Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Протипируйте, пожалуйста, по 2 анкетам

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Протипируйте, пожалуйста, по 2 анкетам


onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 165
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Мая 2019 20:41 Stud сказал(а):
разница между достом и бальзаком проявится например-
если заставлять , именно заставлять, давить , требовать от Бальзака что-то сделать, то, что он не хочет.
Бальзак скорее всего посопротивляется, но сделает. А Достоевский упрется и откажется, а если будете продолжать давить до конца в результате получите резкий эмоциональный ответ, он вас одернет так, что дальнейшее желание давить пропадает совершенно



Да, явно проще всего отличить Доста и Бальзака, у которых в ЭГО совершенно разные функции, именно по той, которая у них одномерная обоих..)

В целом же по этим вашим сообщениям.
Не нужно путать девушку.
То, что вы описали про давление - это к воле по ПЙ. При чем тут ЧС вообще?
Суггестивные ЧС любят давление на себя? Да ладно?
Суггестивная ЧС - это когда человеку неосознанно заходит информация о сферах влияния, престиже, красоте, иерархиях власти и всем в этом духе. Нравится находиться и крутиться как-то в этой среде борьбы, но не активно участвовать.
А у болевой отторжение к этой информации, при чем уже осознанное. Человек думает, что мол да, это по идее нужно, чтобы люди камнями не закидали, но делать ужасно не хочется и смысла человек не видит. Информация сильно утомляет и не интересна.
Но это не связано с давлением и реакцией на него. Продавить можно и программного ЧС с низкой волей, но не смочь это сделать с суггестивным, у которого 1В.

Например, внушаемые ЧС часто по молодости любят тереться близ всяких не сильно законных компаний, вроде околофутбольных.
Они же крутые, их боятся, влиятельные - это все заходит в суперид и манит. А вот болевым ЧС это противоестественно.

9 Мая 2019 03:40 Stud сказал(а):
уколоть - уколит, но и сделает, а дост нет

Вот это вообще жуткая фраза про какие-то стереотипы.
В целом говорить фразу типа "какой-то тим всегда в какой-то ситуации сделает/не сделает что-то" - это уже ошибка. Реальная соционика так не работает. Там будут кучи поправок и вариаций.

 
9 Мая 2019 02:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 315
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Мая 2019 22:07 Stud сказал(а):
Думаю все зависит от степени силы давления. Это я о давлении на них. и когда требуешь от них либо да либо нет

О каких степенях давления может идти речь, если у человека болевая ЧС?
Обращайтесь, я вам открою тайны многомерной сенсорики, под моим «чутким руководством» и Дост сделает, и Бальзак.
9 Мая 2019 02:31 onlyme сказал(а):
Да, явно проще всего отличить Доста и Бальзака, у которых в ЭГО совершенно разные функции, именно по той, которая у них одномерная обоих..)

В целом же по этим вашим сообщениям. ...

Абсолютно согласна. Не могу поставить «поблагодарить» по техническим причинам)


1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
9 Мая 2019 06:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 02:40 Stud сказал(а):
уколоть - уколит, но и сделает, а дост нет
Елена, вы можете описать ситуацию, когда кто-то из хорошо знакомых людей поступил не правильно, с вашей точки зрения. И подробно описать что он(она...


Если честно, то я затрудняюсь ответить на этот вопрос...Скажу, что это неправильно и нужно было сделать по другому в зависимости от ситуации, но чтобы разложить по полочкам...


 
9 Мая 2019 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 114
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 01:31 onlyme сказал(а):

То, что вы описали про давление - это к воле по ПЙ. При чем тут ЧС вообще?
Суггестивные ЧС любят давление на себя? Да ладно?



волю по ПЙ не могу обсуждать т.к. не владею матчастью по психософии.

а если вам скажу, что суггестивная ЧС - это кроме всего прочего неуверенность в адекватном дозировании этой самой по отношению к другим. Точнее когда ты надавишь на кого-то, то после получения результата, ты понимаешь часто, что перегнул палку. Но тебе интересно, ты понимаешь, что давление работает, но часто это проблема с дозированием.

вот товарищ Жуков четко знает сколько и в каком случае надо

я вам открою тайны многомерной сенсорики, под моим «чутким руководством» и Дост сделает, и Бальзак.

а у меня с этим проблема. Я пишу со своей точки зрения, со своей суггестивной

Думаю все зависит от степени силы давления. Это я о давлении на них. и когда требуешь от них либо да либо нет

тут уже о ситуации, когда окажу давление больше чем надо.

еще о суггестивной это когда осознаешь, что твоя сила воли оставляет желать лучшего, поэтому интересуешься часто "как прокачать силу воли, как стать более уверенным, как заставить себя работать на не любимой работе" , но часто это все остается не реализованным. т.к. сила есть, воля есть, а силы воли нет
9 Мая 2019 10:45 EenaSlepneva сказал(а):
Если честно, то я затрудняюсь ответить на этот вопрос...Скажу, что это неправильно и нужно было сделать по другому в зависимости от ситуации, но чтобы разложить по полочкам...


почему затрудняетесь? я думаю, каждый в жизни сталкивается с ситуациями, поступками людей, которые он неприемлет и осуждает. Я хотел увидеть ваше отношение к какой-то ситуации или поступку
9 Мая 2019 01:31 onlyme сказал(а):
В целом говорить фразу типа "какой-то тим всегда в какой-то ситуации сделает/не сделает что-то" - это уже ошибка. Реальная соционика так не работает. Там будут кучи поправок и вариаций.


соглашусь.
и предположу, что если ситуация будет смоделирована с максимальными подробностями вы сможете предположить линию поведения конкретного ТИМа, предвидеть его реакцию. А если это еще и знакомый вам человек, то вероятность увеличивается.
А сказать дернется ли у него правый глаз или левая пятка зачешется это никто предсказать не сможет

иначе зачем столько вопросов задавать тем, кто хочет узнать свой ТИМ? разве не определенную реакцию, характерную для данного ТИМа вы хотите увидеть? и на этом основании предполагаете какая это модель ТИМ


Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
9 Мая 2019 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 170
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 18:41 Stud сказал(а):
а если вам скажу, что суггестивная ЧС - это кроме всего прочего неуверенность в адекватном дозировании этой самой по отношению к другим. Точнее когда ты надавишь на кого-то, то после получения результата, ты понимаешь часто, что перегнул палку. Но тебе интересно, ты понимаешь, что давление работает, но часто это проблема с дозированием.



То я скажу, что это вообще не про суггестивную ЧС.
Суггестивная - слабая, витальная и акцептная.
Человек не работает по ней практически. У некоторых она может вообще никак не озвучиваться, если опыта нет, например человек не попадал в окружение, где информации нахватался бы.
Это функция восприятия информации, от которой человек кайфует.
Т.е. вряд ли вы увидите ситуацию, что Есенин не рассчитал ЧС и передавил кого-то)
Со Штиром вот да, легко такое увидеть, но не с суггестивной ЧС.
А та, которая и внушается и интересно работать - это уже активационная.

9 Мая 2019 18:41 Stud сказал(а):
еще о суггестивной это когда осознаешь, что твоя сила воли оставляет желать лучшего, поэтому интересуешься часто "как прокачать силу воли, как стать более уверенным, как заставить себя работать на не любимой работе" ; ); D , но часто это все остается не реализованным. т.к. сила есть, воля есть, а силы воли нет



Из этого можно сделать вывод, что все Еси и Бали в мире неуверенные в себе люди, что явно ерунда.
Как я уже писал выше, ЧС не относится к воле, это просто категория информации. Воля - это к ПЙ. И то, что вы не знаете ПЙ, не причина скидывать в соционику лишнее. Если планируете дальше во всем этом крутиться, в любом случае ознакомиться с ПЙ нужно будет.

9 Мая 2019 18:41 Stud сказал(а):
соглашусь.
и предположу, что если ситуация будет смоделирована с максимальными подробностями вы сможете предположить линию поведения конкретного ТИМа, предвидеть его реакцию. А если это еще и знакомый вам человек, то вероятность увеличивается.

иначе зачем столько вопросов задавать тем, кто хочет узнать свой ТИМ? разве не определенную реакцию, характерную для данного ТИМа вы хотите увидеть? и на этом основании предполагаете какая это модель ТИМ



Да, такое можно.
И про типирование, как раз, считаю что анкета на этом сайте устарела и не дает того раскрытия человека, которое могла бы дать. Т.е. чисто по ней протипировать нереально.
Но и давать человеку ситуацию с просьбой выбрать между вариантами, что бы он сделал - тоже так себе для типирования.
Человека нужно слушать. Задавать ему открытые вопросы, где его может унести куда угодно, без ограничений - вот что дает реальную семантику тима и позволит типировать.

 
9 Мая 2019 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 18:24 onlyme сказал(а):
То я скажу, что это вообще не про суггестивную ЧС.
Суггестивная - слабая, витальная и акцептная.
Человек не работает по ней практически. У некоторых она может вообще никак не озв...


А вы можете задать какие то подобные вопросы? Такие, которые помогли бы немного отойти от анкеты. А то прочитала вашу версию, разрываюсь теперь между Дюмой и Достом. Полазила по форуму и поняла, что их иногда путают, если физика высокая. Из описаний и то и другое сходится середина на половину, хотя это же просто описания.


 
9 Мая 2019 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 116
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 13:24 onlyme сказал(а):
То я скажу, что это вообще не про суггестивную ЧС.
Суггестивная - слабая, витальная и акцептная.
Человек не работает по ней практически. У некоторых она может вообще никак не озвучиваться, если опыта нет, например человек не попадал в окружение, где информации нахватался бы.
Это функция восприятия информации, от которой человек кайфует.
Т.е. вряд ли вы увидите ситуацию, что Есенин не рассчитал ЧС и передавил кого-то)
Со Штиром вот да, легко такое увидеть, но не с суггестивной ЧС.
А та, которая и внушается и интересно работать - это уже активационная.

Из этого можно сделать вывод, что все Еси и Бали в мире неуверенные в себе люди, что явно ерунда.



не могу с вами во всем согласиться, если вам интересно это обсудить, то давайте продолжим в вашей теме "Бэ VS чэ"

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
9 Мая 2019 15:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 171
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 20:09 Stud сказал(а):

не могу с вами во всем согласиться, если вам интересно это обсудить, то давайте продолжим в вашей теме "Бэ VS чэ"



Ваше право не соглашаться с чем угодно. Я всего лишь транслирую свою точку зрения, как и все тут.
И так как вопрос не относится к этикам, не вижу смысла продолжать в той теме.
Если вам интересно обсудить что-то - создавайте тему под это. Я загляну в нее и отпишусь. А за одно и сторонние наблюдатели сделают это, уже интересней получится)
Я все же за то, чтобы общее русло темы было тем, которым задумывалось.


1 пользователь выразил(и) благодарность onlyme за это сообщение
 
9 Мая 2019 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 172
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 19:50 EenaSlepneva сказал(а):
А вы можете задать какие то подобные вопросы? Такие, которые помогли бы немного отойти от анкеты. А то прочитала вашу версию, разрываюсь теперь между Дюмой и Достом. Полазила по форуму и поняла, что их иногда путают, если физика высокая. Из описаний и то и другое сходится середина на половину, хотя это же просто описания.



Давайте попробуем что-то общее сначала, не только вопросы.
1) Есть что-то, что вас возмущает в текущем мировом устройстве или веяниях? Что угодно. И, главное, почему?
2) Stud задавал вам хороший вопрос, на который вы не ответили. Он и правда показывает ценности и сильные функции. Не нужно глобально пытаться вспомнить что-то, где и кто что страшного сделал.
Из банального, повседневного, из последнего. Что в людях раздражает. В чем они, на ваш взгляд, ошибаются, хотя верный выход очевиден?
3) Что, на ваш взгляд, нужно воспитывать в обществе? Чего не хватает нам? Какие качества?
4) Прислушайтесь к себе, присмотритесь. Вы же понимаете основы, что вам самой ближе? Например я себя считал когда-то Горьким, когда был знаком с соционикой более поверхностно. Но потом я понял, что со всеми знакомыми, даже не сильно близкими, обсуждаю отношения. Их личные, какие-то связи и так далее. И тогда у меня возникла мысль:"А какого бы черта тиму с неценностной и слабой БЭ обсуждать это при любой возможности?". Собственно, тогда начал вникать сильнее и перетипироваться. Попробуйте так же. О чем вы любите рассказывать? Что любите слышать? Какие "вечные темы" у вас с друзьями?

 
9 Мая 2019 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 20:38 onlyme сказал(а):
Давайте попробуем что-то общее сначала, не только вопросы.
1) Есть что-то, что вас возмущает в текущем мировом устройстве или веяниях? Что угодно. И, главное, почему?
2) Stud зад...



Наверно жестокость...Подростки сбиваются во всякие шайки. Недавно читала в новостях, как молодого парня убила такая вот ауе-компания. Так не просто убила, а запытала до смерти. Подростки по 13-16 лет. Им, кроме главаря, конечно, ничего не будет. А потом по новостям показывают, как репер Баста прочитал одну книжку по экономики и считает, что нам просто нечем выплачивать людям пенсии, се ля ви. И при этом выпускает футболки со свастикой Ауе...Это не тенденция, но для меня некий слепок современности. Оч маленький и предвзятый, но все же. Молодежь шатается по торговым центрам, человека могут убить средь бела дня, не в самом уж криминальном районе, а людей за дураков держат. Хотя, некоторые вещи у меня просто иронию вызывают. Но, в целом, некая неопределенность в воздухе летает. Ну, мне так кажется... Это то, что я замечаю. Может тоже не в лучшем месте живу. Люди заняты какими то глупыми делами, нас отвлекают на всякие глупые сериалы и прочую лабуду. Времени сесть и подумать, что и для чего ты делаешь у многих просто нет. Некой осознанности. И это все ещё так закладывается...ещё в школах. Да и вообще вокруг. Но я не в самом лучшем районе, к тому же живу). Там вокруг вообще жуть)). Некое безделье, нежелание и необразованность.

2. Раздражает в людях некая поверхностность. Много разговоров про всякие отношения в стиле Дома-2. Типа мой Вася/ Петя такой и вообще жизнь г, пойду повешусь. На мой взгляд, когда люди вот во всем этом утопают, да ещё и в упадническом настроение. Я не имею ввиду обсуждение отношений или каких то проблем. А вот такую поверхностность и депресняк, как норму жизни. Когда больше не о чем поговорить.

3. Общество в целом меня устраивает. Есть много положительного, хорошего. А воспитывать вот эту осознанность некую. Мне кажется, нужно больше с детьми разговаривать. Это не касается вышеописанной ситуации или лично меня. Но чтобы общество функционировало, нужны нормальные члены. Больше смотреть в глубь себя и на других людей, серьёзней относится к жизни, ведь она одна. Больше говорить со своими детьми, наверно.

4. Мне интересна психология. Вообще устройство человека. Даже медицина, наверно. Но я оч впечатлительная, поэтому эт не для меня) А так, именно интерес к человеку, как это все у него функционирует от макушки до пят. Философию люблю, всякие цепочки рассуждений. Отношения как то меньше. Хотя тоже бывает интересно. У меня в окружении несколько Геков. Вот они по чи хорошо заряжают. Хотя, я могу их немного "глушить". Но это тоже интересно.





 
9 Мая 2019 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 17:30 EenaSlepneva сказал(а):
Наверно жестокость...Подростки сбиваются во всякие шайки. Недавно читала в новостях, как молодого парня убила такая вот ауе-компания. Так не просто убила, а запытала до смерти. Подростки по 13-16 лет. Им, кроме главаря, конечно, ничего не будет. А потом по новостям показывают, как репер Баста прочитал одну книжку по экономики и считает, что нам просто нечем выплачивать людям пенсии, се ля ви. И при этом выпускает футболки со свастикой Ауе...Это не тенденция, но для меня некий слепок современности. Оч маленький и предвзятый, но все же. Молодежь шатается по торговым центрам, человека могут убить средь бела дня, не в самом уж криминальном районе, а людей за дураков держат. Хотя, некоторые вещи у меня просто иронию вызывают. Но, в целом, некая неопределенность в воздухе летает. Ну, мне так кажется... Это то, что я замечаю. Может тоже не в лучшем месте живу. Люди заняты какими то глупыми делами, нас отвлекают на всякие глупые сериалы и прочую лабуду. Времени сесть и подумать, что и для чего ты делаешь у многих просто нет. Некой осознанности. И это все ещё так закладывается...ещё в школах. Да и вообще вокруг. Но я не в самом лучшем районе, к тому же живу). Там вокруг вообще жуть)). Некое безделье, нежелание и необразованность.

2. Раздражает в людях некая поверхностность. Много разговоров про всякие отношения в стиле Дома-2. Типа мой Вася/ Петя такой и вообще жизнь г, пойду повешусь. На мой взгляд, когда люди вот во всем этом утопают, да ещё и в упадническом настроение. Я не имею ввиду обсуждение отношений или каких то проблем. А вот такую поверхностность и депресняк, как норму жизни. Когда больше не о чем поговорить.

3. Общество в целом меня устраивает. Есть много положительного, хорошего. А воспитывать вот эту осознанность некую. Мне кажется, нужно больше с детьми разговаривать. Это не касается вышеописанной ситуации или лично меня. Но чтобы общество функционировало, нужны нормальные члены. Больше смотреть в глубь себя и на других людей, серьёзней относится к жизни, ведь она одна. Больше говорить со своими детьми, наверно.

4. Мне интересна психология. Вообще устройство человека. Даже медицина, наверно. Но я оч впечатлительная, поэтому эт не для меня) А так, именно интерес к человеку, как это все у него функционирует от макушки до пят. Философию люблю, всякие цепочки рассуждений. Отношения как то меньше. Хотя тоже бывает интересно. У меня в окружении несколько Геков. Вот они по чи хорошо заряжают. Хотя, я могу их немного "глушить". Но это тоже интересно.






я поддерживаю версию Достоевского. На мой взгляд так достаточно глубоко копнули.

как Вы определили, что в окружении Геки?.
у меня сын дост, с геком долго вместе не может. Буквально несколько часов вместе играют, а потом в разные стороны

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
9 Мая 2019 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 23:13 Stud сказал(а):
я поддерживаю версию Достоевского. На мой взгляд так достаточно глубоко копнули.

как Вы определили, что в окружении Геки?.
у меня сын дост, с геком долго вместе не может. ...


Ну, за 100 эталон не ручаюсь, но сама рассматривала этот вариант... читала. По этике, экстраверсии, по болевой, которая проявляется в мелочах, проявление фоновой чэ, которые ещё без соционики замечала. И очень много разговоров про отношения, на то как лавировать, влиять на них. Вижу как люди это делают на практике. Возможно экстраверсия/интроверсия так влияет, а может просто неинтересно. Функции же только формируются.


 
9 Мая 2019 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 176
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 23:30 EenaSlepneva сказал(а):
Наверно жестокость...Подростки сбиваются во всякие шайки. Недавно читала в новостях, как молодого парня убила такая вот ауе-компания. Так не просто убила, а запытала до смерти. Подростки по 13-16 лет. Им, кроме главаря, конечно, ничего не будет. А потом по новостям показывают, как репер Баста прочитал одну книжку по экономики и считает, что нам просто нечем выплачивать людям пенсии, се ля ви. И при этом выпускает футболки со свастикой Ауе...Это не тенденция, но для меня некий слепок современности. Оч маленький и предвзятый, но все же. Молодежь шатается по торговым центрам, человека могут убить средь бела дня, не в самом уж криминальном районе, а людей за дураков держат. Хотя, некоторые вещи у меня просто иронию вызывают. Но, в целом, некая неопределенность в воздухе летает. Ну, мне так кажется... Это то, что я замечаю. Может тоже не в лучшем месте живу. Люди заняты какими то глупыми делами, нас отвлекают на всякие глупые сериалы и прочую лабуду. Времени сесть и подумать, что и для чего ты делаешь у многих просто нет. Некой осознанности. И это все ещё так закладывается...ещё в школах. Да и вообще вокруг. Но я не в самом лучшем районе, к тому же живу). Там вокруг вообще жуть)). Некое безделье, нежелание и необразованность.

2. Раздражает в людях некая поверхностность. Много разговоров про всякие отношения в стиле Дома-2. Типа мой Вася/ Петя такой и вообще жизнь г, пойду повешусь. На мой взгляд, когда люди вот во всем этом утопают, да ещё и в упадническом настроение. Я не имею ввиду обсуждение отношений или каких то проблем. А вот такую поверхностность и депресняк, как норму жизни. Когда больше не о чем поговорить.

3. Общество в целом меня устраивает. Есть много положительного, хорошего. А воспитывать вот эту осознанность некую. Мне кажется, нужно больше с детьми разговаривать. Это не касается вышеописанной ситуации или лично меня. Но чтобы общество функционировало, нужны нормальные члены. Больше смотреть в глубь себя и на других людей, серьёзней относится к жизни, ведь она одна. Больше говорить со своими детьми, наверно.

4. Мне интересна психология. Вообще устройство человека. Даже медицина, наверно. Но я оч впечатлительная, поэтому эт не для меня) А так, именно интерес к человеку, как это все у него функционирует от макушки до пят. Философию люблю, всякие цепочки рассуждений. Отношения как то меньше. Хотя тоже бывает интересно. У меня в окружении несколько Геков. Вот они по чи хорошо заряжают. Хотя, я могу их немного "глушить". Но это тоже интересно.



Получилось как-то все на этику/логику)
И что этик сомнений нет уж точно.

По-прежнему нет ничего, чтобы противоречило Дюме тут. У нее 4х мерная БЭ, которая тоже звучит, задает ей принципы, но не сильно интересно говорить о ней явно. Мне кажется, у вас как раз оно.
Да и смысловой посыл часто за ЧЭ как раз.
По ценностной логике тут все так же более видится белая, чем черная, что в пользу Альфы.

Нужно бы как-то более точно понять сильную сенсорику/интуицию, чтобы сомнения точно отбросить на счет того, что вы этик-интуит)

У некоторых типировщиков я видел метод - описание картин. По нему почти не слышно логики/этики, но вот сенсорика/интуиция обычно сразу выплывают.
Можем попробовать его, если хотите.
Я тогда найду несколько картин, а вам нужно будет описать первое, что приходит в голову при взгляде на них.

 
9 Мая 2019 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

9 Мая 2019 23:59 onlyme сказал(а):
Получилось как-то все на этику/логику)
И что этик сомнений нет уж точно.

По-прежнему нет ничего, чтобы противоречило Дюме тут. У нее 4х мерная БЭ, которая тоже звучит, зада...


Хорошо, договорились.


 
9 Мая 2019 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 123
Анкета
Письмо

(мнение штирлица)
Может быть это покажется не совсем корректным, но я не могла не заметить глубину мышления.Вы , несмотря на столь юные годы, размышляете как вполне взрослый и сформированный человек.Так чутко и тонко смотрите на мир, замечаете несправедливость, негуманность и моральное разложение общества(согласитесь, что так оно и есть).Но, , даже не смотря на все это сохраняете веру в светлое будущее.Это главные принципы четвертой квадры, я в этом абсолютно уверена.
Нам свойственно думать о нашем будущем , как социума , сохранять верность традициям и воспитанию(обьяснять и разговаривать с детьми на морально-этические темы, учить их основам мироздания и закладывать с ранних лет в них то ценное, что нам передавали все наши поколения).
То , что касается тима Дюма-это первая квадра. Соответственно -это исследователи, первопроходцы.В них больше свободы, авантюризма, демократии.То есть каждый вправе поступать так как хочет, каждый сам в ответе за свою жизнь и поступки.В четвертой же квадре есть иерархия-младшие слушаются старших, подражают им. Старшие в ответе за младших, показывают на собственном примере как нужно поступать, как правильно поступать.
Четвертая квадра-мы как старики, которые всегда учат своей мудрости других.Как бы это смешно не звучало))
Елена, вам я бы хотела пожелать оставаться такой же Хранительницей ценностей и не разочаровываться в нашем мире, он прекрасен и вы это видите!
P.S. Еще раз прошу прощения за "свои 5 копеек".

вот еще нашел на другом форуме

Во, еще одно отличие достов от есей - досты гиперответственные. К сожалению. Если есенин чего-то делать не хочет - он и не будет. А дост, если его просят, будет делать, даже из последних сил. Тоже замечала, да

Но зато есениных можно пинать и поторапливать в процессе, и это будет для них стимул. А если к досту приставать "давай, давай, делай" - то у него сразу желание пропадает делать что-либо. За процесс достам хочется самим отвечать, без вмешательства.
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
9 Мая 2019 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 177
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 01:45 EenaSlepneva сказал(а):
Хорошо, договорились.



Итак, нужно описать первое, что приходит в голову, не раздумывая долго.
Что, по вашему, изображено?
Какой смысл мог передавать автор этим произведением?
Какие мысли и чувства, желания, вызывает у вас картина.

Вот, пусть будут эти 3:
1) http://topsweet.ru/wp-content/uploads/2017/01/Postoyanstvo-pamyati.jpg
2) https://bigartshop.ru/sites/default/files/styles/product_grid_thumb/public/product_images/Охотники%20на%20привале--1871_0.jpg?itok=6t-2YUi3
3) https://bigartshop.ru/sites/default/files/styles/product_grid_thumb/public/art_thumbs/Первые%20предвестники%20весны--1910_1.jpg?itok=IUtRhDPs

 
10 Мая 2019 01:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 14
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 05:54 onlyme сказал(а):
Итак, нужно описать первое, что приходит в голову, не раздумывая долго.
Что, по вашему, изображено?
Какой смысл мог передавать автор этим произведением?
Какие мысли и чувств...


1. Какие то образы. Летающие часы на какой то тряпке, как будто с крыльями. На утку похоже) Ещё растекающиеся часы и рядом часы красные. Вокруг пустыня. Некое одиночество такое. Ну, я знаю эту картину, что автор хотел показать, как утекает время. Наверно, какие то свои фантазии.
2. Три мужчины сидят в кругу и рассказывают друг другу байки. Один говорит о чем то оживлённо, второй чуть заинтересованно его слушает и кивает, третий над ними слегка посмеивается, почесывая макушку.Идёт беседа. Наверно, хотел показать такой случай на охоте. Она приятная.
3. Холод, холодная картина, за окном зима, наверно. На подоконнике растения. Все такое водянистое. Наверно, автор хотел показать атмосферу такого вот дня. Тихая комната и окно. Скорее спокойная картина.


 
10 Мая 2019 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 178
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 13:44 EenaSlepneva сказал(а):
1. Какие то образы. Летающие часы на какой то тряпке, как будто с крыльями. На утку похоже) Ещё растекающиеся часы и рядом часы красные. Вокруг пустыня. Некое одиночество такое. Ну, я знаю...


Все с позиции сенсорики и ЧЭ.
Я, даже не зная эти картины, понаписал бы там кучу всего абстрактного. О других смыслах, времени и так далее.
У вас первая реакция - прямая, сенсорная.

Я не вижу по-прежнему чего-то против Дюмы.

Если у вас есть какие-то конкретные сомнения или вопросы, что по-вашему не сходится - давайте, попробую ответить.

 
10 Мая 2019 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 130
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 11:53 onlyme сказал(а):
Я не вижу по-прежнему чего-то против Дюмы.

Если у вас есть какие-то конкретные сомнения или вопросы, что по-вашему не сходится - давайте, попробую ответить.


Дюма влияет эмоциями на комфорт, на обстановку вокруг себя (я о комфортной ситуации в компании(коллективе), а не об удобном диване)
"чтобы всем было весело"
Достоевский предлагает интересные варианты, чтобы выровнять (сохранить) отношения, но засталять не будет.
"чтобы никто никого не задевал"
в чем я не прав? и если прав в чем вы увидели проявление Дюмы?

1. Какие то образы .

Летающие часы на какой то тряпке, как будто с крыльями. На утку похоже) Ещё растекающиеся часы и рядом часы красные. Вокруг пустыня. четкое последовательное перечисление фактов, указывающее на
Некое одиночество такое. предложение варианта связанное с отношениями
Ну, я знаю эту картину, что автор хотел показать, как утекает время. Наверно, какие то свои фантазии.

где тут и где эмоции ?
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 15
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 16:53 onlyme сказал(а):
Все с позиции сенсорики и ЧЭ.
Я, даже не зная эти картины, понаписал бы там кучу всего абстрактного. О других смыслах, времени и так далее.
У вас первая реакция - прямая, сенсор...


Знаете, я долго думала и считаю, что я либо Гексли, либо Достоевский. Вот, что я думаю. Ни Дюма, ни Габен. Бс...ну, нет у меня такого понимания или интереса к ней, как к базовой. Скорее просто необходимость. По БЛ ответы шли тяжелей. Я немного подвисала, думала, как лучше ответить. По Чл...ну, ответы шли легче, возможно это в тексте невидно, но просто мало информации. Третью волю я принимаю. Похоже на меня. На счёт физики, я не знаю, возможно, что высокая. Вот работу базовой бы теперь от творческой отличить...Но Жукова сверху права - я кто-то из них.



 
10 Мая 2019 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 180
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 18:14 Stud сказал(а):
Дюма влияет эмоциями на комфорт, на обстановку вокруг себя (я о комфортной ситуации в компании(коллективе), а не об удобном диване)
"чтобы всем было весело"
Достоевский предлагает интересные варианты, чтобы выровнять (сохранить) отношения, но засталять не будет.
"чтобы никто никого не задевал"
в чем я не прав? и если прав в чем вы увидели проявление Дюмы?

1. Какие то образы .

Летающие часы на какой то тряпке, как будто с крыльями. На утку похоже) Ещё растекающиеся часы и рядом часы красные. Вокруг пустыня. четкое последовательное перечисление фактов, указывающее на
Некое одиночество такое. предложение варианта связанное с отношениями
Ну, я знаю эту картину, что автор хотел показать, как утекает время. Наверно, какие то свои фантазии.

где тут и где эмоции ?


Я вижу не проявления, я вижу семантику функций, которые проходят под Дюму.

При типировании я не опираюсь ни на какие стереотипные устаревшие описания. Не опираюсь на спорные и недоказанные суждения о том, что какой-то тим должен себя так-то вести и должен быть на кого-то внешне похож.
Я опираюсь только на факты - то есть то, что человек говорит, так как это и есть сама соционика. Его ценности и семантика, вот единственное что важно.

По первой картине все, что было описано - реально есть на картине. Там вообще нет интуиции. Летающие часы, красные - это прямое описание сенсорика. Интуит уйдет в образы, в описание смыслов.
А девушка описывает цвета, температуру, погоду, формы объектов - это сенсорное.
На 2 и 3 картинку идёт атмосферность и настрой - это ЧЭ.
Вот и все.
Описание картин в целом более чем проходит под этика-сенсорика.

 
10 Мая 2019 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 140
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 16:15 EenaSlepneva сказал(а):
Знаете, я долго думала и считаю, что я либо Гексли, либо Достоевский. Вот, что я думаю. Ни Дюма, ни Габен. Бс...ну, нет у меня такого понимания или интереса к ней, как к базовой. Скорее просто необходимость. По БЛ ответы шли тяжелей. Я немного подвисала, думала, как лучше ответить. По Чл...ну, ответы шли легче, возможно это в тексте невидно, но просто мало информации. Третью волю я принимаю. Похоже на меня. На счёт физики, я не знаю, возможно, что высокая. Вот работу базовой бы теперь от творческой отличить...Но Жукова сверху права - я кто-то из них.



мои наблюдения
Гексли, просто непоседа по сравнению с Достоевским, это тот, кто будет беспрерывно предлагать варианты "а пойдем..." (не считая момента когда он проголодался) всегда настаивает на выборе что он будет кушать, очень легко пойдет на контакт с новыми людьми
достоевский очень скромный, один из самых тихих детей в классе (особенно если класс очень шумный) менее привередлив в выборе меню.

Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 182
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 22:40 Stud сказал(а):
мои наблюдения
Гексли, просто непоседа по сравнению с Достоевским, это тот, кто будет беспрерывно предлагать варианты "а пойдем..." (не считая момента когда он проголодался) всегда настаивает на выборе что он будет кушать, очень легко пойдет на контакт с новыми людьми
достоевский очень скромный, один из самых тихих детей в классе (особенно если класс очень шумный) менее привередлив в выборе меню.


Я допускаю, что вы реально могли видеть такой пример и что эти люди и правда верно протипированы.
Но вы сами себе объясняли это с точки зрения соционики?
Я вот не могу этого сделать, потому что это не относится к ней.
При чем тут вообще выбор еды? Если это к чему и относится, то к физике по пй. А быть принципиальными в еде могут быть кто угодно по соционике

И да, где-то ранее вы соглашались со мной в том, что фраза типа:"*тим* всегда *какое-то действие*" - неверна как таковая. И сейчас снова используете ее...

 
10 Мая 2019 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 141
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 17:02 onlyme сказал(а):
При чем тут вообще выбор еды?




ему интересно пробовать новые интересные варианты больше чем
это касается не только еды, но и выбора кружков и увлечений. гек меняет, каждый год что-то новое.
дост более стабилен в течении 3 лет музыка и рисование, при этом то только одна музыка, то только рисование. По музыке тоже частенько бывает, что неделю играет на синтезаторе, а потом неделю - две сочиняет на компе. Но это все увлечения- не профессиональные занятия.
опять - таки это мои наблюдения за подростками.
не скажу, что это статистика.

не предусматривает разные варианты именно еды, но подразумевает, что варианты всегда будут везде и во всем
это мое видение , поэтому я уверен, что Дон и Гек смогут предложить наибольшее ко-во вариантов, вопрос в том, что озвучат ли они их все
10 Мая 2019 17:02 onlyme сказал(а):
Но вы сами себе объясняли это с точки зрения соционики?


на мой взгляд это как раз очень хорошо и иллюстрирует Модель А. В зависимости от местоположения функции, можно предположить и отношение человека к чему-то. Не конкретно -он любит помидоры, а предположить приблизительную реакцию вполне себе можно.
ну и плюс почитать, как люди сами описывают проявления и ощущения функций у определенных ТИМов. Плюс личные наблюдения.
В результате вырисовывается характерная линия реакций определенного ТИМа, и вам остается только наложить эту модель на конкретную ситуацию.

поэтому я считаю, что зная ТИМ определенного человека и зная точно ситуацию в которой человек оказался, можно предположить его реакцию с очень высокой долей вероятности.
а точно сказать, что "*тим* всегда *какое-то действие* конечно же невозможно
Соционика отдельно, Психософия отдельно...
 
10 Мая 2019 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EenaSlepneva
"Есенин"

Новосибирск


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

10 Мая 2019 21:40 Stud сказал(а):
мои наблюдения
Гексли, просто непоседа по сравнению с Достоевским, это тот, кто будет беспрерывно предлагать варианты "а пойдем..." (не считая момента когда он проголодался) всегда...


Ну, тут я соглашусь. Их должен по идеи Габен подстраховывать по БС. Но про Достоевских тоже много, что пишут. Например, то , что они более собранные, любят рутину, всегда доводят дело до конца. Про их религиозность я вообще молчу. Чего только про этот тим не пишут. Сложно принять такое описание. И многое не вижу в себе. Но эти зеркальщики, я чувствую, что мне ближе.


 
11 Мая 2019 06:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Протипируйте, пожалуйста, по 2 анкетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Мая 2020 22:59




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор