Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 10 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Злость и сила воли

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Злость и сила воли


Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 384
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 19:14 Maksimus сказал(а):






Чуток не согласна.ДЛ она всегда в связке с ЧЭ, по моему на холеричность и всплески злости, как раз отвечает ЧЭ.Правильно она у ДЛ 3 функция, но не думаю что правильно приписывать это ДЛ, хотя она и проявляется у холеричных Штиров и Джеков.
Доминантный подтип, опять же приоритет ДЛ и ЧЭ.

25 Мая 2019 19:13 Maksimus сказал(а):
Последний раз бомбы падали в Чечне когда уничтожали мирное население. Может вы и считаете правыми эти войны, но я лучше позволю себя расстрелять, чем пошёл бы воевать в Афганистан, Чечню и боже упаси на Украину против своих.

Недели три назад, перед Евровидением 650 бомб упало на мирных людей, погибло 4 человека, разрушена недвижимость.


 
25 Мая 2019 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 385
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 19:48 Maksimus сказал(а):
не знаю, но когда я что-то ремонтирую и не получается - я ору матом в бешенстве

Сегодня чуть не взорвался Джек, я думала все , всем будут кранты, он сдержался, упал в осадок и не смог продолжать лекцию.У него наступило реальное перенапряжение.


 
25 Мая 2019 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 396
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Челентано вон дрова колол. Я сильно злая поленницу полночи складывала. Сильновольная? Да фиг там. Как вариант на тот момент куда адреналин деть, да. Но это всё не про волю.

Нормальные волевые решения как-то без злости приходят.

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
25 Мая 2019 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rodriges
"Есенин"

Запорожье

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 14:20 Stud сказал(а):
Наблюдая за собой, заметил что были периоды когда злился. И в эти периоды для меня достаточно одного щелчка пальцами, чтобы взяться и выполнить любую работу, которую в обычном своем состоянии, не мог заставить себя сделать. Интересно есть ли взаимосвязь между злостью и силой воли? Поделитесь как это у вас происходит? Может поделитесь секретом, как искусственно включать и поддерживать контролируемый уровень злости без негативных последствий?
испытываете ли вы злость когда заставляете себя делать, то что не хочется, но надо?

Я взаимосвязь конкретно злости и работоспособности ранее не анализировала. Но вот о необходимости получить откуда-то импульс, чтобы сделать дело, которое делать не хочется - думаю Часто. Часто задаюсь вопросом, где мне этот импульс взять, откуда почерпнуть энергию для дела (нелюбимого). Для меня иногда это ОЧЕНЬ сложно - заставить себя делать то, что не хочется. Такие проблемы я решаю другими методами. Не злостью точно. Если меня кто-то разозлит в тот момент, как я пытаюсь замотивировать себя на дело - все. Будет скандал, истерика. И никаких дел вообще. Полное разряжение батарейки..

Настроиться на любые дела - любимые и нелюбимые - мне помогает специальная (не смейтесь) зарядка. Честно. Ну, есть такие, специальные упражнения.. на омоложение, что ли, организма...Корнями из буддизма... Вот реально поднимают энергию. И действительно нет лишних мыслей - как заставить себя. Просто идешь и делаешь. Без принуждения. Без злости. И даже с каким-то легким приподнятым настроением.

 
25 Мая 2019 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nimmermal
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 19:13 Maksimus сказал(а):
Последний раз бомбы падали в Чечне когда уничтожали мирное население. Может вы и считаете правыми эти войны, но я лучше позволю себя расстрелять, чем пошёл бы воевать в Афганистан, Чечню и боже упаси на Украину против своих.


А давайте проведем мысленный эксперимент. Предположим, что Вам предлагают очень хорошие деньги за то, что Вы будете работать дознавателем и допрашивать украинских шпионов разведчиков. Ну такие реальные деньги. Эдак миллион в месяц. Ну да, придется играть роль палача. Придется этих разведчиков отправлять к стенке...

Ну как? Вы согласитесь?

А негров Вы смогли бы истязать на знойной сахарной плантации американского юга? Ну за хорошие деньги, разумеется.
Here I am, where you send me an angel.
 
25 Мая 2019 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 20:16 LadyBug сказал(а):
Не, меня интересует конкретно, злость - это ЧЛ...







 
25 Мая 2019 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 265
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 18:51 Abele сказал(а):
Челентано вон дрова колол. Я сильно злая поленницу полночи складывала. Сильновольная? Да фиг там. Как вариант на тот момент куда адреналин деть, да. Но это всё не про волю.

Нормальные волевые решения как-то без злости приходят.


Злость это эмоции. Если испытываешь на протяжении длительного времени, то можно направить на выполнение работы, которую необходимо делать, хоть она и не нравиться.

Можно ли искусственно вызвать у себя злость и поддерживать на определенном уровне, чтобы направить энергию этой эмоции на выполнение необходимой работы? когда силы воли нет.
я долго злиться не умею
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
25 Мая 2019 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 536
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 20:21 serioze сказал(а):





С каких это пор творческая деловая логика у Жука с Доном, а демонстративная (фоновая) - у Бальзака с Габеном?

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
25 Мая 2019 22:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 386
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 21:09 Belladonna сказал(а):
С каких это пор творческая деловая логика у Жука с Доном, а демонстративная (фоновая) - у Бальзака с Габеном?


Видимо они по модели Джи разбирают, а не по модели А, но я не смотрела, предпологаю)


 
25 Мая 2019 22:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 537
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 21:23 Kasandra сказал(а):
Видимо они по модели Джи разбирают, а не по модели А, но я не смотрела, предпологаю)

Видимо, Вы правы . И что, эта модель G - стоящая вещь?

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
25 Мая 2019 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 387
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 21:36 Belladonna сказал(а):
Видимо, Вы правы . И что, эта модель G - стоящая вещь?


Достаточно интересно, некоторые вещи обьясняет)
Найти б еще на нее ссылку в инете.Там важно полярность функций


 
25 Мая 2019 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 266
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 18:56 rodriges сказал(а):
Настроиться на любые дела - любимые и нелюбимые - мне помогает специальная (не смейтесь) зарядка. Честно. Ну, есть такие, специальные упражнения.. на омоложение, что ли, организма...Корнями из буддизма... Вот реально поднимают энергию. И действительно нет лишних мыслей - как заставить себя. Просто идешь и делаешь. Без принуждения. Без злости. И даже с каким-то легким приподнятым настроением.

rodriges, поделитесь пожалуйста своим методом, техникой, какие упражнения?

форумчане, расскажите пожалуйста, что вы испытываете, ваши ощущения, когда у вас "включается" эта самая сила воли? как вы это делаете?
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
25 Мая 2019 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 397
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 20:34 Stud сказал(а):
Злость это эмоции. Если испытываешь на протяжении длительного времени, то можно направить на выполнение работы, которую необходимо делать, хоть она и не нравиться.

Можно ли искусственно вызвать у себя злость и поддерживать на определенном уровне, чтобы направить энергию этой эмоции на выполнение необходимой работы? когда силы воли нет.
я долго злиться не умею

Зачем искуственно? Давайте натурально вам сейчас накостыляем тут в суботний вечер, что вы в свои годы не слишком успешны, не достаточно богаты, не очень умны и ты. ды. и ты. пы., и вы, таким способом обрядший "силу воли", с понедельника начнёте улучшать свою жизнь, а?

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
25 Мая 2019 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 267
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 21:26 Abele сказал(а):
Зачем искуственно? Давайте натурально вам сейчас накостыляем тут в суботний вечер, что вы в свои года не слишком успешны, не достаточно богаты, не очень умны и ты. ты. и ты. пы., и вы, таким способом обрядший "силу воли", с понедельника начнёте улучшать свою жизнь, а?

накостыляем, это уже воздействие извне.
а мне бы научиться изнутри.


здесь



интересное видео, в котором говорят, что корень проблемы находится на физиологическом уровне !
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
25 Мая 2019 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 19:14 Maksimus сказал(а):






Посмотрела видео. Как и думала ранее, ЧЛ - злость, является вольной интерпретацией слушателя. Гуленко разбирал реакции. Проявления во внешнем мире ЧС и ЧЛ. Думаю, для точности, Гуленко стоило бы использовать слово агрессия, а не злость. Он точно описал проявление агрессивности ЧС и проявление агрессивности ЧЛ. В реальности так и происходит, когда штиры уже устали гавкать, у меня только начинается активная раздача счастья всем....

 
26 Мая 2019 09:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1292
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 15:56 Nimmermal сказал(а):
P.S. Почитайте "Буратино" А. Толстого. Нет, ну а что? Хорошая книжка, учит доброму и вечному. Ну там, конечно, напряг с умными словами, зато все предельно понятно!

Как вы нелестно об умственных способностях Stud. А тем временем он постоянно просит ссылки на первоисточники, почему люди пришли к тем или иным умозаключениям. Правда, общественности не известно, как он поступает с рекомендованными источниками)).

Постинг видео о чьих-то умозаключениях, конечно, снижает вероятность готовности глубоко разобраться в теме, а не на уровне готовых рекомендаций, ну а вдруг. Хотя бы прочитать книгу, о которой идет речь в видео. По простоте это почти как буратино)).

 
26 Мая 2019 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 267
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 10:57 Terra-4 сказал(а):
Как вы нелестно об умственных способностях Stud. А тем временем он постоянно просит ссылки на первоисточники, почему люди пришли к тем или иным умозаключениям. Правда, общественности не известно, как он поступает с рекомендованными источниками)).

Постинг видео о чьих-то умозаключениях, конечно, снижает вероятность готовности глубоко разобраться в теме, а не на уровне готовых рекомендаций, ну а вдруг. Хотя бы прочитать книгу, о которой идет речь в видео. По простоте это почти как буратино)).

хотел форумчан расшевелить немного , заодно что-нибудь интересное для себя почерпнуть. Пойду действительно про буратино почитаю . Как раз мой уровень о том как денег заработать.
Terra-4 вы правы, прежде чем глубоко разобраться в теме, для меня желателен уровень готовых рекомендаций. Убедившись, что они работают для меня, я буду продолжать копать глубже. Услышать практический совет для меня чаще будет лучше, чем мое полное погружение в теорию. А дальше я сам буду определять интересно или нет. Но если мое внимание обратят, на то, что там может быть интересного для меня по интересующему вопросу, то я испытываю благодарность к тому, кто это сделал
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 388
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 08:11 LadyBug сказал(а):
Посмотрела видео. Как и думала ранее, ЧЛ - злость, является вольной интерпретацией слушателя. Гуленко разбирал реакции. Проявления во внешнем мире ЧС и ЧЛ. Думаю, для точности, Гуленко стоило бы использовать слово агрессия, а не злость. Он точно описал проявление агрессивности ЧС и проявление агрессивности ЧЛ. В реальности так и происходит, когда штиры уже устали гавкать, у меня только начинается активная раздача счастья всем....

Может вы и правы, но в сюжете не называются ТИМы, просто говорится о том, как действуют функции.Если сильно развита ДЛ и ЧС, у человека проявляются лидерские способности и возможность, что достигать.Считаю со злостью Гуленко перемудрил.На мой взгляд это не злость и не агрессия, скорее генератор.
Согласно тому же Гуленко лидеры это два подтипа.Креативный и доминантный.Креативный ЧС и ЧИ, доминантный ДЛ и ЧЭ, но тут могут быть еще акцентуации.


 
26 Мая 2019 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cometha
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва


Сообщений: 34
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 15:20 Stud сказал(а):
Наблюдая за собой, заметил что были периоды когда злился. И в эти периоды для меня достаточно одного щелчка пальцами, чтобы взяться и выполнить любую работу, которую в обычном своем состоянии, не мог заставить себя сделать. Интересно есть ли взаимосвязь между злостью и силой воли? Поделитесь как это у вас происходит? Может поделитесь секретом, как искусственно включать и поддерживать контролируемый уровень злости без негативных последствий?
испытываете ли вы злость когда заставляете себя делать, то что не хочется, но надо?

расскажите что вы испытываете, ваши ощущения, когда у вас "включается" эта самая сила воли? как вы это делаете?

Из сообщения ясно, что злость ТС и сшибка мотивов у ТС - спутники. Я воспринимаю злость (в данном случае) как эмоцию, сопровождающую подавление внутренних мотивов, противоречащих требуемому действию. Злость - показатель не эффективности действия, а его дисгармоничности. Возможны два одинаковых действия с равной эффективностью, одно из которых сопровождается злостью, другое - нет. Реальной целью в такой ситуации может являться гармонизация, "вывешивание" мотивов. Как у rodriges:

И действительно нет лишних мыслей - как заставить себя. Просто идешь и делаешь. Без принуждения. Без злости.

Гармонизация, к сожалению не может быть достигнута путём манипуляции, в том числе - манипуляции злостью. Наоборот, "искусственное" вызывание злости, на мой взгляд, тут может сработать как лечение психосоматической проблемы исключительно лекарственными средствами: организм, заинтересованный в манифестировании проблемы, будет постепенно адаптироваться к лекарству с возобновлением внешних соматических симптомов. Злость будет выхолащиваться, от неё будет всё меньше пользы.

"Если вы чего-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое!"
2 пользователя выразил(и) благодарность cometha за это сообщение
 
26 Мая 2019 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 398
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 12:39 Stud сказал(а):
хотел форумчан расшевелить немного ; ), заодно что-нибудь интересное для себя почерпнуть. Пойду действительно про буратино почитаю .

Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...


 
26 Мая 2019 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 16:12 Abele сказал(а):
Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...


Ну так , а куда адреналин то выпустить?Идешь и квартиру а пятый раз драишь)))


 
26 Мая 2019 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 269
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 15:12 Abele сказал(а):
Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...


расшевелить -чтобы начали общаться в тот день и в то время. гневаться постоянно не надо, а вот если дров нарубить надо а не хочется, взял разозлился и пошел рубить ... мысль в голове была такая
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 396
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 14:20 Stud сказал(а):
Наблюдая за собой, заметил что были периоды когда злился. И в эти периоды для меня достаточно одного щелчка пальцами, чтобы взяться и выполнить любую работу, которую в обычном своем состоянии, не мог заставить себя сделать. Интересно есть ли взаимосвязь между злостью и силой воли? Поделитесь как это у вас происходит? Может поделитесь секретом, как искусственно включать и поддерживать контролируемый уровень злости без негативных последствий?
испытываете ли вы злость когда заставляете себя делать, то что не хочется, но надо?

расскажите что вы испытываете, ваши ощущения, когда у вас "включается" эта самая сила воли? как вы это делаете?

Именно злость вас так взбадривает? А не любой сильный эмоциональный подъем?

 
26 Мая 2019 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 270
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 15:42 Autumn_rain сказал(а):
Именно злость вас так взбадривает? А не любой сильный эмоциональный подъем?

если надо делать, то, что мне не интересно - у меня нет никакого эмоционального подъема. А если разозлился, то могу переделать все что по пути попадется, насколько этой самой злости хватит.
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 17:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 397
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 16:51 Stud сказал(а):
если надо делать, то, что мне не интересно - у меня нет никакого эмоционального подъема.

Но в разозленном состоянии вы же это делаете, верно я вас поняла?

Короче, я хотела сказать, что злость подразумевает эмоциональный подъем и, возможно, на его волне вам легче осуществлять "должное". Тогда может подумать о том, какой сильной эмоцией кроме злости вы можете воспользоваться?

Например, некоторые заведомо скучные и тоскливые занятия я намеренно оставляю на дни, когда намечается какое-нибудь приятное мероприятие. В предвкушении вот-вот наступающего приятного скучные дела у меня проще делаются.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
26 Мая 2019 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Злость и сила воли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Авг 2020 04:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор