дожать по воле, то вполне включается, и похожа на первую. И работает та Гексли от зари до зари за очень хорошую з/плату, и болтает крайне мало, что, в целом, не типично для Гексли.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
25 Апр 2019 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 752
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2019 21:48 miha_nik сказал(а):
Я писал про выводы по конкретной физиогномике, не вербалике и поведению.

Вы бы сначала разобрались, что такое динамика. Проблемы у соционики, что бОльшая часть названий, по сути, не совпадает с привычным пониманием термина. Я не стебусь, не иронизирую и не пытаюсь вас задеть. Но очень видно, что со статикой/динамикой у вас большой баг.

А Зеленский яркий статик. Не нужно даже письменную речь искать. У него такие разрывы в речи, мысль "скачет", предложения, часто, как бы не связаны между собой. Вы вот, хотя бы, видео в теме посмотрите.

И да, спасибо вам за идею . Я позже посмотрю еще раз сообщения ТС. Статику/динамику, обычно, неплохо видно в текстах. А ведь основной вопрос (для меня), как раз в том и состоит, статик Chilly или динамик.
Chilly, я пролистала ваши сообщения. Вы, процентов на 99% , статик. Очень рубленый текст. Многие предложения можно свободно менять местами, без ущерба для смысла. Много тире (как и у меня - они, как бы, помогают заполнить отсутствие связывающих слов.

Я отказываюсь от всех версий динамиков. Мне вообще сейчас кажется, что описывая себя, как вспыльчивую и резкую, вы повторяете чьи-то слова о вас. А сами себя изнутри ощущаете, как довольно спокойную .

Я бы выбрала за основную версию - жукова. Но, дона и напа, все же, имела в виду.

 
25 Апр 2019 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

miha_nik
"Есенин"



Сообщений: 462
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Апр 2019 14:37 Philia сказал(а):
Вы бы сначала разобрались, что такое динамика. Проблемы у соционики, что бОльшая часть названий, по сути, не совпадает с привычным пониманием термина. Я не стебусь, не иронизирую и не пытаюсь вас задеть. Но очень видно, что со статикой/динамикой у вас большой баг.

А Зеленский яркий статик. Не нужно даже письменную речь искать. У него такие разрывы в речи, мысль "скачет", предложения, часто, как бы не связаны между собой. Вы вот, хотя бы, видео в теме посмотрите.

И да, спасибо вам за идею . Я позже посмотрю еще раз сообщения ТС. Статику/динамику, обычно, неплохо видно в текстах. А ведь основной вопрос (для меня), как раз в том и состоит, статик Chilly или динамик.

Да, нет – всё нормально))
Я же сразу предупреждал, что обсуждать и доказывать по этой теме не буду, поделился тем, что очевидно, а там ваше дело, что с этим делать....
Посмотрел в кого этот автор, кого типирует ... И кто бы ещё этих соционических авторов самих научил правильно типировать, чтобы не несли заблуждения в народ. Вот, беда с этой соционикой((
(но за Наполеона ему +, что наконец в Жуковы определил, мелочь - но приятно))
Ритмы, мелодии и смыслы.
 
25 Апр 2019 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 753
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Апр 2019 14:48 miha_nik сказал(а):
Я же сразу предупреждал, что обсуждать и доказывать по этой теме не буду, поделился тем, что очевидно, а там ваше дело, что с этим делать....

Вы можете что угодно называть словом "динамика" и вкладывать в это понятие какой-угодно собственный авторский смысл. Мне не интересно это обсуждать. Но если вы на соционическом сайте пользуетесь соционическим термином, должны понимать его суть и употреблять именно в этом контексте. А он такой:
Статика – статики воспринимают действительность как набор статических картинок (слайдов), которые могут быть не связаны непрерывным потоком изменений.
Динамика - динамики воспринимают действительность как последовательность событий.

Так что, пожалуйста, не путайте людей,

 
25 Апр 2019 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2344
Анкета
Письмо

25 Апр 2019 16:37 Philia сказал(а):
не знаю, что за сайт и какую школу представляет


Это Владимир Львов, он типирует по ПР


, но описание выглядит вполне адекватным


Описание - может быть. Гипотеза о связи статики с плавностью текста (с наличием разрывов, барьеров) неплоха. Но объяснение _причин_ очень, очень сомнительное .

Какова природа этой разницы? Согласно принятой в современной соционике гипотезе, это связано с особенностями появления человека на свет. У статиков отложились в сознании средние фазы родов (2 и 3), на них плод ощущает схватки материнской утробы. У динамиков в сознании отложились крайние фазы родов (1 и 4), на них схватки утробы отстутствуют. В результате, время у статиков на всю жизнь оказывается фрагментированным, у динамиков — непрерывным.

Но такую гипотезу, кстати, проверить намного легче чем вариант с наследованием признака ))) Ибо должна быть очевидная корреляция между продолжительностью родов и тимом (чем дольше длятся схватки, тем вероятнее, что именно они и "отложатся в сознании"). Так что дети, которые рождались экстремально долго, должны все по сути быть статиками =). Но сильно сомневаюсь, что авторы гипотезы проводили подобные исследования.

p.s.
извините за флуд не по теме

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
25 Апр 2019 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 754
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Апр 2019 15:47 Xattri сказал(а):
Это Владимир Львов, он типирует по ПР



Описание - может быть. Гипотеза о связи статики с плавностью текста (с наличием разрывов, барьеров) неплоха. Но объяснение _...

Спасибо . Причина позабавила, да. Но описание, по моему, довольно удачное и суть передает хорошо.

И почему, кстати, средние фазы родов должны отложиться в сознании только при их долгом течении? Это уже ваши (домыслы) предположения .

А флуд оказался неожиданно полезным. Вы с версией статики у ТС согласны?

 
25 Апр 2019 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Может это быть Штирлицем?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Мая 2020 21:49




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор