Соционический форум
 Случайная ссылка:
Всему свое время - В разное время суток состояние нашего организма меняется. Он переживает подъемы и спады, определяющие самочувствие, настроение, работоспособность

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 69 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Злость и сила воли

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Злость и сила воли


Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 267
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 21:26 Abele сказал(а):
Зачем искуственно? Давайте натурально вам сейчас накостыляем тут в суботний вечер, что вы в свои года не слишком успешны, не достаточно богаты, не очень умны и ты. ты. и ты. пы., и вы, таким способом обрядший "силу воли", с понедельника начнёте улучшать свою жизнь, а?
Cообщение полностью

накостыляем, это уже воздействие извне.
а мне бы научиться изнутри.


здесь



интересное видео, в котором говорят, что корень проблемы находится на физиологическом уровне !
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
25 Мая 2019 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 19:14 Maksimus сказал(а):





Cообщение полностью

Посмотрела видео. Как и думала ранее, ЧЛ - злость, является вольной интерпретацией слушателя. Гуленко разбирал реакции. Проявления во внешнем мире ЧС и ЧЛ. Думаю, для точности, Гуленко стоило бы использовать слово агрессия, а не злость. Он точно описал проявление агрессивности ЧС и проявление агрессивности ЧЛ. В реальности так и происходит, когда штиры уже устали гавкать, у меня только начинается активная раздача счастья всем....

 
26 Мая 2019 08:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1292
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 15:56 Nimmermal сказал(а):
P.S. Почитайте "Буратино" А. Толстого. Нет, ну а что? Хорошая книжка, учит доброму и вечному. Ну там, конечно, напряг с умными словами, зато все предельно понятно!
Cообщение полностью

Как вы нелестно об умственных способностях Stud. А тем временем он постоянно просит ссылки на первоисточники, почему люди пришли к тем или иным умозаключениям. Правда, общественности не известно, как он поступает с рекомендованными источниками)).

Постинг видео о чьих-то умозаключениях, конечно, снижает вероятность готовности глубоко разобраться в теме, а не на уровне готовых рекомендаций, ну а вдруг. Хотя бы прочитать книгу, о которой идет речь в видео. По простоте это почти как буратино)).

 
26 Мая 2019 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 267
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 10:57 Terra-4 сказал(а):
Как вы нелестно об умственных способностях Stud. А тем временем он постоянно просит ссылки на первоисточники, почему люди пришли к тем или иным умозаключениям. Правда, общественности не известно, как он поступает с рекомендованными источниками)).

Постинг видео о чьих-то умозаключениях, конечно, снижает вероятность готовности глубоко разобраться в теме, а не на уровне готовых рекомендаций, ну а вдруг. Хотя бы прочитать книгу, о которой идет речь в видео. По простоте это почти как буратино)).
Cообщение полностью

хотел форумчан расшевелить немного , заодно что-нибудь интересное для себя почерпнуть. Пойду действительно про буратино почитаю . Как раз мой уровень о том как денег заработать.
Terra-4 вы правы, прежде чем глубоко разобраться в теме, для меня желателен уровень готовых рекомендаций. Убедившись, что они работают для меня, я буду продолжать копать глубже. Услышать практический совет для меня чаще будет лучше, чем мое полное погружение в теорию. А дальше я сам буду определять интересно или нет. Но если мое внимание обратят, на то, что там может быть интересного для меня по интересующему вопросу, то я испытываю благодарность к тому, кто это сделал
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 388
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 08:11 LadyBug сказал(а):
Посмотрела видео. Как и думала ранее, ЧЛ - злость, является вольной интерпретацией слушателя. Гуленко разбирал реакции. Проявления во внешнем мире ЧС и ЧЛ. Думаю, для точности, Гуленко стоило бы использовать слово агрессия, а не злость. Он точно описал проявление агрессивности ЧС и проявление агрессивности ЧЛ. В реальности так и происходит, когда штиры уже устали гавкать, у меня только начинается активная раздача счастья всем....
Cообщение полностью

Может вы и правы, но в сюжете не называются ТИМы, просто говорится о том, как действуют функции.Если сильно развита ДЛ и ЧС, у человека проявляются лидерские способности и возможность, что достигать.Считаю со злостью Гуленко перемудрил.На мой взгляд это не злость и не агрессия, скорее генератор.
Согласно тому же Гуленко лидеры это два подтипа.Креативный и доминантный.Креативный ЧС и ЧИ, доминантный ДЛ и ЧЭ, но тут могут быть еще акцентуации.


 
26 Мая 2019 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maksimus
"Штирлиц"
ФЛВЭ
Красноярск

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 01:14 Nimmermal сказал(а):
А давайте проведем мысленный эксперимент. Предположим, что Вам предлагают очень хорошие деньги за то, что Вы будете работать дознавателем и допрашивать украинских шпионов разведчиков. Ну такие реальные деньги. Эдак миллион в месяц. Ну да, придется играть роль палача. Придется этих разведчиков отправлять к стенке...

Ну как? Вы согласитесь?

А негров Вы смогли бы истязать на знойной сахарной плантации американского юга? Ну за хорошие деньги, разумеется.
Cообщение полностью

за злодеяния, не за деньги. Ненавижу рабство, и насилие поэтому нет. Если беззащитных тронут тогда готов даже на роль палача

1 пользователь выразил(и) благодарность Maksimus за это сообщение
 
26 Мая 2019 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cometha
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Москва


Сообщений: 34
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 15:20 Stud сказал(а):
Наблюдая за собой, заметил что были периоды когда злился. И в эти периоды для меня достаточно одного щелчка пальцами, чтобы взяться и выполнить любую работу, которую в обычном своем состоянии, не мог заставить себя сделать. Интересно есть ли взаимосвязь между злостью и силой воли? Поделитесь как это у вас происходит? Может поделитесь секретом, как искусственно включать и поддерживать контролируемый уровень злости без негативных последствий?
испытываете ли вы злость когда заставляете себя делать, то что не хочется, но надо?

расскажите что вы испытываете, ваши ощущения, когда у вас "включается" эта самая сила воли? как вы это делаете?
Cообщение полностью

Из сообщения ясно, что злость ТС и сшибка мотивов у ТС - спутники. Я воспринимаю злость (в данном случае) как эмоцию, сопровождающую подавление внутренних мотивов, противоречащих требуемому действию. Злость - показатель не эффективности действия, а его дисгармоничности. Возможны два одинаковых действия с равной эффективностью, одно из которых сопровождается злостью, другое - нет. Реальной целью в такой ситуации может являться гармонизация, "вывешивание" мотивов. Как у rodriges:

И действительно нет лишних мыслей - как заставить себя. Просто идешь и делаешь. Без принуждения. Без злости.

Гармонизация, к сожалению не может быть достигнута путём манипуляции, в том числе - манипуляции злостью. Наоборот, "искусственное" вызывание злости, на мой взгляд, тут может сработать как лечение психосоматической проблемы исключительно лекарственными средствами: организм, заинтересованный в манифестировании проблемы, будет постепенно адаптироваться к лекарству с возобновлением внешних соматических симптомов. Злость будет выхолащиваться, от неё будет всё меньше пользы.

"Если вы чего-то не понимаете, спросите меня - и нас станет двое!"
2 пользователя выразил(и) благодарность cometha за это сообщение
 
26 Мая 2019 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 398
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 12:39 Stud сказал(а):
хотел форумчан расшевелить немного ; ), заодно что-нибудь интересное для себя почерпнуть. Пойду действительно про буратино почитаю .
Cообщение полностью

Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...


 
26 Мая 2019 16:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 389
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 16:12 Abele сказал(а):
Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...

Cообщение полностью

Ну так , а куда адреналин то выпустить?Идешь и квартиру а пятый раз драишь)))


 
26 Мая 2019 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 269
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 15:12 Abele сказал(а):
Да шевелились уже на эту тему. Про "гнев праведный", кажется. У девушек отличная уборка получается, когда они злы как черти. Из этого следует, чтобы жить в чистоте, надо постоянно гневаться? Ну-ну...

Cообщение полностью

расшевелить -чтобы начали общаться в тот день и в то время. гневаться постоянно не надо, а вот если дров нарубить надо а не хочется, взял разозлился и пошел рубить ... мысль в голове была такая
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 396
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

25 Мая 2019 14:20 Stud сказал(а):
Наблюдая за собой, заметил что были периоды когда злился. И в эти периоды для меня достаточно одного щелчка пальцами, чтобы взяться и выполнить любую работу, которую в обычном своем состоянии, не мог заставить себя сделать. Интересно есть ли взаимосвязь между злостью и силой воли? Поделитесь как это у вас происходит? Может поделитесь секретом, как искусственно включать и поддерживать контролируемый уровень злости без негативных последствий?
испытываете ли вы злость когда заставляете себя делать, то что не хочется, но надо?

расскажите что вы испытываете, ваши ощущения, когда у вас "включается" эта самая сила воли? как вы это делаете?
Cообщение полностью

Именно злость вас так взбадривает? А не любой сильный эмоциональный подъем?

 
26 Мая 2019 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 270
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 15:42 Autumn_rain сказал(а):
Именно злость вас так взбадривает? А не любой сильный эмоциональный подъем?
Cообщение полностью

если надо делать, то, что мне не интересно - у меня нет никакого эмоционального подъема. А если разозлился, то могу переделать все что по пути попадется, насколько этой самой злости хватит.
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 397
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 16:51 Stud сказал(а):
если надо делать, то, что мне не интересно - у меня нет никакого эмоционального подъема.
Cообщение полностью

Но в разозленном состоянии вы же это делаете, верно я вас поняла?

Короче, я хотела сказать, что злость подразумевает эмоциональный подъем и, возможно, на его волне вам легче осуществлять "должное". Тогда может подумать о том, какой сильной эмоцией кроме злости вы можете воспользоваться?

Например, некоторые заведомо скучные и тоскливые занятия я намеренно оставляю на дни, когда намечается какое-нибудь приятное мероприятие. В предвкушении вот-вот наступающего приятного скучные дела у меня проще делаются.

1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
26 Мая 2019 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 271
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 15:52 Autumn_rain сказал(а):
Но в разозленном состоянии вы же это делаете, верно я вас поняла?

Короче, я хотела сказать, что злость подразумевает эмоциональный подъем и, возможно, на его волне вам легче осуществлять "должное". Тогда может подумать о том, какой сильной эмоцией кроме злости вы можете воспользоваться?

Например, некоторые заведомо скучные и тоскливые занятия я намеренно оставляю на дни, когда намечается какое-нибудь приятное мероприятие. В предвкушении вот-вот наступающего приятного скучные дела у меня проще делаются.
Cообщение полностью

Допустим мне надо напилить сегодня дров, если меня разозлить, то я не откладывая их напилю. Или если я буду радым и буду испытывать удовольствие я тоже могу пойти и напилить, но велика вероятность, что под воздействием позитивных эмоций, могу отвлечься и во время подготовки к пилению могу начать наводить порядок в гараже, где лежит пила или смастерить стеллаж более удобный для инструмента (скорее всего я займусь тем, что мне интереснее, чем тем, что надо) . А дрова надо напилить сегодня, надо проявить силу воли.
когда я злюсь, я не буду делать то, что интересно, а сделаю то, что надо. Исходя из этого и были заданы изначально вопросы
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maksimus
"Штирлиц"
ФЛВЭ
Красноярск

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 22:32 Stud сказал(а):
Допустим мне надо напилить сегодня дров, если меня разозлить, то я не откладывая их напилю. Или если я буду радым и буду испытывать удовольствие я тоже могу пойти и напилить, но велика вероятность, что под воздействием позитивных эмоций, могу отвлечься и во время подготовки к пилению могу начать наводить порядок в гараже, где лежит пила или смастерить стеллаж более удобный для инструмента (скорее всего я займусь тем, что мне интереснее, чем тем, что надо) . А дрова надо напилить сегодня, надо проявить силу воли.
когда я злюсь, я не буду делать то, что интересно, а сделаю то, что надо. Исходя из этого и были заданы изначально вопросы
Cообщение полностью

вы живёте один? Просто может нет мотивации потому что нет ответственности за недвижимость? У меня тоже есть свой дом и я понимаю что если в -40 я не наколю дров и не затоплю котельную, то вся вода в системе перемёрзнет, колодец тоже и есть большая вероятность финансовых потерь

1 пользователь выразил(и) благодарность Maksimus за это сообщение
 
26 Мая 2019 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 272
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 16:42 Maksimus сказал(а):
вы живёте один? Просто может нет мотивации потому что нет ответственности за недвижимость? У меня тоже есть свой дом и я понимаю что если в -40 я не наколю дров и не затоплю котельную, то вся вода в системе перемёрзнет, колодец тоже и есть большая вероятность финансовых потерь
Cообщение полностью

я описал ситуацию в общем. Мне интересно можно ли искусственно разозлиться, чтобы сделать работу, которая не интересна, но есть возможность отложить.
Я спокойно проживу без этих дров, но окружение требует и я себя чувствую должным это сделать. Это мои, так сказать, негласные обязательства перед окружением.
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 17:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maksimus
"Штирлиц"
ФЛВЭ
Красноярск

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 22:56 Stud сказал(а):
я описал ситуацию в общем. Мне интересно можно ли искусственно разозлиться, чтобы сделать работу, которая не интересна, но есть возможность отложить.
Я спокойно проживу без этих дров, но окружение требует и я себя чувствую должным это сделать. Это мои, так сказать, негласные обязательства перед окружением.
Cообщение полностью

потому и нет мотивации, потому что жизнь для других живёте, ну это чисто моё мнение.

2 пользователя выразил(и) благодарность Maksimus за это сообщение
 
26 Мая 2019 18:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 273
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 17:02 Maksimus сказал(а):
потому и нет мотивации, потому что жизнь для других живёте, ну это чисто моё мнение.
Cообщение полностью

Научите как надо? шутка уверен, что вы не оцените
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maksimus
"Штирлиц"
ФЛВЭ
Красноярск

Сообщений: 91
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 23:10 Stud сказал(а):
Научите как надо? шутка ; ) уверен, что вы не оцените
Cообщение полностью

книги какие-то почитать могу посоветовать. Одна из них Роберт Гловер "Хватит быть славным парнем"

 
26 Мая 2019 18:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 274
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 17:13 Maksimus сказал(а):
книги какие-то почитать могу посоветовать. Одна из них Роберт Гловер "Хватит быть славным парнем"
Cообщение полностью

вы меня просто застаете врасплох своим видением фактов
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
26 Мая 2019 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 390
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 18:18 Stud сказал(а):
вы меня просто застаете врасплох своим видением фактов
Cообщение полностью

Да найдите уже себе Жучку, даст она вам мотивации и без злости, все дрова переколите, воды наносите и огороды прополете , и газон подстрижете.


 
26 Мая 2019 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 275
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 17:21 Kasandra сказал(а):
Да найдите уже себе Жучку, даст она вам мотивации и без злости, все дрова переколите, воды наносите и огороды прополете , и газон подстрижете.

Cообщение полностью

Вы точно базовый этик? слово ирония вам не знакомо?
сейчас начну опять ругать себя за малое количество смайликов
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
26 Мая 2019 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 391
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 18:26 Stud сказал(а):
Вы точно базовый этик? слово ирония вам не знакомо?
сейчас начну опять ругать себя за малое количество смайликов
Cообщение полностью

Я базовый этик, поэтому сочувствовала вам.
Я еще болевой ЧИ, поэтому мне сложно догадываться, если есть двойной смысл, кстате я и до сих пор не поняла, что вы имеете ввиду.
Мой вывод был, что вы таким иносказательным образом ищите себе пару, виктимя и провоцируя агрессора, что бы он вас заметил.


1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
26 Мая 2019 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 398
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 17:32 Stud сказал(а):
Допустим мне надо напилить сегодня дров, если меня разозлить, то я не откладывая их напилю. Или если я буду радым и буду испытывать удовольствие я тоже могу пойти и напилить, но велика ве...
Cообщение полностью

Я так поняла, что ответственность за взятые обязательства сама по себе вас не мотивирует. Тогда может нужно снять с себя такие обязательства? Брать на себя обязательства без ответственности за их исполнение это не к силе воли. Либо к ней но на гораздо более раннем этапе, когда вы своевременно не отказались от них

 
26 Мая 2019 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maksimus
"Штирлиц"
ФЛВЭ
Красноярск

Сообщений: 92
Анкета
Письмо

26 Мая 2019 23:37 Kasandra сказал(а):
Я базовый этик, поэтому сочувствовала вам.
Я еще болевой ЧИ, поэтому мне сложно догадываться, если есть двойной смысл, кстате я и до сих пор не поняла, что вы имеете ввиду.
Мой вывод был, что вы таким иносказательным образом ищите себе пару, виктимя и провоцируя агрессора, что бы он вас заметил.

Cообщение полностью

я тоже не совсем понял что автор имеет в виду

 
26 Мая 2019 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Злость и сила воли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Апр 2020 20:58




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор