Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ода контексту. Для тех, кому за 30… - «Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, она дура» Коко Шанель.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Как проявляются 3Э и 3Ф, и как отличить от 4Э и 4Ф?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как проявляются 3Э и 3Ф, и как отличить от 4Э и 4Ф?


Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 924
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4Э, обычно, не имеют потребности делиться переживаниями. Если я злюсь или раздражена, лучше всего оставить в покое - успокоюсь и все вернется в обычное русло. По физике, наоборот, нужна поддержка. Нужно, как бы, подтверждение со стороны, что твои потребности легитимны и имеют право быть. Хочется, чтобы с тобой советовались и учитывали твои пожелания (даже если ты сам не вполне понимаешь, чего хочешь ).

4 пользователя выразил(и) благодарность Philia за это сообщение
 
21 Июн 2019 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 75
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Я люблю музыку как раз потому, что она меняет настроение) Какого настроения хочется в текущем моменте, такую музыку и ставлю) Обычно хочется растормозиться и настроиться на рабочий лад, тогда ставлю что-то современное, драйвовое. По 3Ф хочется заботы, чтоб как минимум не напрягали бардаком, убирали за собой сами, иначе беспорядок нервирует.

1 пользователь выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
21 Июн 2019 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Мои 3Э 4Ф проявляются так:
- Не люблю сентиментальности. Например, когда на свадьбе друзей люди плакали от умиления и радости, на последнем звонке в школе все плакали, даже в детском лагере многие ревели, когда разъезжались, мне это было не понятно, и даже некоторую неприязнь вызывало. Но при условии, что никто не увидит, я могу расплакаться при просмотре кино, от осознания разлуки, от обиды и злости. Расплакаться при людях = проявить слабость = стать очень уязвимой. При любимом Дюме можно, потому что нет смысла скрывать себя, если хочешь быть вместе в будущем.
В моей семье обниматься и говорить слова любви не принято, с друзьями так же, для меня и так очевидно, например, что мама заботится обо мне и любит, а я благодарна ей, помогаю в ответ, чем не любовь. Обнимать друзей дело непривычное и не очень комфортное, никогда не лезу с обнимашками к ним, а вот любимого человека обнимать одно удовольствие, кажется самым естественным процессом.
- Посетовать на жизнь - святое дело
- Если меня кто-то оскорбит, начнет подкалывать, я растеряюсь, даже в интернете, хотя, казалось бы, есть время придумать нечто оригинальное. В голову приходит "ты... ты... дурак и вообще ужасный человек", но такое только рассмешит изысканного тролля, так что я просто теряюсь и не представляю, как себя защитить, отстоять честь, хочется, чтобы кто-то вступился.
- Беспорядок, большой беспорядок. Когда я понимаю, что всё вверх дном вокруг: одежда разбросана, в ящике с вещами всё кульками какими-то, на рабочем столе всякие мелочи, которыми пользовалась в последнее время - бумаги по работе, чеки оплаты услуг жкх, пинцет для бровей, лак для ногтей, мелочь, которую вытащила из кармана джинсов, чтобы не рассыпалось, когда я их сниму (и кину на кровать), и много другого. Так вот когда вижу это, то теряюсь - с чего начать, что важнее, где можно разложить вещи для сортировки. Хочется всё и сразу убрать. Но если порядок навела, то честно пытаюсь первое время соблюдать чистоту - сказала всем домашним "теперь вытирайте посуду и столовые приборы прежде чем убрать!", продержалась недолго.
- Вещи гладить - ХАХАХАХАХ СМЕШНО. Поэтому не люблю рубашки, предпочитаю футболки и толстовки, они чудесным образом не мнутся, даже когда в куче валяются, а футболки на теле неплохо распрямляются. Могу носить их годами (недавно бритвочкой катышки с любимых кофт срезала), но предпочитаю чередовать, чтобы три дня подряд с одинаковым верхом не выходить.
- Если на работе "разогналась", поймала какой-то ритм, то остановиться сложно. Перерыв на покушать сделаю, когда живот уже сведет. Мне проще доделать в этом ритме сейчас, чем в другой день снова волну ловить. Единственное, что останавливает - мысль, что в 10 вечера мой автобус сложнее дождаться. На работе тоже беспорядок, правда без мусора, но с кучей бумажек - люблю, когда всё под рукой. Зачем лишний раз бегать куда-то, когда можно этого не делать? Хотя когда мне скучно и работа надоедает, иду отвлекать других, болтать, чай наливать. Дома, лишь бы диплом не писать, пошла плиту и унитаз чистить, ахах

1 пользователь выразил(и) благодарность pirozhok за это сообщение
 
21 Июн 2019 23:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pirozhok
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

21 Июн 2019 23:35 AlexRutor сказал(а):
Очень похоже на меня. Да, я скорее 3Э, 4Ф. Воможно, вы Гамлет, я тоже сначала себя путал с Дон кихотом, потому что люблю науку и логику.

Интересное предположение. Почитала, и правда похожи сильно. На древнее обсуждение наткнулась, говорят, что любят Доны на себе типы перебирать. Повод для размышления и изучения вопроса появился, но всё же сомнительно. Проявление болевой с детского сада припоминаю.

1 пользователь выразил(и) благодарность pirozhok за это сообщение
 
22 Июн 2019 01:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Iceme
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Астрахань

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Любая третья функция - процессионная и как бы самая "болевая". Четвертая - это "нет и не надо" (со скидкой на тим). По четверке не будешь вступать в особо длинные дискуссии, любые процессы по четвертой тормозятся сами собой, потому что пальму первенства вырывает любая из вышестоящих. Можно проанализировать свои загоны и попробовать определить, чего там больше - физики или эмоции. И можно предположить свою третью. Загоны по третьей выражаются в суперпроцессе. То есть фокусируешься на проблеме и как бы ходишь по кругу.

 
25 Сен 2019 19:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2019 21:42 Meow сказал(а):
По 3Ф хочется заботы, чтоб как минимум не напрягали бардаком, убирали за собой сами, иначе беспорядок нервирует.


Меня тоже беспорядок раздражает, поэтому я убираю сама. По поводу каждый за собой, не особо парюсь, могу без напряга убрать за другим (близким) если он спешит, или занят делом, или вместе со своей уборкой прихватить. Но важно, чтоб хоть какое-то участие при этом проявлял человек, когда не занят и не спешит. Пусть хоть тарелку принесёт, а я помою. 😄

 
26 Сен 2019 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 325
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Интересная тема, у троек есть серьезные загоны, и спутать с четверкой можно только если это посторонний человек, какой-нибудь интроверт, тогда просто видно что две функции слабенькие потому что человек по ним никак не проявляется. Но что где понять сложно. Единственный индикатор это то от чего человек может взорваться. По четверке у людей не бывает конфликтов как таковых, а вот если больно зацепить по тройке то караул.

Так что можно представить если у человека 3Э то какие у него теоретически могут быть проблемы с 1Э и 4Э. 1Э это постоянные эмоциональные встряски, неожиданные ураганы эмоций, и 3Э от этого колбасит. С 4Э я думаю проблема в отсутствии какого-то эмоционального зажигания, полный штиль, такой человек вероятно элементарно неинтересен.

У 3Ф теоретическая проблема с 1Ф это неаккуратные движения, 1Ф как правило резковатые и грубоватые. Не просто так пишут что единственная тотальная несовместимость в отношениях это 1Ф + 3Ф. С 4Ф проблема кроется в постоянном неряшестве и неаккуратности 4Ф.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
3 Ноя 2019 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 379
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2019 22:01 pirozhok сказал(а):
Мои 3Э 4Ф проявляются так:
- Не люблю сентиментальности. Например, когда на свадьбе друзей люди плакали от умиления и радости, на последнем звонке в школе все плакали, даже в детском лагере многие ревели, когда разъезжались, мне это было не понятно, и даже некоторую неприязнь вызывало. Но при условии, что никто не увидит, я могу расплакаться при просмотре кино, от осознания разлуки, от обиды и злости. Расплакаться при людях = проявить слабость = стать очень уязвимой.


ЛВЭФ
Прям пугает совпадение слово в слово.
От осознания разлуки, обиды, злости и даже от зрелища чего-то впечатляюще красивого, потому что оно преходяще.. Или слушая музыку.. но только если никто не увидит.


21 Июн 2019 22:01 pirozhok сказал(а):
В моей семье обниматься и говорить слова любви не принято, с друзьями так же, для меня и так очевидно, например, что мама заботится обо мне и любит, а я благодарна ей, помогаю в ответ, чем не любовь. Обнимать друзей дело непривычное и не очень комфортное, никогда не лезу с обнимашками к ним, а вот любимого человека обнимать одно удовольствие, кажется самым естественным процессом.
< ..>
- Если меня кто-то оскорбит, начнет подкалывать, я растеряюсь, даже в интернете, хотя, казалось бы, есть время придумать нечто оригинальное. В голову приходит "ты... ты... дурак и вообще ужасный человек"
< ..>
- Беспорядок, большой беспорядок. < ..> Так вот когда вижу это, то теряюсь - с чего начать, что важнее, где можно разложить вещи для сортировки. Хочется всё и сразу убрать. Но если порядок навела, то честно пытаюсь первое время соблюдать чистоту ..



Про глажку вообще в шоке
Настолько трудозатратный неприятный лично для меня процесс с мизерным результатом труда.
Вообще все бытовые дела хочется минимизировать, типа не сорить, чтоб не убирать.

3 Ноя 2019 15:33 Lemonade сказал(а):
По четверке у людей не бывает конфликтов как таковых, а вот если больно зацепить по тройке то караул.
< ..>

У 3Ф теоретическая проблема с 1Ф это неаккуратные движения, 1Ф как правило резковатые и грубоватые. Не просто так пишут что единственная тотальная несовместимость в отношениях это 1Ф + 3Ф. С 4Ф проблема кроется в постоянном неряшестве и неаккуратности 4Ф.


А вот тут спорно.
По 4Ф я чувствую себя неуверенно, если приходится выполнять домашнюю работу с кем-то.
Появляется неуверенность, а вдруг можно делать по-другому, не так, как я привыкла.
Но мне неинтересно такое обсуждать, и если мне начнут рассказывать, как правильно что-либо делать, могу и резко ответить.
Зацепить четверку можно - процессом, обсуждением, указанием недостатков, активным переделыванием.
Позиция моей 4Ф такая - делай, как хочешь, если меня устраивает, я подстроюсь.
Не устраивает - скажу свое четкое "нет".

Не видела 1Ф грубой.
Она просто заполняющая пространство.
Уверенные движения, в отличие от 4Ф.

Ну и неряшливость 4Ф - это не типичное.
4Ф хотела бы вообще не оставлять физических следов в этом мире.
Беспорядок допустим в таком объеме, чтобы его можно было устранить максимум за час.
Когда я понимаю, что что-то требует длительных физических усилий, моя мотивация стремится к нулю.
Поэтому 4Ф избегает самого создания беспорядка всеми силами.
И про движения 4Ф - часто они не законченные, как будто мир по умолчанию оснащен доводчиками


Логика бывает черная, белая и женская
 
6 Ноя 2019 00:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 458
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Ноя 2019 20:33 Lemonade сказал(а):
Так что можно представить если у человека 3Э то какие у него теоретически могут быть проблемы с 1Э и 4Э. 1Э это постоянные эмоциональные встряски, неожиданные ураганы эмоций, и 3Э от этого колбасит. С 4Э я думаю проблема в отсутствии какого-то эмоционального зажигания, полный штиль, такой человек вероятно элементарно неинтересен.



Общался всего с несколькими 3Э. И всегда казалось, что я даже эмоциональней)
Особенно если смог получить где-то извне заряд недавно.
Обычно я как раз шучу, пытаюсь развеселить, играю громкостью голоса, тоном, жестами, чтобы хоть что-то в ответ получить. Быстро сдуваюсь конечно, если ответа нет. Но вот как раз от 3Э ответа почему-то часто и нет.
Так что могу сказать тоже самое - с ними почти всегда просто скучно. Наверное это взаимные ощущения и для них я выгляжу неправдоподобно)

Но в целом проблема любой 3 во взаимодействии с 4 всегда одна - отсутствие поддержки. Человек не понимает твои проблемы и они ему не интересны.

22 Июн 2019 01:29 Philia сказал(а):
4Э, обычно, не имеют потребности делиться переживаниями. Если я злюсь или раздражена, лучше всего оставить в покое - успокоюсь и все вернется в обычное русло.



Хм, я не могу такого сказать про свою 4Э.
Как раз 1Э плевать на обратную реакцию, они поистерят и все хорошо, туда можно даже не вмешиваться, потому что ничто не изменит их настрой.
А когда мне плохо - я как раз жду, что кто-то мое настроение изменит. Я могу переключиться на работу, на какие-то дела, игнорируя настроение.
Но оно все равно будет фоном нагнетать, пока какой-то человек не заразит меня новым.
И если была какая-то ссора - я могу на несколько часов уйти в агрессию, если этому не мешать. Но если сразу же попытаться развеять ее - я остыну буквально за минуту.

4Э выдает то, что туда положили. Человек с высокой эмоцией может очень быстро и качественно менять настроение таких людей в любую сторону. Так что вариант с "оставить в покое" - не лучшее решение проблемы. Это как раз для 1Э и 3Э работает, потому что их доминантность по эмоции не дает быстро вмешаться извне.
4Э может мгновенно вспылить, но так же мгновенно погаснуть.

6 Ноя 2019 04:58 Contessa сказал(а):
ЛВЭФ
Прям пугает совпадение слово в слово.
От осознания разлуки, обиды, злости и даже от зрелища чего-то впечатляюще красивого, потому что оно преходяще.. Или слушая музыку.. но только если никто не увидит.



Думаю, это вообще многим присуще.
Девушка с 1Э плачет от почти любой милой-грустной сцены в кино.
Я с 4Э спокойно могу пустить слезу от сцен, которые задевают меня, вроде чего-то с отношениями и упущенными возможностями)

 
6 Ноя 2019 04:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-5
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

5 Ноя 2019 23:58 Contessa сказал(а):
Настолько трудозатратный неприятный лично для меня процесс с мизерным результатом труда.
Вообще все бытовые дела хочется минимизировать, типа не сорить, чтоб не убирать.

О да.
5 Ноя 2019 23:58 Contessa сказал(а):
Появляется неуверенность, а вдруг можно делать по-другому, не так, как я привыкла.
Но мне неинтересно такое обсуждать, и если мне начнут рассказывать, как правильно что-либо делать, могу и резко ответить.
Зацепить четверку можно - процессом, обсуждением, указанием недостатков, активным переделыванием.

Отношу это больше к ограничительной+болевой.
5 Ноя 2019 23:58 Contessa сказал(а):
4Ф хотела бы вообще не оставлять физических следов в этом мире.

Забавно, что по это причине, например, монументальные памятники на кладбище кажутся избыточными.
То же самое к минималистичности обстановки, фото близких на рабочем столе или на стенах - не нужно. Дипломы в рамке. Зайдёшь к кому-нибудь, а у него целый иконостас "достижений" за спиной. Закончил курсы такие-то, университеты сякие-то. Ну ок, а теперь убери это в шкаф)
5 Ноя 2019 23:58 Contessa сказал(а):
От осознания разлуки, обиды, злости и даже от зрелища чего-то впечатляюще красивого, потому что оно преходяще.. Или слушая музыку.. но только если никто не увидит.


Специально училась у 1Э уверенному доминированию в мире эмоций. Потому что я вроде и право имею чувствовать, и не дай бог кто-нибудь попытается вмешаться не так или пресечь, но вдруг я чувствую не совсем то или проявляю эти чувства неправильно)). Особенно чувствительно (было), когда сталкиваешься с критикой своих эмоциональных проявлений, но не самой по себе, а с собственными эмоциональными реакциями на эту критику.

 
6 Ноя 2019 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 381
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2019 03:57 onlyme сказал(а):
Думаю, это вообще многим присуще.
Девушка с 1Э плачет от почти любой милой-грустной сцены в кино.
Я с 4Э спокойно могу пустить слезу от сцен, которые задевают меня, вроде чего-то с отношениями и упущенными возможностями)


Тут важен именно контраст - не испытывать чувств умиления на свадьбах, выпускных и пр. и ощущать глубинную бурю чувств при особой пиковой красоте момента (не обязательно драм.кульминация фильма).
Слеза при этом будет скупой, но переживания - сильными. По принципу айсберга.
И, да, никогда никому из близких об этом не рассказывать)))



Ну конечно, результативным с тройкой скучно, и это взаимно.
Порой мне кажется удивительным, как это у людей бывает точно определяемое настроение и ощутимый эмоциональный фон.
Тройка - это скрытая претензия на активное внимание всегда.
Хотя читала про акцентуации по основным признакам, так вот при акцентуации признака "низкая" 3Э можно перепутать с 4Э, т.к. эмоция становится стабильной, при акцентуации признака "процессионнность" 3Э напоминает 2Э, т.к. проявляет бОльший интерес к взаимодействию.

6 Ноя 2019 08:22 Terra-5 сказал(а):
То же самое к минималистичности обстановки, фото близких на рабочем столе или на стенах - не нужно.



Особенно чувствительно (было), когда сталкиваешься с критикой своих эмоциональных проявлений, но не самой по себе, а с собственными эмоциональными реакциями на эту критику.


Тоже да, и про следы, и про фото))
Мне неудобно за свои редкие эмоциональные проявления и без критики, думаю, у меня как раз акцентуация признака "низкая".



Интересно, всем 3Э сложно дается контейнирование эмоций?





Логика бывает черная, белая и женская
 
6 Ноя 2019 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-5
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

6 Ноя 2019 17:41 Contessa сказал(а):
Интересно, всем 3Э сложно дается контейнирование эмоций?

Вопрос, однако.
Последовательность может быть другой: дети, которых не научили контейнированию (и не только) эмоций, становятся 3Э.

Принимали родители право на существование любых эмоций ребенка, их значимость, поддерживали, объясняли, - 2Э. Не смогли - становится 1, 3 или 4Э)).
А вообще, мне кажется, это шире, чем ПЙ.

В России, насколько знаю, детей нигде не учат этому, т.е. нет дублирующей системы.
Попадались американские учебники для младших школьников, где отдельная глава - как признавать и проявлять эмоции, в том числе публично, не причиняя вреда ни себе, ни другим.
Жаль, статистику ПЙ взять для сравнения не получится).



1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-5 за это сообщение
 
6 Ноя 2019 19:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 326
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2019 23:58 Contessa сказал(а):
А вот тут спорно.
По 4Ф я чувствую себя неуверенно, если приходится выполнять домашнюю работу с кем-то.
Появляется неуверенность, а вдруг можно делать по-другому, не так, как я привыкла.
Но мне неинтересно такое обсуждать, и если мне начнут рассказывать, как правильно что-либо делать, могу и резко ответить.
Зацепить четверку можно - процессом, обсуждением, указанием недостатков, активным переделыванием.



Мы сейчас точно про четверку говорим? )) Я все описанное выше легче могу положить на свою тройку, но никак ни на четверку.


Не видела 1Ф грубой.
Она просто заполняющая пространство.
Уверенные движения, в отличие от 4Ф.



Угу, вот это заполнение пространства и есть грубость и эгоизм, потому что у 1Ф все пространство принадлежит им. И свое и чужое.


Ну и неряшливость 4Ф - это не типичное.
4Ф хотела бы вообще не оставлять физических следов в этом мире.
Беспорядок допустим в таком объеме, чтобы его можно было устранить максимум за час.
Когда я понимаю, что что-то требует длительных физических усилий, моя мотивация стремится к нулю.
Поэтому 4Ф избегает самого создания беспорядка всеми силами.
И про движения 4Ф - часто они не законченные, как будто мир по умолчанию оснащен доводчиками ; D



Видимо 4Ф неряхи окружают только меня ))

6 Ноя 2019 03:57 onlyme сказал(а):
Общался всего с несколькими 3Э. И всегда казалось, что я даже эмоциональней)
Особенно если смог получить где-то извне заряд недавно.
Обычно я как раз шучу, пытаюсь развеселить, играю громкостью голоса, тоном, жестами, чтобы хоть что-то в ответ получить. Быстро сдуваюсь конечно, если ответа нет. Но вот как раз от 3Э ответа почему-то часто и нет.
Так что могу сказать тоже самое - с ними почти всегда просто скучно. Наверное это взаимные ощущения и для них я выгляжу неправдоподобно)



Экстраверты, особенно какие-нибудь 1В способны такую массу эмоций со своей 4Э выдавать, что не всегда понятно как там вобще Э в четверку скатилась. Мне со своей 4Э зачастую и заставить себя говорить сложно, так что четверка четверке рознь.


 
9 Ноя 2019 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 156
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2019 16:42 Lemonade сказал(а):
Мы сейчас точно про четверку говорим? )) Я все описанное выше легче могу положить на свою тройку, но никак ни на четверку.



Угу, вот это заполнение пространства и ест...

Я однозначно 4Ф и я неряха. Не, я хожу чистая, в чистой одежде и с чистыми волосами, но при этом в бытовом плане из меня просто сыпется мусор (мамина коронная фраза была в детстве) и я ненавижу этот бардак, что вокруг меня нарастает, убирать.


 
9 Ноя 2019 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 686
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2019 04:57 onlyme сказал(а):
Общался всего с несколькими 3Э. И всегда казалось, что я даже эмоциональней)
Особенно если смог получить где-то извне заряд недавно.
Обычно я как раз шучу, пытаюсь развеселить, играю громкостью голоса, тоном, жестами, чтобы хоть что-то в ответ получить. Быстро сдуваюсь конечно, если ответа нет. Но вот как раз от 3Э ответа почему-то часто и нет.
Так что могу сказать тоже самое - с ними почти всегда просто скучно.

Я, кстати, с Досями с 3Э тоже иногда Гекслю включаю, пытаюсь расшевелить эмоционально. И ответ вроде бывает, но не такой, как хотелось бы, поэтому быстро сдуваюсь. И да, скучно
Про 4Ф и 3Ф. Дося с ЛВЭФ часто забывает о самом необходимом, еде. Например, работаем у клиента за городом, не знаем, будет там возможность пообедать или нет. Я беру с собой обязательно что-нибудь поесть, такое не забывается, она запросто может забыть. Она не может есть за рабочим столом, не эстетично. Я, если, еда в кафе ужасная, не пойду травиться, уж лучше приготовлю дома, разогрею в микроволновке и поем за рабочим столом. Но я не могу назвать ее неряхой. Всегда при прическе, с маникюром.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
9 Ноя 2019 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malinka1233

"Робеспьер"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 146
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4э и 4ф как раз легко отличить, потому что физика и эмоция это очень разные аспекты, мне кажется. Физика это скорее действия, а эмоция - это то, что побуждает к действию. Физика - это желание просто сделать вокруг себя всё так, как надо. Сделать конкретные вещи.
Физику скорее от воли сложно отличить.

Физика - это взаимодействие человека и объекта.

Вот например. Если человеку надо, чтобы его окружал порядок, материальная обеспеченность, комфорт. Причём это не исходит от желания, или эмоции, или мнения по поводу этого. И он может обеспечить себе эту свою потребность. Это высокая физика.

Кстати, вот 2в и 2ф действительно может быть сложно отличить. И физика, и воля высокая делают человека более активным, менее ленивым.

Но тут скорее воля будет действовать, потому что "я это хочу и я это получу", а физика будет просто действовать, потому что она всегда готова действовать. С поводом, и без повода.

 
2 Мар 2020 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 380
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мар 2020 20:27 Malinka1233 сказал(а):
Физику скорее от воли сложно отличить.



Это сложно только если у вас в тройке ни физика и ни воля. Тогда да. Если приходит эрос его трудно с чем-то спутать.


Кстати, вот 2в и 2ф действительно может быть сложно отличить. И физика, и воля высокая делают человека более активным, менее ленивым.



Пожалуй не соглашусь. 2В в комбинации с 3Ф или 4Ф делает человека не очень активным. 2Ф зачастую да, как электровеники.


 
4 Мар 2020 12:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arzarise
"Бальзак"
ЭЛФВ
Екатеринбург


Сообщений: 92
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3Ф - если что-то и получается в материальном мире, то не так, как хотелось, и это парит. И что ни делай, все равно до идеала не дотягивает. Изъяны хорошо замечаются и преувеличиваются.
4Ф - удовлетворяет свои минимальные физические потребности, и то не всегда, особенно если интуиты. Ко всяческим прибамбасам и "излишествам" относятся безразлично.
3Э - коробятся от резких эмоций, как пластиковые бутылки от огня.Сами свои эмоции толком выразить не могут или боятся.
4Э - чужими эмоциями либо заряжается, либо они ей безразличны.


 
10 Мар 2020 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange

"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 213
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

10 Мар 2020 18:41 Arzarise сказал(а):
3Ф - если что-то и получается в материальном мире, то не так, как хотелось, и это парит. И что ни делай, все равно до идеала не дотягивает. Изъяны хорошо замечаются и преувеличиваются

Проблема в том, что оно-то вроде и получается в материальном мире, но 3Ф заведомо ставит недостижимый идеал и фиг дотянешься. Нужен кто-то, кто расслабит и снизит своей простотой степень загона. Ибо гиперпроцесс.
10 Мар 2020 18:41 Arzarise сказал(а):
3Э - коробятся от резких эмоций, как пластиковые бутылки от огня.Сами свои эмоции толком выразить не могут или боятся.

Да, 3Э сами не могут, но внутренне жаждут чтобы помогли выразить свои эмоции, сняли напряжение и дали успокоение в том, что они адекватны, достойны и имеют на них право.
По факту у 2й функции умение, а у 3й желание договорится.
4ки не имеют потока, потому как диалог отсутствует и с радостью просто берут излишек у 1й.
6 Ноя 2019 03:57 onlyme сказал(а):
Девушка с 1Э плачет от почти любой милой-грустной сцены в кино.
Я с 4Э спокойно могу пустить слезу от сцен, которые задевают меня, вроде чего-то с отношениями и упущенными возможностями)

Ну, тут не знаю Я могу расплакаться при просмотре фильма, как ребёнок. И была бы не против, чтобы меня обняли и... Да просто обняли, без обьяснений и всё. И платок дали

 
10 Мар 2020 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malinka1233

"Робеспьер"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 153
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

10 Мар 2020 21:24 Orange сказал(а):
Да, 3Э сами не могут, но внутренне жаждут чтобы помогли выразить свои эмоции, сняли напряжение и дали успокоение в том, что они адекватны, достойны и имеют на них право.


Мне ещё кажется, 2э даже более эмоциональные, чем 1э. У 2э уж слишком эмоциональная мимика, речь, они не просто проявляют свои эмоции, а могут съиграть любые эмоции, такие, как надо по ситуации. Они могут объиграть обычную ситуацию, наполнить её такими эмоциями, что другой человек их просто не увидит. Ещё если там, то вообще.

А ещё, когда говорят, что 2э это моральная поддержка для 3э, я это не совсем так воспринимаю. Потому что для 3э моральная поддержка в эмоциональном плане это уже самое ужасное.
То, что 3э не переносят больше всего - это сентиментальность. Для них это проявление слабости. И когда тебе говорят "как мне тебя жаль, мимими, сюсюсю", просто кажется, что твои слабости на показ выставляют. А потом "я же тебя люблю, поддерживаю, а ты не принимаешь".

Вообще почему-то 1э и 4э воспринимают как более эмоционально жёстких, что ли. У них или вообще ноль эмоций, или огонь страстей, который никак не остановить. А мне кажется, это скорее у 3э и 2э. Все эти сердечки, смайлики, цветочки, милые котики и тому подобное, это не к ним. Ну, это я так по себе чувствую, может тут что-то личностное ещё, или соционическое даже... То, что слащавость и сентиментальность, это то, что противоречит всей моей природе, а показать свои эмоции - значит сдаться. Так же, как показать свою слабость, что я ничего не достигну, не получу, что кто-то лучше меня. И всегда будет лучше меня.

А вот милота, сентиментальность моральная поддержка это скорее к процессионным волям. "я так хочу это сделать но у меня не получается, если бы кто-то сказал, что я такой хороший, и как он меня любит, мкня бы это поддержало".

 
11 Мар 2020 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Как проявляются 3Э и 3Ф, и как отличить от 4Э и 4Ф?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 7 Июл 2020 18:10




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор