Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц Photoshop - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 71 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что шокирующего в этом предложении?   (Тема закрыта)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что шокирующего в этом предложении?


Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 369
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 18:47 city777 сказал(а):
Мне ничего не говорили про мораль и этику добрачных отношений и про брак тоже. Вообще тема отношений с мужчинами не обсуждалась, я не помню этого. Поэтому моя мораль и этика сформировалась именно по законам гуманизма. Уважение к свободе выбора и свободе воли, понимание, чуткость, вежливость, деликатность.

Cообщение полностью

Да никому особо не говорили. Все как-то вот сами формировали свою систему ценностей. Да, у Вас не было перед глазами нормальной полноценной семьи, но книги то Вы читали, фильмы смотрели, семьи подруг видели. И что все такие неудачные? Не скажу, что у меня в семье была идиллия. Но я дружила с Балькой, у которой родители были дуалы Джечка-Драй, причем Драй ВФЭЛ, очень надежный тип по пй. И я с детства понимала, что это идеальная семья, хочу такую. Они и умерли то почти в один день. Дядя Ваня сказал, что нечего ему делать здесь без нее. И через полгода после нее ушел. А Вы говорите, не бывает).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
29 Мая 2019 20:15

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 186
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 21:06 Avos_ka сказал(а):
Если это тот, с кем Вы несколько раз в год спали в то время, когда он жил с постоянной девушкой, и готов был переспать еще с другими желающими (да, он такой) зачем он Вам нужен для серьезных отношений? Он и серьезные отношения это что-то несовместимое,

Cообщение полностью

Да, это он, но он не он мужчина, хватит называть его моим мужчиной. Я никого не считаю своим мужчиной.
Для вас то, что вы написали очевидно, а для меня - нет, я решила пойти на эмоциональный риск (нарваться на отказ) и уточнить этот момент.
29 Мая 2019 21:15 Avos_ka сказал(а):
Да никому особо не говорили. Все как-то вот сами формировали свою систему ценностей. Да, у Вас не было перед глазами нормальной полноценной семьи, но книги то Вы читали, фильмы смотрели, семьи подруг видели. И что все такие неудачные? Не скажу, что у меня в семье была идиллия. Но я дружила с Балькой, у которой родители были дуалы Джечка-Драй, причем Драй ВФЭЛ, очень надежный тип по пй. И я с детства понимала, что это идеальная семья, хочу такую. Они и умерли то почти в один день. Дядя Ваня сказал, что нечего ему делать здесь без нее. И через полгода после нее ушел. А Вы говорите, не бывает).
Cообщение полностью


Это все вы к чему говорите? Я упустила нить беседы. По-моему мы говорили о том, что этические нормы индивидуально возникают, а не у всех одинаковые.

 
29 Мая 2019 20:27

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 370
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 21:27 city777 сказал(а):
Это все вы к чему говорите? Я упустила нить беседы. По-моему мы говорили о том, что этические нормы индивидуально возникают, а не у всех одинаковые.
Cообщение полностью

Да нет, есть базовые, они как-то более менее для всех одинаковы. Почему они мимо Вас прошли, что Вам захотелось принять какой-то их искаженный вариант, мне не очень понятно. И причем здесь 90-е, тоже не очень понятно.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
29 Мая 2019 20:31

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 187
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 21:31 Avos_ka сказал(а):
Да нет, есть базовые, они как-то более менее для всех одинаковы. Почему они мимо Вас прошли, что Вам захотелось принять какой-то их искаженный вариант, мне не очень понятно. И причем здесь 90-е, тоже не очень понятно.
Cообщение полностью

Базовые у меня и есть. Я же говорила, что воспитывалась в христианской морали. Библия, заповеди. Эти нормы я знаю. Но как вы и писали, это не значит, что я должна им следовать в точности, просто они у меня есть как внутреннее знание.

Кроме того в 13 лет я прочла и практически наизусть выучила книги Дейла Карнеги. И применяю на автоматизме.

 
29 Мая 2019 21:07

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 303
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 18:37 city777 сказал(а):
Вы можете мне объяснить такой момент. Почему слово "отношения" приобрело смысл иной, чем в словаре Ожегова и Даля. Отношения для меня - это любые отношения между людьми. У нас с ним есть отношения дружеские, человеческие, ученицы и учителя. Какие еще могут быть?
Cообщение полностью

Он пытается вам сказать, что у вас с ним нет никаких отношений, ему нравятся только встречи с вами. Это не отношения, отношения это связь. Встречи это не связь. Если вам будет удобнее вы можете сказать, что во время встречи у вас возникают отношения, но это будет иллюзия. Представьте вы летите на парашюте и стропы связывают вас с куполом (в данном случае стропы выступают в виде связи т.е. отношений с парашютом. У вас сейчас ситуация когда эти стропы то появляются на мгновение, то исчезают. Вы представляете себе последствия прыжка с парашютом, у которого исчезают стропы? Вы не выживите после падения или как минимум куча переломов и сотрясений. Оно вам надо?


вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
29 Мая 2019 21:16

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 371
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 22:07 city777 сказал(а):
Базовые у меня и есть. Я же говорила, что воспитывалась в христианской морали. Библия, заповеди. Эти нормы я знаю. Но как вы и писали, это не значит, что я должна им следовать в точности, просто они у меня есть как внутреннее знание.

Кроме того в 13 лет я прочла и практически наизусть выучила книги Дейла Карнеги. И применяю на автоматизме.
Cообщение полностью

Ваши взгляды настолько далеки от христианской морали, не понимаю, зачем Вы ее упоминаете).
Да и создание этой темы, если честно, не совсем понимаю. Ответ Вы знаете - хотела поманипулировать и спровоцировать, а это никому не понравится.
Если только публику эпатировать своими нестандартными взглядами. Так здесь народ, по-моему, ко всему привыкший.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
29 Мая 2019 22:04

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 254
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 20:07 city777 сказал(а):
Я же говорила, что воспитывалась в христианской морали. Библия, заповеди. Эти нормы я знаю.
Cообщение полностью

29 Мая 2019 16:47 city777 сказал(а):
Ceкc я никогда не связывала с браком.

Cообщение полностью

Гм... А в какой конфессии такое разделение допускается?

И в православии, и в католицизме таинство брака - мегаважная вещь для спасения. "Малая церковь", прообраз союза Христа с Церковью. Самый надежный путь избавления от грехов - взращивание многоуровневой (телесной в том числе) любви к супругу.
Да и в главных протестанских церквях союз двоих освящается Богом через брак.

По христианскому учению только в браке ceкc из разъедающего душу блуда становится одной из важных граней близости мужа и жены, упражнением в принятии Другого и выходом за рамки собственной телесности ("Да будут двое одна плоть"). И дополнительно освящается целью деторождения.

На самом деле эта культурная норма ("ceкc в социально одобряемом длительном союзе - это нечто принципиально иное по смыслу и качеству, чем ceкc вне такого союза") гораздо древнее христианства. Туда она перешла из иудаизма, где жизнь в браке считается самой совершенной формой личностного бытия.

За много тысячелетий эта норма настолько глубоко укоренилась в западном коллективном сознании, что за каких-то полвека ceкcуальной "свободы" и прочих гендерных деформаций её оттуда не выкорчуешь. Она изменилась в деталях (вместо "супруги" стали говорить "пара", для социального одобрения уже не обязательно венчание или штамп в паспорте), но суть-то осталась...
А любые попытки демонстративно нарушать базовые общественные нормы на индивидуальном уровне - чреваты маргинализацией.

5 пользователей выразил(и) благодарность rosabrille за это сообщение
 
29 Мая 2019 22:40

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 188
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 22:16 Stud сказал(а):
Это не отношения, отношения это связь. Встречи это не связь.

Cообщение полностью

Это ваше личное определение, я таких определений не знаю, я ориентируюсь на определение из словарей. Можете с ними ознакомиться.
Что такое связь я даже не знаю и заинтересована ли я в ее возникновении я также не уверена.

29 Мая 2019 23:40 rosabrille сказал(а):
Гм... А в какой конфессии такое разделение допускается?


Cообщение полностью

А мне какая разница? Я не ориентируюсь на правила различных религий, я живу так, как считаю нужным. Если я говорила о христианском воспитании, я имела в виду, что знакома с нормами этики и морали христианской религии. Но это не значит, что я ими руководствуюсь. В своей жизни и поступках я руководствуюсь другой философией.
29 Мая 2019 22:16 Stud сказал(а):
Если вам будет удобнее вы можете сказать, что во время встречи у вас возникают отношения,

Cообщение полностью

Отношения - это и есть общение и встречи в моем понимании, а что такое связь я не знаю и знать не хочу. Мне не нравится тенденция, что люди вкладывают свои смыслы в слова, у которых есть определения в словаре.
29 Мая 2019 23:04 Avos_ka сказал(а):
Ваши взгляды настолько далеки от христианской морали, не понимаю, зачем Вы ее упоминаете).

Cообщение полностью

Мы говорили о том, что есть нормы, которые воспитывают в детстве. Я таким образом показала, что в каких-то нормах воспитывали, но это зне значит, что человек их применяет во всех жизненных ситуациях, он просто их знает.

 
30 Мая 2019 08:21

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 306
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 07:21 city777 сказал(а):
Это ваше личное определение, я таких определений не знаю, я ориентируюсь на определение из словарей. Можете с ними ознакомиться.
Что такое связь я даже не знаю и заинтересована ли я в ее возникновении я также не уверена.


Отношения - это и есть общение и встречи в моем понимании, а что такое связь я не знаю и знать не хочу. Мне не нравится тенденция, что люди вкладывают свои смыслы в слова, у которых есть определения в словаре.
Cообщение полностью

в словарь обязательно заглядывайте, особенно если ссылаетесь на него.

Толковый словарь С.И.Ожегова -
отношение
1. см. отнестись и относиться.
2. Взаимная связь разных предметов, действий, явлений, касательство между кем-чем-н. Между двумя событиями обнаруживается определённое о. Не иметь отношения к чему-н. (никак не относится). О. между двумя величинами.
4. мн. Связь между кем-н., возникающая при общении, контактах. Отношения между людьми. Дружеские отношения. Деловые отношения. Международные отношения. Дипломатические отношения.

СВЯЗЬ, -и, о связи, в связи и в связи, ж. 1. (в связи). Отношение взаимной зависимости, обусловленности, общности между чем-н. С. теории и практики. Причинная с. 2. (в связи). Тесное общение между кем-чем-н. Дружеская с. Укреплять международные связи. 3. (в связи и в связи). Любовные отношения, сожительство. Любовная с. Быть в связи с кем-н. 4. мн. Близкое знакомство с кем-н., обеспечивающее поддержку, покровительство, выгоду. Иметь связи во влиятельных кругах. Большие связи. 5. (в связи).

встречи и общение посмотрите сами...
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
30 Мая 2019 08:46

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 372
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 09:21 city777 сказал(а):
Мы говорили о том, что есть нормы, которые воспитывают в детстве. Я таким образом показала, что в каких-то нормах воспитывали, но это зне значит, что человек их применяет во всех жизненных ситуациях, он просто их знает.
Cообщение полностью

Ваши заблуждения.
1. Женщина может построить длительные отношения, декларируя принцип свободных отношений. Даже среди своего круга людей с похожими принципами Вы не можете их построить. Максимум, что Вам предлагают – отношения на два месяца. Не говоря уже о мужчинах традиционных взглядов, позицию которых очень хорошо выразил Ксаттри.
2. Принципы Карнеги могут заменить базовые принципы морали.
Манипулятивные принципы Карнеги, возможно, могут помочь решить какую ту текущую задачу, но не спасут от одиночества. Потому что, постоянно пытаясь сознательно манипулировать другими, Вы лишаете себя искренности и доверительности с их стороны. Вы подменили устойчивые этические нормы, проверенные временем, на какие-то псевдонормы. Вы научились врать самой себе, но это опять же не решит вашей проблемы.
3. Вы декларируете свободу в отношениях, но Вас задело то, что предыдущий партнер, будучи таким же свободным не проявил к Вам должного внимания в свое отсутствие. Нестыковка. Или где заканчивается свобода? Вы определитесь с этим.
4. Отношения гармоничны, когда нет обязательств. Но обязательства, помимо любви, привязанности, это то, что держит и проверяет временем отношения между мужчиной и женщиной. Именно обязательства, а еще чувства и привязанности являются мощными мотиваторами человека к деятельности. Мне тут подруга Джечка недавно интересную вещь сказала, ответив на мой вопрос, что такое свобода. Она говорит, а ты знаешь, я затрудняюсь ответить, потому что понимаю, что я человек очень несвободный. Она мать троих детей и вся в обязательствах перед мужем и детьми, но это ее счастье. Она не одинока и никогда не останется одинокой. Почему одинокие пожилые люди заводят домашних животных. Это их обязательства и привязанности, которые держат их в этой жизни.
В общем, у Вас сплошная подмена понятий и подмена настоящих отношений псевдоотношениями. С такой кашей Вы вряд ли построите нормальные стабильные отношения. Можно конечно ждать того «принца», который ждет, когда Вы переспите с большей частью мужского населения, чтобы, наконец, понять, что он нужен Вам, но Вы же уже взрослая женщина и должны понимать, что так не бывает.

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
3 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 10:19
 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2471
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:19 Avos_ka сказал(а):
Ваши заблуждения.
Cообщение полностью


По-моему, это не заблуждения. ТС и правда _другая_. Ей не особенно нужны "нормальные стабильные отношения", она не страдает от одиночества в общепринятом смысле.

Говорят "мужчины с Марса, женщины - с Венеры". Так вот city777 - вообще не с планеты, не заземленная . Родилась где-то в космосе, там и живет . Это не хорошо и не плохо. Просто другу другу мы кажемся странными .


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
30 Мая 2019 10:38

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 373
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 11:38 Xattri сказал(а):
По-моему, это не заблуждения. ТС и правда _другая_. Ей не особенно нужны "нормальные стабильные отношения", она не страдает от одиночества в общепринятом смысле.

Говорят "мужчины с Марса, женщины - с Венеры". Так вот city777 - вообще не с планеты, не заземленная . Родилась где-то в космосе, там и живет ; D. Это не хорошо и не плохо. Просто другу другу мы кажемся странными .

Cообщение полностью

Выше она говорила, что хочет серьезных отношений. Я не придумала)
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 10:45

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2472
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:45 Avos_ka сказал(а):
Выше она говорила, что хочет серьезных отношений. Я не придумала)
Cообщение полностью


Так ведь у нее уточнили, что под этим понимается:


Я называю это отношения в паре - это отношения с обязательствами в верности, когда встречи очень частые, например не реже раза в неделю, а лучше еще чаще, по нескольку раз в неделю.
Когда мужчина и женщина проводят вместе несколько дней, общаются, готовят, делают практики совместные, занимаются ceкcом, смотрят фильмы. Куда-то выходят на какие-то мероприятия вместе.


Примерьте . Это для вас - серьезные отношения? Для меня это просто удовлетворение потребностей в общении. Когда пара участвует в жизни друг друга на уровне "приятно провести время вместе".

 
30 Мая 2019 10:48

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 374
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 11:48 Xattri сказал(а):
Так ведь у нее уточнили, что под этим понимается:



Примерьте . Это для вас - серьезные отношения?
Cообщение полностью

Даже такие отношения, а ведь они с обязательствами в верности), сложно построить на ее принципах.
30 Мая 2019 11:38 Xattri сказал(а):
Просто другу другу мы кажемся странными .

Cообщение полностью

ТС мне не кажется странной. Она мне кажется человеком, у которого возникли проблемы с построением стабильных отношений.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
30 Мая 2019 10:58

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2473
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:50 Avos_ka сказал(а):
Даже такие отношения, а ведь они с обязательствами в верности), сложно построить на ее принципах.
Cообщение полностью


Опять же. Это ведь не_ принципы, не установки. Она просто предъявляет себя миру - "вот я такая". И то, что все остальные другие - это непонятно и странно. Ровно также как нам непонятно как можно быть "такой" ))))
30 Мая 2019 12:58 Avos_ka сказал(а):
ТС мне не кажется странной. Она мне кажется человеком, у которого возникли проблемы с построением стабильных отношений.
Cообщение полностью


Ну может быть и так. Но я не чувствую соответствующих эмоций. "Мне плохо, помогите" или "у меня проблемы, надо решать".

 
30 Мая 2019 11:02

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 375
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:02 Xattri сказал(а):
Ну может быть и так. Но я не чувствую соответствующих эмоций. "Мне плохо, помогите" или "у меня проблемы, надо решать".
Cообщение полностью

Так, вероятно, проблема загнана в угол, она этого, возможно, и сама не осознает. Она защищает себя вот этими псевдонормами Карнеги и установками - у меня все хорошо, это у вас все плохо, счастливых браков не бывает, не обманывайте себя. Когда она ее осознает, пересмотрит немного свои взгляды, и проблем то не возникнет, с ее то внешними данными.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 11:09

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2474
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 13:09 Avos_ka сказал(а):
Так, вероятно, проблема загнана в угол, она этого, возможно, и сама не осознает.
Cообщение полностью


Ну тут возникает те же вопросы, что в параллельной теме обсуждаются. Следует ли лечить человека, который сам себя больным не считает? Причинять добро, если его не запрашивали?

 
30 Мая 2019 11:17

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 377
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:17 Xattri сказал(а):
Ну тут возникает те же вопросы, что в параллельной теме обсуждаются. Следует ли лечить человека, который сам себя больным не считает? Причинять добро, если его не запрашивали?
Cообщение полностью

Не очень понимаю, про какую тему идет речь, наверное пропустила. Не могу сравнить. Здесь посчитала возможным "полечить", потому что был прямой вопрос - почему так?
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
30 Мая 2019 11:28

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2475
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 13:28 Avos_ka сказал(а):
Не очень понимаю, про какую тему идет речь, наверное пропустила.
Cообщение полностью


В той, где onlyme косточки моют
На мой вкус все конкретной ситуацией определяется.
Кто-то даже специально напрашивается на "лечение", потому-что внутренних стимулов не хватает, нужно внешнее воздействие. А другим непрошенные советы поперек всего что можно .

 
30 Мая 2019 11:57

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 378
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:57 Xattri сказал(а):
В той, где onlyme косточки моют
На мой вкус все конкретной ситуацией определяется.
Кто-то даже специально напрашивается на "лечение", потому-что внутренних стимулов не хватает, нужно внешнее воздействие. А другим непрошенные советы поперек всего что можно .
Cообщение полностью

Я не считаю, что onlyme напрашивался на лечение. Я не вижу особых проблем в том, что он открыто выражает свою позицию. Поэтому встала на его защиту. То, что была странная форма подачи им, я отметила, да, мне не нравится, когда обращаются с таким подвывертом. Специальную тему - почему люди так реагируют, и у меня возникают проблемы, он не создавал. Это совершенно две разные для меня ситуации, поэтому не сразу поняла, что вы имели ввиду. Все оценки субъективны). И каждый принимает решение лечить/не лечить самостоятельно. Зачем создавать тему, если ты не хочешь услышать совет по ней?
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 12:15

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 484
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 13:15 Avos_ka сказал(а):
Я не считаю, что onlyme напрашивался на лечение. Я не вижу особых проблем в том, что он открыто выражает свою позицию. Поэтому встала на его защиту. То, что была странная форма подачи им, я отметила, да, мне не нравится, когда обращаются с таким подвывертом. Специальную тему - почему люди так реагируют, и у меня возникают проблемы, он не создавал. Это совершенно две разные для меня ситуации, поэтому не сразу поняла, что вы имели ввиду. Все оценки субъективны). И каждый принимает решение лечить/не лечить самостоятельно. Зачем создавать тему, если ты не хочешь услышать совет по ней?
Cообщение полностью



Просто ответ должен был быть таким: "Да нормальная фраза, ничего особенного. Даже и вообще хорошая. А они просто бестолковые, те, кто так реагируют".

2 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
30 Мая 2019 12:49

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 442
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 12:15 Avos_ka сказал(а):
Я не считаю, что onlyme напрашивался на лечение. Я не вижу особых проблем в том, что он открыто выражает свою позицию. Поэтому встала на его защиту. То, что была странная форма подачи им, я отме...
Cообщение полностью

По моему есть разница в наших обсуждениях.Я вполне оставляла свободу выбора поведения onlyme как и оставляю ее citi .Одному и второму я показала, что как и ТС люди свободны в выборе своих действий.Если кому то нравится что то говорить , то и оппанент вправе ему высказать "фе".Сказать я хочу только пару месяцев ceкcа или придти дать пощещину, за моральные приставания и нотации-это лично мой выбор, как и отвечать на форуме.Если человек не хочет общения, то он и не пишет всоц.сетях.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
30 Мая 2019 12:59

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 380
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 13:59 Kasandra сказал(а):
По моему есть разница в наших обсуждениях.Я вполне оставляла свободу выбора поведения onlyme как и оставляю ее citi .Одному и второму я показала, что как и ТС люди свободны в выборе своих действий.Если кому то нравится что то говорить , то и оппанент вправе ему высказать "фе".Сказать я хочу только пару месяцев ceкcа или придти дать пощещину, за моральные приставания и нотации-это лично мой выбор, как и отвечать на форуме.Если человек не хочет общения, то он и не пишет всоц.сетях.

Cообщение полностью

Kasandra, да я Вас не осуждаю, и где-то понимаю, если что
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 13:05

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 444
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 13:05 Avos_ka сказал(а):
Kasandra, да я Вас не осуждаю, и где-то понимаю, если что
Cообщение полностью

Есть такие качества у людей, например эгоизм, самовыражение за чужой счет, есть распуство и тд.Иногда бывает и растройство личности и какие то психологические и психиатрические проблемы.Невозможно придти и сказать человеку в депрессии-"Улыбнись , мир хорош", потому что это ему не поможет, как и с растройством личности это не прокатит и с другими подобного рода проблемами.Надеюсь вы намек поняли.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
30 Мая 2019 13:32

rosabrille
"Дон Кихот"

Вена


Сообщений: 255
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 09:48 Xattri сказал(а):
Примерьте . Это для вас - серьезные отношения? Для меня это просто удовлетворение потребностей в общении. Когда пара участвует в жизни друг друга на уровне "приятно провести время вместе".
Cообщение полностью

Интересно. А чем не серьёзные?
Если не только подчеркнутое смотреть, а и то, что дальше. Если у пары нет детей, то описнное ведь исчерпывает почти всю повседневную жизнь человека. Остаётся только работа за деньги, которую в любых отношениях каждый работает по отдельности.
В совместном проживании отличие? Или в поддержке в трудностях (которая в любых отношениях добровольная)? Или в чем? Ну фактически?

Ведь отношения имеют смысл именно тогда, когда время вдвоём за большинством повседневных занятий проводить приятней, чем поотдельности. Разве нет?
При этом есть люди, которым как воздух нужно и время в одиночестве, поэтому для них раздельное проживание может быть предпочтительней.

Разве основная цель парной жизни - это не удовлетворение потребности в (качественном и разностороннем) общении? Ну, если детей нет или уже выросли.
Где пролегает граница "серьёзности"? В красивых словах, в признании в любви? Если в поступках - то в каких?
Очень ваш мужской взгляд интересен.
30 Мая 2019 11:49 Vredina сказал(а):
Просто ответ должен был быть таким: "Да нормальная фраза, ничего особенного. Даже и вообще хорошая. А они просто бестолковые, те, кто так реагируют".
Cообщение полностью

А толку TC от такого ответа?
Такой ответ у неё и у самой был, но когда "бестолковыми" оказываются один за другим без исключения, возникают сомнения в адекватности ответа и открывается тема.


 
30 Мая 2019 14:05

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2478
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 16:05 rosabrille сказал(а):
В совместном проживании отличие? Или в поддержке в трудностях (которая в любых отношениях добровольная)? Или в чем? Ну фактически?
Cообщение полностью


Отличие от чего? . От общепринятой нормы? Она, как правило, подразумевает создание _семьи_.

«Я клянусь быть с тобой в радости и печали, болезни и здравии, в богатстве и бедности, любить тебя и оберегать наш союз до конца жизни»

Но так-то да, у каждого свое понимание. Для меня серьезными отношения становятся тогда, когда _оба_ партнера начинают _мыслить_ понятием "мы", а не "я" .


 
30 Мая 2019 14:21

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 445
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 14:21 Xattri сказал(а):
Но так-то да, у каждого свое понимание. Для меня серьезными отношения становятся тогда, когда _оба_ партнера начинают _мыслить_ понятием "мы", а не "я" .

Cообщение полностью

А как вы определяете, что этот момент наступил, по каким вербальным и не вербальным знакам?

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
30 Мая 2019 14:43

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2481
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 16:43 Kasandra сказал(а):
А как вы определяете, что этот момент наступил, по каким вербальным и не вербальным знакам?
Cообщение полностью


Да как-то не требуется этого специально определять Когда люди живут вместе, с общим бюджетом, строят совместные планы, не делят ничего на "мое" и "твое".
Если же раздельно живут, то все равно какая-то глобальная общность имеется. "На одной волне".


 
30 Мая 2019 15:07

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 485
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 15:05 rosabrille сказал(а):
А толку TC от такого ответа?
Такой ответ у неё и у самой был, но когда "бестолковыми" оказываются один за другим без исключения, возникают сомнения в адекватности ответа и открывается тема.

Cообщение полностью


Бывает, что нужно, чтобы собственный ответ подтвердили еще несколько незаинтересованных товарищей. Ну , как вариант. А если в целом, то не знаю

 
30 Мая 2019 15:14

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 189
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 09:46 Stud сказал(а):
в словарь обязательно заглядывайте, особенно если ссылаетесь на него.

Толковый словарь С.И.Ожегова -
отношение
1. см. отнестись и относиться.
2. Взаимная связь разных предметов, действий, явлений, касательство между кем-чем-н. Между двумя событиями обнаруживается определённое о. Не иметь отношения к чему-н. (никак не относится). О. между двумя величинами.


Cообщение полностью


Здесь про отношения предметов.


 
30 Мая 2019 15:46
 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 31
Анкета
Письмо

У меня вопрос к ТС. Уважаемый ТС, случалось ли в Вашей жизни серьёзное предложение совместной жизни от мужчины? Не гипотетическое, а сопровождаемое не только словами, но и действиями. Настойчивое такое желание, конкретно Вас, в качестве подруги жизни.

 
30 Мая 2019 15:53

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 190
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 09:46 Stud сказал(а):
4. мн. Связь между кем-н., возникающая при общении, контактах. Отношения между людьми. Дружеские отношения. Деловые отношения. Международные отношения. Дипломатические отношения.


Cообщение полностью

Я лично не понимаю, что подразумевается под словом "связь" в данном контексте, но я считаю, что у меня с вышеупомянутым товарищем есть дружеские отношения и отношения учитель-ученик, причем довольно давние.

Мы признавались друг другу и в чувствах. Эти связи я планирую развивать, например, я собираюсь продолжать ходить к нему на йогу как рядовая ученица за плату.

А то, что у нас нет любовных отношений или сожительства или даже ceкcуальных отношений, я это понимаю.

Но это не значит, что у нас нет других видов отношений, на это я и указала вам.
30 Мая 2019 16:53 StellaDiMare сказал(а):
У меня вопрос к ТС. Уважаемый ТС, случалось ли в Вашей жизни серьёзное предложение совместной жизни от мужчины? Не гипотетическое, а сопровождаемое не только словами, но и действиями. Настойчивое такое желание, конкретно Вас, в качестве подруги жизни.
Cообщение полностью

С какой целью спрашиваете? Из любопытства или это имеет отношение к прояснению данной темы.

Я отвечу. Да, я жила с тремя мужинами в разные периоды жизни, предложение исходило от них.
Еще один предлагал жить вместе, но я отказалась, потом жалела, потому что он обиделся и больше не стал предлагать.
Но я не считаю, что совместная жизнь делает подругой жизни. Совместная жизнь - это соседи.

 
30 Мая 2019 16:04

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 191
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 11:19 Avos_ka сказал(а):
Ваши заблуждения.
1. Женщина может построить длительные отношения, декларируя принцип свободных отношений. Даже среди своего круга людей с похожими принципами Вы не можете их построить. Максимум, что Вам предлагают – отношения на два месяца. Не говоря уже о мужчинах традиционных взглядов, позицию которых очень хорошо выразил Ксаттри.

Cообщение полностью

Все дело в том, что мы с вами разные вкладываем понятия в слово "отношения". Для меня отношения - это дружеские отношения.

ДРУЖБА
— разновидность избирательно-личностных отношений между людьми, характеризующихся взаимным признанием, доверительностью, доброжелательностью, заботой.
Философская энциклопедия



Таких отношений у меня есть несколько и все они длительные. Ceкc я не считаю источником отношений, ceкc это взаимное влечение, которое может возникнуть в какой-то момент, семейные мне сейчас не актуальны, я не хочу совместной жизни и детей больше. Чувства тоже не считаю основой отношений, чувства - это личное дело каждого, чувства изменчивы. А значит основой отношений для меня является общение, понимание, общие интересы, духовная практика (обязательно). И так как духовная практика определяет все мои близкие дружеские отношения с мужчинами на первый план выступает практика непривязанности. В частности товарищ, о котором я говорю проповедует философию йоги. Один из аффектов - это влечение, желание повторить позитивный опыт, сам он практикует медитативное восприятие мира, которое вызывает растворение аффекта. Человек, который не практикует полностью становится поглощен аффектом и поэтому ему требуется связь, привязанность, он начинает называть это словом "отношения", потом ему требуются гарантии безопасной привязанности.
Тем, кто практикует философию медитации это не интересно, я считаю это также аффектом и пытаюсь это как раз ослаблять, а не потакать этому. Поэтому мне непонятно, что вы мне тыкаете на то, что я не могу построить длительные отношения, если у меня нет задачи развивать длительную привязанность.

На 2 месяца он мне предлагал роман - плотное общение, но похоже это предложение уже неактуально. Опять же вы мне это как-то сказали обличительно. Вы считаете, это как-то характеризует человека?

1 пользователь выразил(и) благодарность city777 за это сообщение
 
30 Мая 2019 16:15

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 192
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 11:19 Avos_ka сказал(а):
Принципы Карнеги могут заменить базовые принципы морали.

Cообщение полностью

Мне базовые принципы морали не нужны. Я мораль чувствую и поступаю согласно своей интуиции и чувствам.



Вы декларируете свободу в отношениях, но Вас задело то, что предыдущий партнер, будучи таким же свободным не проявил к Вам должного внимания в свое отсутствие. Нестыковка. Или где заканчивается свобода? Вы определитесь с этим.


Я ничего не декларирую. Вообще непонятно, с чего вы это взяли. Я ориентируюсь на свое чувство комфорта и свои эмоции. Допустим, я хочу делать то, что хочу, но если мне не нравится что-то в поведении человека я могу его послать. А если меня особо не раздражает его поведение, то я принимаю его таким, какой он есть.

Мое отношение к человеку складывается из всего комплекса моих чувств к нему и его проявлений, моих реакций на это. Все это я оцениваю и возникает отношение как определенное чувство внутри, оно довольно столькое и стабильное. И исходя из этого отношения я уже знаю, что могу ему позволить.


4. Отношения гармоничны, когда нет обязательств. Но обязательства, помимо любви, привязанности, это то, что держит и проверяет временем отношения между мужчиной и женщиной. Именно обязательства, а еще чувства и привязанности являются мощными мотиваторами человека к деятельности.


Спасибо за разъяснение, но для меня обязательства и любовь - несвязанные понятия, если есть обязательство, то уже не хочется и любви нет. Я могу любить только если я ничего не должна, даже сама себя не обязываю.
Я с чувством привязанности стараюсь бороться, оно меня ни на что не мотивирует, оно вызывает у меня тревогу.



Мне тут подруга Джечка недавно интересную вещь сказала, ответив на мой вопрос, что такое свобода. Она говорит, а ты знаешь, я затрудняюсь ответить, потому что понимаю, что я человек очень несвободный. Она мать троих детей и вся в обязательствах перед мужем и детьми, но это ее счастье.

Да, я понимаю, что такое материнские обязанности, но мой старший сын живет с года у матери и ее мужа, а младшего 6-летнего я в начале мая отправила родной бабушке в Хабаровск на самолете. И рада этому. Но я сейчас сравниваю, чем жизнь без ребенка отличается от жизни вдвоем с ребенком. Пока нет однозначной позиции.

Я поняла, что свобода зависит еще от своих привычек и от количества денег, а не только от обязанностей.


Она не одинока и никогда не останется одинокой. Почему одинокие пожилые люди заводят домашних животных. Это их обязательства и привязанности, которые держат их в этой жизни.

Я тоже не останусь одинока, я кстати планирую до 40 лет выйти замуж и еще завести прочные биceкcуальные отношения с женщиной. Так что вопрос одиночества в зрелом возрасте я рассматриваю. Хотя этим страхам тоже не стоит потакать. В Гоа русские пенсионерки прекрасно кайфуют с индусами.


В общем, у Вас сплошная подмена понятий и подмена настоящих отношений псевдоотношениями.

Да, у меня подмена ваших понятий моими и то что вы считаете псевдоотношения для меня и есть настоящие отношения.


С такой кашей Вы вряд ли построите нормальные стабильные отношения.

Значит построю ненормальные и нестабильные.


Можно конечно ждать того «принца», который ждет, когда Вы переспите с большей частью мужского населения


Странно, что вы решили, что я много с кем сплю. У меня с 2014 года всего 3 постоянных любовника.

Еще было 2, но мимолетно и недолго.

И все! Это не много.
Avos_ka
В любом случае спасибо вам за интересные идеи, которые помогли мне лучше осознать себя.

 
30 Мая 2019 16:40

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 453
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 16:15 city777 сказал(а):
На 2 месяца он мне предлагал роман - плотное общение, но похоже это предложение уже неактуально. Опять же вы мне это как-то сказали обличительно. Вы считаете, это как-то характеризует человека?
Cообщение полностью

Вопрос.Почему вы не считаете, что Дост изначально предпологал получить от вас отказ?Почему вы не можете предположить, что вы его как женщина не привлекаете и ссориться он с вами нехочет из за того, что Досты не любят быть агрессивными?Вы так же для него являетесь клиентом, что тоже важно, вы ему деньги платите, за уроки, а это важно?

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
30 Мая 2019 16:43

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 193
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 11:38 Xattri сказал(а):
По-моему, это не заблуждения. ТС и правда _другая_. Ей не особенно нужны "нормальные стабильные отношения", она не страдает от одиночества в общепринятом смысле.


Cообщение полностью


Я не страдаю от одиночества, это так. Ни в каком смысле. Если одиноко, всегда можно подружиться с кем-то. Я умею находить новых подруг и друзей.

Но я на полном серьезе строю планы около 40 лет выйти замуж в традиционном плане, хотя может быть без официального оформления (я не придаю этому значения), но я понимаю, что за 40 лет уже будет труднее нравиться новым мужчинам. Хотя это, конечно, тоже страхи, потому что у меня есть подруги, которые за 40-к выглядят прекрасно и у них есть поклонники.

Но все же ценность постоянной пары у меня есть в сознании. Сейчас мне 34 года. Я в данный период проверяю тех мужчин, что у меня есть и новых не ищу.
Мне главное не какие отношения, а с кем они. А еще я хочу начать строить отношения с женщиной, лесбийские, хотя я не лесбиянка, это моя новая мечта.

30 Мая 2019 11:48 Xattri сказал(а):
Для меня это просто удовлетворение потребностей в общении. Когда пара участвует в жизни друг друга на уровне "приятно провести время вместе".
Cообщение полностью

А что еще бывает? Неприятно провести время вместе?

 
30 Мая 2019 16:57

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 194
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 15:21 Xattri сказал(а):
Отличие от чего? . От общепринятой нормы? Она, как правило, подразумевает создание _семьи_.

«Я клянусь быть с тобой в радости и печали, болезни и здравии, в богатстве и бедности, любить тебя и оберегать наш союз до конца жизни»

Cообщение полностью

Семья мне не нужна, потому что я не хочу больше детей. Давать обещания на длительный срок - это противоречие моим ценностям. Я считаю, что нельзя ограничивать свои возможности, надо жить по ситуации и узнавать мир.

Во фразе

Для меня серьезными отношения становятся тогда, когда _оба_ партнера начинают _мыслить_ понятием "мы", а не "я" .

Я вижу для себя такую нестыковку. Я не верю, что мужчина начнет когда-либо мыслить "мы", более того я считаю, что даже если он запудрит женщине мозги и они начнут вместе мыслить "мы", потом он вытащит из тайничка свое "я" и будет мыслить им тайком.
30 Мая 2019 17:43 Kasandra сказал(а):
Вы так же для него являетесь клиентом, что тоже важно, вы ему деньги платите, за уроки, а это важно?

Cообщение полностью

Давно не платила, бесплатно занимался со мной на свиданиях. Но я решила буду платить (ему еще об этом не говорила).

1 пользователь выразил(и) благодарность city777 за это сообщение
 
30 Мая 2019 17:11

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2484
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 18:57 city777 сказал(а):
А что еще бывает? Неприятно провести время вместе?
Cообщение полностью


Зачем вообще человеку нужны другие люди?

Для предоставления разных услуг друг другу? Получить то, что не хватает? Отдать то, чего много? Объединиться для того, чтобы вместе смочь достичь чего-то, невозможного для одиночки?

Мой ответ - другие люди нужны для получения радости, да . Но каждому радость доставляет что-то свое. Мне лично радость приносит чувство востребованности. Что я важен и нужен другому человеку, и не только для встреч 2 раза в неделю, в которых меня запросто можно заменить кем-нибудь другим.







2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
30 Мая 2019 17:12

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 195
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 17:43 Kasandra сказал(а):
Почему вы не можете предположить, что вы его как женщина не привлекаете и ссориться он с вами нехочет из за того, что Досты не любят быть агрессивными?

Cообщение полностью

Что значит "как женщина не привлекаю". Он же написал четко "нравятся наши встречи" 3

Почему я должна делать вид, что я его не привлекаю, если ему нравятся наши встречи, он получал удовольствие от ceкcа, ceкcа было гораздо больше, чем раньше, общение тоже было интересным.

Возможно, он считает, что я ему не подхожу как женщина для совместной жизни или как женщина для романа. Но это не значит, что я ему непривлекательна. Зачем мне считать себя непривлекательной для него? Чтобы вас порадовать?

 
30 Мая 2019 17:15

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 455
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 16:04 city777 сказал(а):
Мы признавались друг другу и в чувствах. Эти связи я планирую развивать, например, я собираюсь продолжать ходить к нему на йогу как рядовая ученица за плату.

А то, что у нас нет любовных отношений или сожительства или даже ceкcуальных отношений, я это понимаю.

Но это не значит, что у нас нет других видов отношений, на это я и указала вам.

Cообщение полностью

Потому, что вот здесь вы пишите, что у вас с ним нет ceкcуальных отношений.

30 Мая 2019 17:15 city777 сказал(а):
Что значит "как женщина не привлекаю". Он же написал четко "нравятся наши встречи" 3

Почему я должна делать вид, что я его не привлекаю, если ему нравятся наши встречи, он получал удовольствие от ceкcа, ceкcа было гораздо больше, чем раньше, общение тоже было интересным.


Cообщение полностью

Вы уже решите, есть у вас ceкcуальные отношения или нет.
Я сужу по тому что вы пишите.Я так понимаю вы врете?Вас трудно понять, вы пишите сумбурно и не понятно, каждый раз всплывают какие то факты и какие ЧИ отмазки.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
30 Мая 2019 17:21

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 359
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ааааа, теперь все ясно. Раньше я думала, что беспорядочные половые связи называются .......во, ан нет... Философия непривязанности. Господи, милота-то какая.... Обожаю духовных практиков, учителей и их прекрасных учеников. 🤣 🙈
Что ж в этих школах не учат учителя, что основой всего есть искренность. Хочешь быть с несколькими мужчинами или женщинами без отношений? Так и говори.... не надо прикрываться практиками, философиями и прочей мутотенью.... почёт и хвала тебе в таком случае. Ты чист и честен. А то начинается.... то общество без баб, то без мужиков, то философия непривязанности... прости господи, куда катимся....
30 Мая 2019 17:15 city777 сказал(а):
Что значит "как женщина не привлекаю". Он же написал четко "нравятся наши встречи" 3

Почему я должна делать вид...
Cообщение полностью

Нет. Это значит, что вы ему не привлекательны и безразличны. Что вы легкодоступный объект для удовлетворения сиюминутного животного инстинкта. Прекратите строить себе иллюзии, прикрываясь учениями, практиками и духовностью. Вас юзают. И вешают лапшу на уши о просветлении и особенном жизненном пути....

4 пользователя выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
30 Мая 2019 17:37

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 456
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А полиаморию забыли?Для меня это тоже самоый разврат, ну а кто так себя видит.Лишь бы отмазаться.., и лишь бы красиво обмануть снегурочку или снеговика..)
Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
30 Мая 2019 17:38

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 360
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 17:15 city777 сказал(а):
Что значит "как женщина не привлекаю". Он же написал четко "нравятся наши встречи" 3

Почему я должна делать вид...
Cообщение полностью

Вам надо считать себя непривлекательной, чтоб трезво оценивать ситуацию! Посмотреть на себя в зеркало и сказать: «Я хороша собой, но этот мужчина имеет другие симпатии. Я ему безразлична» да, больно, но честно.
30 Мая 2019 17:38 Kasandra сказал(а):
А полиаморию забыли?Для меня это тоже самоый разврат, ну а кто так себя видит.Лишь бы отмазаться.., и лишь бы красиво обмануть снегурочку или снеговика..)
Cообщение полностью

В сортах ............. не особо разбираюсь, но фантазия у особей, имеющих повышенное желание в удовлетворении животных инстинктов, безгранична
Размусолить на 6 страниц то, что я офигенно хороша и обладаю свободными взглядами на жизнь, доказывать с пеной у рта, как это все духовно и возвышенно, вместо того, что посмотреть себе честно в душу и увидеть себя там, мечущуюся от одиночества и обид из одной постели в другую, чтоб ощутить хотя бы на мгновение, что ты кому-то нужен.... остановись. Дальше будет хуже. И смысла не найдёшь, и себя потеряешь. А учителя эти - преступники, использующие расстроенное восприятие людей в корыстных целях.

6 пользователей выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
30 Мая 2019 17:48

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 32
Анкета
Письмо

эммммм🤔 что-то я подвисла с такой логики... Я отказала мужчине в совместном проживании, но потом пожалела, потому что он ОБИДЕЛСЯ и больше НЕ СТАЛ предлагать. А Вы отказали в расчёте на то, что поуговаривает? Или готовы пожить с любым, который предложил, лишь бы не обиделся?


 
30 Мая 2019 18:47

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 381
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 17:15 city777 сказал(а):
Все дело в том, что мы с вами разные вкладываем понятия в слово "отношения". Для меня отношения - это дружеские отношения.

Таких отношений у меня есть несколько и все они длительные. Ceкc я не считаю источником отношений, ceкc это взаимное влечение, которое может возникнуть в какой-то момент, семейные мне сейчас не актуальны, я не хочу совместной жизни и детей больше. Чувства тоже не считаю основой отношений, чувства - это личное дело каждого, чувства изменчивы. А значит основой отношений для меня является общение, понимание, общие интересы, духовная практика (обязательно). И так как духовная практика определяет все мои близкие дружеские отношения с мужчинами на первый план выступает практика непривязанности. В частности товарищ, о котором я говорю проповедует философию йоги. Один из аффектов - это влечение, желание повторить позитивный опыт, сам он практикует медитативное восприятие мира, которое вызывает растворение аффекта. Человек, который не практикует полностью становится поглощен аффектом и поэтому ему требуется связь, привязанность, он начинает называть это словом "отношения", потом ему требуются гарантии безопасной привязанности.
Тем, кто практикует философию медитации это не интересно, я считаю это также аффектом и пытаюсь это как раз ослаблять, а не потакать этому. Поэтому мне непонятно, что вы мне тыкаете на то, что я не могу построить длительные отношения, если у меня нет задачи развивать длительную привязанность.

На 2 месяца он мне предлагал роман - плотное общение, но похоже это предложение уже неактуально. Опять же вы мне это как-то сказали обличительно. Вы считаете, это как-то характеризует человека?
Cообщение полностью

Дружеские отношения - это о другом.
Серьезные отношения, о которых Вы говорили ранее, предполагают длительность. Никто не будет строить отношения и вкладываться в них, если понимает, что он разменная монета.

Обличительно? Если только указать Вам, что у Вас есть проблема. Вам самой то не удивительно, почему Вы, красивая женщина, должна предлагать кому-то отношения, а в ответ получать - да, но только на два месяца. Не унизительно?

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
30 Мая 2019 19:00

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 382
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 17:40 city777 сказал(а):
1.Я ничего не декларирую. Вообще непонятно, с чего вы это взяли. Я ориентируюсь на свое чувство комфорта и свои эмоции. Допустим, я хочу делать то, что хочу, но если мне не нравится что-то в поведении человека я могу его послать. А если меня особо не раздражает его поведение, то я принимаю его таким, какой он есть.

Мое отношение к человеку складывается из всего комплекса моих чувств к нему и его проявлений, моих реакций на это. Все это я оцениваю и возникает отношение как определенное чувство внутри, оно довольно столькое и стабильное. И исходя из этого отношения я уже знаю, что могу ему позволить.


2.Спасибо за разъяснение, но для меня обязательства и любовь - несвязанные понятия, если есть обязательство, то уже не хочется и любви нет. Я могу любить только если я ничего не должна, даже сама себя не обязываю.
Я с чувством привязанности стараюсь бороться, оно меня ни на что не мотивирует, оно вызывает у меня тревогу.

3.Да, я понимаю, что такое материнские обязанности, но мой старший сын живет с года у матери и ее мужа, а младшего 6-летнего я в начале мая отправила родной бабушке в Хабаровск на самолете. И рада этому. Но я сейчас сравниваю, чем жизнь без ребенка отличается от жизни вдвоем с ребенком. Пока нет однозначной позиции.

4.Я тоже не останусь одинока, я кстати планирую до 40 лет выйти замуж и еще завести прочные биceкcуальные отношения с женщиной. Так что вопрос одиночества в зрелом возрасте я рассматриваю. Хотя этим страхам тоже не стоит потакать. В Гоа русские пенсионерки прекрасно кайфуют с индусами.

5.Да, у меня подмена ваших понятий моими и то что вы считаете псевдоотношения для меня и есть настоящие отношения.


Cообщение полностью

1. Т.е., Вы ориентируясь на свое чувство комфорта, сначала предлагаете отношения, а потом, что-то стало не комфортно - посылаете. Прекрасно. Почему люди обижаются, не понятно).
2.Вот за всем этим, мне кажется, стоит страх серьезных отношений, страх привязанности. Почему? Вам лучше знать. Этот страх Вы забили своими псевдонормами, йогой. Но он не ушел и не уйдет, пока Вы его не осознаете. Этот страх мешает быть искренней и полюбить близких людей по-настоящему, а не с точки зрения своего комфорта.
И живете Вы не по своим нормам, а по чьим то чужим. Этот то сказал, этот это. Учитель какой-то. Поэтому и ответственность за свои поступки и образ жизни не осознаете ни перед собой, ни перед своими детьми.
3.У меня вопрос. Вы зачем детей рожали, если Вы проповедуете свободу от обязательств?
4. А что с одной то женщиной. Вы сразу с двумя заведите. Если бросите их, им не скучно будет, ну следуя вашей логике). И еще вопрос. Вы зачем это и многое другое о своей нетрадиционности на этом форуме говорите, да еще советов спрашиваете? Вы реально думаете, что кто-то поймет, посочувствует? Вы, насколько я поняла, давно на форуме и представляете, что люди здесь, в основном, традиционных взглядов.
5. Не заблуждайтесь, это иллюзия отношений.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
30 Мая 2019 19:23

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ

Сообщений: 458
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 19:23 Avos_ka сказал(а):
4. А что с одной то женщиной. Вы сразу с двумя заведите. Если бросите их, им не скучно будет, ну следуя вашей логике). И тоже вопрос. Вы зачем это и многое другое о своей нетрадиционности на этом форуме говорите, да еще советов спрашиваете? Вы реально думаете, что кто-то поймет, посочувствует? Вы, насколько я поняла, давно на форуме и представляете, что люди здесь, в основном, традиционных взглядов.
5. Не заблуждайтесь, это псевдоотношения.
Cообщение полностью

Девушка ищет себе партнера или партнершу по дружбе, желательно придерживающихся ее взглядов.Но где ее еще искать , как не на сайте знакомств?Как себя еще можно быстро и не затратно разрекламировать, как не на форуме?
Я понимаю ТС, пускай кует свое счастье как ей хочется.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
30 Мая 2019 19:32

LadyBug
"Жуков"
ВФЛЭ
Херсон


Сообщений: 363
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я не хочу ни осуждать, ни поддерживать автора в ее заблуждениях. Человеку надо внимание, ощущение нужности, своей ценности. Стабильность, одним словом.... Мои посты могут быть резкими (я старалась их максимально смягчить), но не в целях гнобления, а для отрезвления. Кризисы они такие.... кто-то прически меняет, кто-то любовников и ориентацию. Главное, в итоге, понять, чего ради были все эти выкидоны....
30 Мая 2019 19:32 Kasandra сказал(а):
Девушка ищет себе партнера или партнершу по дружбе, желательно придерживающихся ее взглядов.Но где ее еще искать , как не на сайте знакомств?Как себя еще можно быстро и не затратно разрекламиров...
Cообщение полностью

Господи, этики, вы сводите меня с ума. В жизни б до такого не додумалась 🙈

1 пользователь выразил(и) благодарность LadyBug за это сообщение
 
30 Мая 2019 19:35

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 486
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Мая 2019 20:35 LadyBug сказал(а):

Господи, этики, вы сводите меня с ума. В жизни б до такого не додумалась 🙈
Cообщение полностью


А тут и додумываться не надо. Женя регулярно приходит сюда на охоту. Делает взброс вопросом от балды, провоцирует на холивар нестандартными заворотами сознания, привлекает внимание и находит то, что ищет. Почему нет?

2 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
30 Мая 2019 20:33

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Но раньше Женя хоть к лесбиянкам не примазывалась😂

 
30 Мая 2019 20:52
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что шокирующего в этом предложении?   (Тема закрыта)

Время на форуме: 20 Окт 2019 19:02




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор