Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые смешные привычки людей - многим из нас свойственны достаточно смешные и одинаковые привычки. Откуда они появились, кто их придумал и уж тем более вложил в наши головы – абсолютно не понятно.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что шокирующего в этом предложении?   (Тема закрыта)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что шокирующего в этом предложении?


Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 366
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 12:03 Kasandra сказал(а):
Так и я об этом.ТС имеет цель и вполне ее добивается, ее же испробованными путями.
Я даже считаю, что тут не стоит морализировать, она действует вполне прозрачно, мужчинам это понятно, она взрослый человек и может так поступать как ей хочется.



У ТС был конкретный вопрос - "что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно".
Так, что не морализаторство конечно, но объяснение этических норм в данном случае, как раз, уместно.)

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
29 Мая 2019 12:20

Vredina
"Есенин"

Нижний Новгород


Сообщений: 483
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 12:20 Avos_ka сказал(а):
У ТС был конкретный вопрос - "что плохого или нелепого в таком предложении. Два раза уже нарвалась на то, что мужчин оно коробит и им оно неприятно".
Так, что не морализаторство конечно, но объяснение этических норм в данном случае, как раз, уместно.)



По большому счету, это тот случай, когда Kasandra права. Еще ни одни наши рассуждения, выданные на вопросы ТС, не нашли у нее отклика. Все всегда заканчивается не пониманием, почему так делать не надо, а объяснением, почему она так делает и делать будет)

6 пользователей выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
29 Мая 2019 12:27

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 882
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 10:42 Meow сказал(а):
Нет. БЭ не внушается, ЧС вызывает только протест, типичный, на мой взгляд, для инфантилов Альфы. Проверено

Дону так юзать себя по болевой постоянным жеванием отношений? Да это уже садомазо получается.


 
29 Мая 2019 12:50

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 42
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 11:50 essence сказал(а):
Дону так юзать себя по болевой постоянным жеванием отношений? Да это уже садомазо получается.



А вы думаете, такого не бывает? Тем более, если человек себя Доном таки не считает

1 пользователь выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
29 Мая 2019 12:57

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 883
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 11:27 Vredina сказал(а):
По большому счету, это тот случай, когда Kasandra права. Еще ни одни наши рассуждения, выданные на вопросы ТС, не нашли у нее отклика.

И не найдут.
Похоже, она сама знает ответы и пришла за подтверждением или опровержением своих мыслей. Тот самый анализ, с подробным разбором на составляющие, ага. Ну, возможно, ещё плохо разбирается в психологии мужчины, поэтому вопросы и возникли, собственно.


 
29 Мая 2019 13:01

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 43
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 12:01 essence сказал(а):
И не найдут.
Похоже, она сама знает ответы и пришла за подтверждением или опровержением своих мыслей. Тот самый анализ, с подробным разбором на составляющие, ага. Ну, возможно, ещё плохо ра...


По моим ощущениям, ответов она не знала, но те, что были ей даны, её просто не устроили. Впрочем, как обычно)


2 пользователя выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
29 Мая 2019 13:04

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 884
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 11:57 Meow сказал(а):


А вы думаете, такого не бывает? Тем более, если человек себя Доном таки не считает

Считает или нет, это дело третье. Функции блоков от этого работать не перестают. Тут же везде по текстам красной нитью, напрашивается вывод, что в ценностях. Иначе зачем это самокопание.
А так-то все бывает, я уже мало, чему удивляюсь..


 
29 Мая 2019 13:08

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Болото

Сообщений: 434
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А может у нее имеется много ответов?Просто она правильный выбрать не может?Или может и правда нужно наше утвердительное согласие.Тогда давайте спросим у ТС, а что она по этому поводу думает и какие возможные ответы имеет, на ее вопрос?Кстате еще раз поточнее сформировать вопрос можно?
Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
29 Мая 2019 13:16

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 179
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 11:31 StellaDiMare сказал(а):
Серьёзно? Очень приятно было бы слышать, раз за разом, что если я встречу кого-то получше - уйду?

Да, мне было бы это приятно. Приятно намерение быть в здесь и сейчас, а если я уверена, что я и есть - лучший вариант, то зачем мне переживать по поводу "если встретит", нужно делать так, чтобы даже встретив понял, что ничего лучше там не получит, а не переживать.
29 Мая 2019 11:31 StellaDiMare сказал(а):
либо как в басне про зелёный виноград, пытаетесь отрекаться от того, чего Вам не предлагали.

Не люблю блоггера Эволюцию, считаю ее эмоционально ущербной личностью и не люблю идею этой басни. Я считаю, что человек может не хотеть того, чего у него нет и того, что он не может получить.

Допустим мне говорят "как ты можешь не хотеть в Индию, если ты там не была?"
А я знаю, что я не люблю жару, не люблю индусов, ночной жизни нет в Индии на том уровне, что я хотела бы, мне интересно только океан, но ради океана ехать не вижу смысла, лучше пойти в спа-зону у себя в городе.

29 Мая 2019 11:49 Avos_ka сказал(а):
Вы знаете, такой мужчина в 20 лет еще мог бы вызвать хоть какой-то интерес, но не в 34. Из какого-то фильма фраза? где-то я такое слышала.

Какая разница, я себя вообще на 13 чувствую лет.
29 Мая 2019 11:56 Meow сказал(а):
Вот ТС, мне кажется, не считает, что у неё какие-то проблемы в отношениях с мужчинами.

А у кого их нет? Проблемы с мужчинами есть у всех, кто общается с мужчинами.


Кроме того, проблемы не объективное понятие, есть положение вещей, одного оно может расстраивать, а другого радовать. Разве не так?

 
29 Мая 2019 13:26

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 180
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 13:16 Kasandra сказал(а):
А может у нее имеется много ответов?Просто она правильный выбрать не может?Или может и правда нужно наше утвердительное согласие.Тогда давайте спросим у ТС, а что она по этому поводу думает и какие возможные ответы имеет, на ее вопрос?Кстате еще раз поточнее сформировать вопрос можно?


У меня такой ответ, что просто мужчина был не готов к серьензым отношениям или вообще или со мной и дело не в формулировке. Я могла сформулировать и "ты мой единственный, кроме тебя никого знать не хочу" - результат был бы тем же.

А те объяснения, почему это ему было неприятно мне непонятны, потому что сама я таких эмоций не испытала бы. Я считаю, наоборот, хорошо, когда у человека несколько вариантов для отношений, значит он востребован.

То есть я не прочла какого-то ответа из тех, кто отписался, который бы убедил меня, что именно это неприятно.

У меня еще есть версия, что Дост в связи со слабой не рискнет попадать в ситуации конкуренции возможной .То есть он мог подумать, что если он отношения даже начнет, то может обьявиться бывший и будет неприятная история. То есть минус на . Не будет мира во всем мире и на - разборки.

 
29 Мая 2019 13:32
 

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Болото

Сообщений: 436
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 12:32 city777 сказал(а):
У меня такой ответ, что просто мужчина был не готов к серьензым отношениям или вообще или со мной и дело не в формулировке. Я могла сформулировать и "ты мой единственный, кроме тебя никого знать не хочу" - результат был бы тем же.



Это не так, точнее это может быть и так, но если он все же был готов к серьезным отношениям, ваша постановка вопроса, не дала ему возможность, начать с вами отношения, так как серьезные отношения, таким образом не предлогают.
Дальнейшее обсуждение глуппо.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
 
29 Мая 2019 13:43

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 874
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 09:38 city777 сказал(а):
Вы считаете, что в любой социальной среде в любом городе нормы этики одинаковы?

Да (если мы берем людей, живущих в одно время и в одном культурном пространстве). Личные нормы, если следовать теории соционики, это свойство активационной (она же - референтная. Ориентируется на нормы референтной группы). Это если речь, действительно, о нормах, а не только о личном опыте.
29 Мая 2019 12:32 city777 сказал(а):
А те объяснения, почему это ему было неприятно мне непонятны, потому что сама я таких эмоций не испытала бы. Я считаю, наоборот, хорошо, когда у человека несколько вариантов для отношений, значит он востребован.

Т.е., вы хотите сказать, что ваш личный опыт именно такой, а это значит, что и у всех остальных он должен быть таким же самым? Вы даже в теории допустить не можете, что другие люди могут реагировать по другому на одну и ту же ситуацию? Мы же не вас и ваши реакции обсуждаем.

 
29 Мая 2019 14:02

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 181
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 14:02 Philia сказал(а):
Т.е., вы хотите сказать, что ваш личный опыт именно такой, а это значит, что и у всех остальных он должен быть таким же самым? Вы даже в теории допустить не можете, что другие люди могут реагировать по другому на одну и ту же ситуацию? Мы же не вас и ваши реакции обсуждаем.


Я могу допустить, что реакции будут другие, но прочувствовать это не смогу.
29 Мая 2019 14:02 Philia сказал(а):
Да (если мы берем людей, живущих в одно время и в одном культурном пространстве).

Я не знаю, в каком культурном пространстве вы воспитывались, я усваивала этические нормы в конце 90-х годов.

 
29 Мая 2019 14:18

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2462
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 15:18 city777 сказал(а):
Я могу допустить, что реакции будут другие, но прочувствовать это не смогу.


Чувствовать как раз не обязательно. Правила и шаблоны как раз и нужны для того, чтобы не париться чужими чувствами и оценками.

"Делай вот так - получишь то-то".
"А вот так не делай, если не хочешь проблем".

Так вот не стоит ничего говорить мужчинам про ваше право выбора и варианты отношений . А когда сами от них такое слышите, лучше воспринимать это предельно однозначно - "я не заинтересован в серьезных отношениях".


6 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
29 Мая 2019 15:04

Nika_net
"Гамлет"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 13:18 city777 сказал(а):
Я не знаю, в каком культурном пространстве вы воспитывались, я усваивала этические нормы в конце 90-х годов.


не думаю, что это имеет решающее значение... и если мне матушка когда-то твердила, что "до брака ни-ни... истаскаться легко, а что потом?", но я сама пришла к этому, сама хотела, чтоб так... не приемлю близости ради токма удовольствия или здоровья (не дай Бог), а дочери своей (разница 26 лет - это сколько поколений?) я никогда столь категорично не внушала... а она по факту куда строже меня в этом вопросе будет...

 
29 Мая 2019 15:53

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 300
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 11:32 city777 сказал(а):
А те объяснения, почему это ему было неприятно мне непонятны, потому что сама я таких эмоций не испытала бы.



Если вы хотите точно узнать, почему ему было неприятно, необходимо спрашивать у вашего МЧ. Или хотя бы у людей которые его очень хорошо знают и понимают его мотивы.



То есть я не прочла какого-то ответа из тех, кто отписался, который бы убедил меня, что именно это неприятно.


а здесь все будет пальцем в небо.
Лучше напишите его слова максимально точно, как он сказал почему ему неприятно, тогда есть вероятность что вам объяснят, что он имел ввиду. Но точность будет тоже около "двумя пальцами в небо"
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
29 Мая 2019 16:10

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 182
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 15:04 Xattri сказал(а):
А когда сами от них такое слышите, лучше воспринимать это предельно однозначно - "я не заинтересован в серьезных отношениях".


При этом я говоря эту фразу была заинтересована именно в серьезных отношениях. Нелогично.

 
29 Мая 2019 18:41

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 183
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 15:53 Nika_net сказал(а):
не думаю, что это имеет решающее значение... и если мне матушка когда-то твердила, что "до брака ни-ни... истаскаться легко, а что потом?", но я сама пришла к этому, сама хотела, чтоб так... не приемлю близости ради токма удовольствия или здоровья (не дай Бог), а дочери своей (разница 26 лет - это сколько поколений?) я никогда столь категорично не внушала... а она по факту куда строже меня в этом вопросе будет...

Мне ничего не говорили про мораль и этику добрачных отношений и про брак тоже. Вообще тема отношений с мужчинами не обсуждалась, я не помню этого. Поэтому моя мораль и этика сформировалась именно по законам гуманизма. Уважение к свободе выбора и свободе воли, понимание, чуткость, вежливость, деликатность.
Секс я никогда не связывала с браком.
Секса я захотела в 15 лет и решила, что как можно скорее это осуществлю.

У вас своя карма - вы связываете брак и секс, это значит, что без брака у вас не будет секса.
29 Мая 2019 16:10 Stud сказал(а):
Если вы хотите точно узнать, почему ему было неприятно, необходимо спрашивать у вашего МЧ.

Почему вы говорите "у вашего мч"? Он не мой мужчина.
Да, я сегодня выяснила этот вопрос, разрядила атмосферу.

 
29 Мая 2019 18:47

Kasandra
"Драйзер"
ВЭФЛ
Болото

Сообщений: 440
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 17:47 city777 сказал(а):
Мне ничего не говорили про мораль и этику добрачных отношений и про брак тоже. Вообще тема отношений с мужчинами не обсуждалась, я не помню этого. Поэтому моя мораль и этика сформировалась именно по законам гуманизма. Уважение к свободе выбора и свободе воли, понимание, чуткость, вежливость, деликатность.
Секс я никогда не связывала с браком.
Секса я захотела в 15 лет и решила, что как можно скорее это осуществлю.

У вас своя карма - вы связываете брак и секс, это значит, что без брака у вас не будет секса.


Все правильно.Вы красиво пишете.Свобода выбора прежде всего, вот ваш Молодой Человек МЧ и выбрал, те отношения, которые нужны ему.Он не злодей , он просто воспользовался своей свободой, самим наивыгодным образом для него.
Все в порядке.Мир, дружба, жевачка.

Я сейчас вам так на квакаю прогнозов!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Kasandra за это сообщение
 
29 Мая 2019 19:04

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2465
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 19:41 city777 сказал(а):
При этом я говоря эту фразу была заинтересована именно в серьезных отношениях. Нелогично.


Так вы другая. Не такая как большинство женщин. А с мужчинами и сравнивать даже не стоит

1. Я хочу дать тебе 1000 долларов. Но могу и Васе.
2. Я хочу зажарить тебя и съесть. Но могу и Васю.

Вот вы свою ситуацию воспринимаете как п.1
А мужчины ее же - как п.2. Если не хуже.

 
29 Мая 2019 19:39

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 16:10 Stud сказал(а):
Лучше напишите его слова максимально точно, как он сказал почему ему неприятно, тогда есть вероятность что вам объяснят, что он имел ввиду. Но точность будет тоже около "двумя пальцами в небо"


Я сегодня выяснила и он не сказал , что ему было неприятно, просто я хотела уладить отношения, чтобы не оставлять неловкости. Я думаю, он не готов к серьезным отношениям со мной и использовал один из видов отмазок (эзотерическую) .
мой текст
его текст
29 Мая 2019 19:39 Xattri сказал(а):
2. Я хочу зажарить тебя и съесть. Но могу и Васю.

А мужчины ее же - как п.2. Если не хуже.


Я вполне вам верю, что мужчины именно это и слышат, когда женщины заводят разговоры из серии "кто мы друг другу?" и "к чему все это ведет?"

И Вася тут непричем.

Но он умный мальчик и чтобы не лишаться возможности иногда трахаться использовал отмазку эзотерическую.

(Я даже рада, что во всем этом вылезла такая характерная мужская психология! Просто картина маслом!)

 
29 Мая 2019 19:44

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 302
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 17:44 city777 сказал(а):
Я сегодня выяснила и он не сказал , что ему было неприятно, просто я хотела уладить отношения, чтобы не оставлять неловкости. Я думаю, он не готов к серьезным отношениям со мной и использовал один из видов отмазок (эзотерическую) .


вы не сказали ему ничего конкретного и в этот раз, точнее не спросили. Вы продолжаете лавировать, оставляя себе шанс, думать, что все может измениться. Могу посоветовать вам воспринять его слова буквально- встречаться -да, отношения-нет. Хотите ли вы продолжать так и дальше - выбирать вам. Другой вариант все равно не получит развития без вашего прямого вопроса и его прямого ответа (если ваша история об упущенном моменте)
вся наша жизнь игра, но правила у каждого свои...
 
29 Мая 2019 20:28

city777
"Гексли"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 185
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 20:28 Stud сказал(а):
Могу посоветовать вам воспринять его слова буквально- встречаться -да, отношения-нет.

Вы можете мне объяснить такой момент. Почему слово "отношения" приобрело смысл иной, чем в словаре Ожегова и Даля. Отношения для меня - это любые отношения между людьми. У нас с ним есть отношения дружеские, человеческие, ученицы и учителя. Какие еще могут быть?
29 Мая 2019 20:28 Stud сказал(а):
Вы продолжаете лавировать, оставляя себе шанс, думать, что все может измениться.

Я ему написала с целью как раз снять давление и показать, что я тоже ничего не хочу большего. По сути в данный момент так и есть. Я ничего не хочу другого. А все и правда может измениться. И я в это всегда верю. Люди меняются, отношения меняются.

 
29 Мая 2019 20:37

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 368
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 19:44 city777 сказал(а):
Я сегодня выяснила и он не сказал , что ему было неприятно, просто я хотела уладить отношения, чтобы не оставлять неловкости. Я думаю, он не готов к серьезным отношениям со мной и использовал один из видов отмазок (эзотерическую) .


Почему тогда Вы решили, что ваше предложение его покоробило? Я запуталась в ваших мужчинах Достах. Если это тот, с кем Вы несколько раз в год спали в то время, когда он жил с постоянной девушкой, и готов был переспать еще с другими желающими (да, он такой) зачем он Вам нужен для серьезных отношений? Он и серьезные отношения это что-то несовместимое, пока, возможно, но не факт, он по-настоящему не влюбится, но тогда ни ему будут предлагать отношения, а он будет добиваться их. Я такого в жизни не встречала). Как Вы себе представляете жизнь с ним при вашем обоюдном откровении. Дорогая, я сегодня сплю с Машей, встретимся завтра. Хорошо, дорогой. Или у Вас есть иллюзия надежды, что он именно с Вами может измениться?

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
29 Мая 2019 21:06

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 369
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Мая 2019 18:47 city777 сказал(а):
Мне ничего не говорили про мораль и этику добрачных отношений и про брак тоже. Вообще тема отношений с мужчинами не обсуждалась, я не помню этого. Поэтому моя мораль и этика сформировалась именно по законам гуманизма. Уважение к свободе выбора и свободе воли, понимание, чуткость, вежливость, деликатность.


Да никому особо не говорили. Все как-то вот сами формировали свою систему ценностей. Да, у Вас не было перед глазами нормальной полноценной семьи, но книги то Вы читали, фильмы смотрели, семьи подруг видели. И что все такие неудачные? Не скажу, что у меня в семье была идиллия. Но я дружила с Балькой, у которой родители были дуалы Джечка-Драй, причем Драй ВФЭЛ, очень надежный тип по пй. И я с детства понимала, что это идеальная семья, хочу такую. Они и умерли то почти в один день. Дядя Ваня сказал, что нечего ему делать здесь без нее. И через полгода после нее ушел. А Вы говорите, не бывает).
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
29 Мая 2019 21:15
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Что шокирующего в этом предложении?   (Тема закрыта)

Время на форуме: 25 Окт 2020 07:29




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор