Соционический форум
 Случайная ссылка:
Прислушаться к своему организму - что это значит?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 54 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Какая польза от платного типирования?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Какая польза от платного типирования?


PortArtur
"Робеспьер"

Нижний Новгород

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

2 Июл 2019 19:17 Philia сказал(а):
"Нравится/не нравится" это моя оценка личности . Нравиться (вызывать восхищение) может человек любого тима. А вот "в присутствие этого человека я чувствую эмоциональную скованность, не могу расслабиться и быть собой" - уже, несомненно, повод для анализа и кирпичик в общую картину.
Cообщение полностью
Можно назвать это ощущение "комфортностью"? Тогда прошу подумать дальше. Вы наверняка прекрасно знаете, что лучше всего умеют общаться с людьми те, кто это делают часто много. И те, кто в хорошем настроении, как правило, передают свое настроение другим. То же и с самочувствием. То есть ваш дуал, который скажем, уже в возрасте, в плохом настроении и состоянии здоровья, да еще живет затворником, создаст самое отвратительное ощущение. Никакого комфорта не будет. Вы не расслабитесь и не будете собой, будет только одно желание - сбежать.


Можно, конечно, сказать, что в итоге мы все превращаем (в своем сознании) в факты и их анализируем. Но я вам, как базовый ЧИ скажу, часто просто смотришь на что-то и просто видишь его суть (тим, как вариант). Такое вот мгновенное понимание, без анализа. Потом уже, подтвержденное и рациолизированное задним числом .

"Особая зона на поверхности веретеновидной извилины", отвечающая за узнавание людей - инструмент подсознания. Она работает через обучение. Если вы ее обучите неверно, результат она тоже будет давать неверный... Я не к тому, что мол, все у вас неправильно, я к тому, что ваша интуиция действует на основе материала, который вы усвоили. По поводу типирования вопросы могут быть и к Аушре и к Гуленко. Что уж говорить о других.
3 Июл 2019 07:05 koshka_buh сказал(а):
Поппер: Истинную науку можно как верифицировать, так и фальсифицировать (т.е. найти чёткое исключение из правил, что подтвердит наличие самих правил)? Этот критерий?
Cообщение полностью
Да, конечно. Ни одно типирование невозможно опровергнуть. Даже "я так вижу".

Соционика сейчас - это вообще не наука, а искусство.
Т.к. нет наработанной базы статистики, мат.аппарата до тестов и единой методики типирования.
Каждый извращается, как может.
И хоть меня убейте, но я не только СЛЫШУ, но и ВИЖУ и ЧУВСТВУЮ (это, видимо, работает ЧИ, которую ВСЕ тесты и типирования видят во мне).

Гамлеты, как и Гюго - точно знаю - чувствуют настолько мощно и четко (может не все), что они ну, плевать хотели на рациональные доводы. По крайней мере в некоторых случаях так. И также совершенно четко я знаю, что иногда они заблуждаются. Но костьми лягут за свое мнение.

 
3 Июл 2019 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 940
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 09:19 PortArtur сказал(а):
То есть ваш дуал, который скажем, уже в возрасте, в плохом настроении и состоянии здоровья, да еще живет затворником, создаст самое отвратительное ощущение. Никакого комфорта не будет. Вы не расслабитесь и не будете собой, будет только одно желание - сбежать.
Cообщение полностью

Нет . Практически все габены, любого возраста и настроения, вызывают во мне чувство расслабления и умиротворения. Мне с ними легко. Исключения - некомфортное сочетание ПЙ (но я различаю свои ощущения от ПЙ и соционического взаимодействия).

Я понимаю, как соблазнительно сказать человеку на его "я так вижу" " или "я просто вижу правильный ответ", что он ошибается . Да только я так же и любые тесты прохожу. И экзамены сдаю. Обычно, с очень высоким объективно измеряемым, результатом. Просто смотрю и вижу. Конечно, до того (и всегда), нарабатывается огромная база знаний. Но не только в этом причина. Это какое-то (почти волшебное ) свойство психики, из многообразного окружающего "шума" почти мгновенно выхватывать нужное. Способность к очень быстрой обработке множества данных, так что кажется, что анализа просто не было.

Так что...

 
3 Июл 2019 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 942
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 04:10 onlyme сказал(а):
Ну и да, конечно можно попасть таким образом. И чем больше у человека опыта - тем выше может быть шанс.
Суть остается лишь в том, как это воспринимать. Для меня это просто фон, факты всегда важнее. И если факты говорят об одном, а ощущения о противоположном - я эти ощущения всегда игнорирую.

Cообщение полностью

Я смотрела 12 часть нашего израильского "The Voice" (итоговая часть по окончании кастинга) и у меня возникла идея, как показать вам, что "семантика" это только лишь маленький и необязательно даже, что самый важный, кирпичик типирования.

Если форумчане поддержат (а мне было бы очень любопытно посмотреть на результат), предлагаю небольшое развлечение. Эксперимент .

Помогите мне, пожалуйста, открыть новую тему (я не могу) в разделе "типирование знаменитостей". Можно назвать "Израильский "The Voice" - типирование без семантики" . В заглавный пост нужно вставить вот это видео https://13tv.co.il/item/entertainment/the-voice/season-05/episodes/ep12-1048745/
(не умею вставлять, не знаю, какие тэги нужны, извините).

Приглашаю всех посмотреть первые три выступления (это ролик с лучшими композициями из кастинга - думаю, будет интересно послушать даже не понимая язык) и попробовать потипировать первых трех исполнителей и судей. Имена судей справа налево: Насрин (арабка), Иври, Шломи и Юваль (сдвоенные кресло) и Дорон. Исполнителей можно называть по номерам. Можно предлагать версии тимов. А можно в формате - "экстраверт, ценностная ЧС, вероятно в эго" . В конце я напишу свои версии (у меня преимущество, я понимаю семантику - поэтому выскажусь последней, чтобы не нарушать чистоту эксперимента).

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПОУЧАСТВОВАТЬ!

 
3 Июл 2019 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 342
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 20:14 Philia сказал(а):
Я смотрела 12 часть нашего израильского "The Voice" (итоговая часть по окончании кастинга) и у меня возникла идея, как показать вам, что "семантика" это только лишь маленький и необязательно даже, что самый важный, кирпичик типирования.

Если форумчане поддержат (а мне было бы очень любопытно посмотреть на результат), предлагаю небольшое развлечение. Эксперимент .

Помогите мне, пожалуйста, открыть новую тему (я не могу) в разделе "типирование знаменитостей". Можно назвать "Израильский "The Voice" - типирование без семантики" . В заглавный пост нужно вставить вот это видео https://13tv.co.il/item/entertainment/the-voice/season-05/episodes/ep12-1048745/
(не умею вставлять, не знаю, какие тэги нужны, извините).

Приглашаю всех посмотреть первые три выступления (это ролик с лучшими композициями из кастинга - думаю, будет интересно послушать даже не понимая язык) и попробовать потипировать первых трех исполнителей и судей. Имена судей справа налево: Насрин (арабка), Иври, Шломи и Юваль (сдвоенные кресло) и Дорон. Исполнителей можно называть по номерам. Можно предлагать версии тимов. А можно в формате - "экстраверт, ценностная ЧС, вероятно в эго" . В конце я напишу свои версии (у меня преимущество, я понимаю семантику - поэтому выскажусь последней, чтобы не нарушать чистоту эксперимента).

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПОУЧАСТВОВАТЬ!
Cообщение полностью


Я, как говорится, за любой кипиш.
Но есть некоторые сомнения на счет чистоты эксперимента)

А именно - это же голос, там люди поют не свои песни. О какой вообще семантике от исполнителей может идти речь, если человек просто спел чужую песню?)

Про судей - в целом можно что-то услышать условно, но ведь это очень мало и не может сравниться с интервью при типировании, по такому в принципе нельзя типировать.


 
3 Июл 2019 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Philia
"Гексли"
ЛВФЭ
Израиль

Сообщений: 943
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 15:22 onlyme сказал(а):
Я, как говорится, за любой кипиш.
Но есть некоторые сомнения на счет чистоты эксперимента)

А именно - это же голос, там люди поют не свои песни. О какой вообще семантике о...
Cообщение полностью

Буду рада, если поддержите идею . А смысл эксперимента, как раз, в том, чтобы типировать, не понимая речь. Без семантики. Опираясь на другую информацию - позу, манеру держаться, манеру речи и прочее . Интересно сравнить версии и впечатления.

 
3 Июл 2019 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 83
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Июл 2019 19:11 Maksimus сказал(а):
вот тут кстати очень важный вопрос задет: как определить мерность функций? В Архетипе определяют только базовую и творческую, потому что конкретную мерность определить невозможно. То есть что чаще всего звучит, значит базовая. Именно поэтому у них нет конкретных вопросов, которые вы всегда приводите на отдельные функции. Нужно не на конкретные функции приводить, а общие. И в общих вопросах проявятся главные ценности
Cообщение полностью



Активационная и ограничительная всегда СЛЫШНЫ. Первая - при нападении, вторая - при защите.
Ужасный Ящер - ГамоДон)
 
3 Июл 2019 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koshka_buh
"Гамлет"
ЛЭВФ
Орел

Сообщений: 84
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Июн 2019 00:56 AlexRutor сказал(а):
Выше правильно написали, что сильные функции не видим, а слабые функции считаем сильными. Также хотел добавить, что интроверты легче себя типирируют, потому что они погружаются в себя и копаются в себе, а экстравертам это сложнее. Ах, да еще добавлю, я думал что я логик потому что люблю науку, но оказалось люблю логику потому что у самого логика слабая, оказалось я внушаюсь логике, да я вижу нелогичность, но самому сложнее делать логические цепочки. А ЧЭ, я думал, что все люди видят настроение по лицу. По сильной функции мы не хотим учиться, мы и так уверены, а в слабых функциях мы любим учиться.
Меня удивляет, когда Гюго или Штир по болевой начинает всех торопить, типа мы не успеем - это выглядит неадекватно. Или когда делают прогнозы основываясь на какой-то мелочи, ну например говорит, вот прибыль Apple упала, все Apple конец, она рухнет. И он не верит, когда ему говоришь, что это чушь. Что бизнесмены не так глупы, чтобы так быстро разориться и если даже разорятся - они всегда найдут способ заработать. Кстати, говоря Microsoft уже спасала Apple от разорения, с условием что Apple в своих устройствах будет продавать Microsoft Office.
Cообщение полностью


Спасибо за Ваше сообщение!



На работе Гюго (бухгалтерия): "Ай! ой! Отчёты сдать не успеем! УЖЕ через ДВЕ недели! Один-эска опять 6-НДФЛ криво выгрузила!!! А-А-А!!! Я не понимаю, как исправить, я её логику не вижу! А-А-А!!! НЕ УСПЕЕЕЕМ!!!!

Я (резко): А ну, ша! Тихо! ТОЛЬКО через две недели!!! Давай бумагу, карандаш - будем рисовать логику (рисую схемку, тыкаю под нос).

Гюго (тёплым голосом): О-о!)) Ну так сразу всё понятно стало от каких зайцев уши!))) Это плюсуем сюда, а это - убираем отсюда! И результат и д ё т))) УРА!!! ОТЧЁТ ГОТОВ!!! УСПЕВАЕМ!!!)))))

Таки шо, я правда РОБ, коли Гюг по болевой прикрываю и по суггестивной внушаю?!!!!!!!

На платном типировании типировали, кстати, по семантике - "на слух" (я наговаривала ответы). Но сказали, что это не принципиально - можно и печатать. Но я подумала- голосом меньше буду успевать думать над ответами и не искажу результат.


3 Июл 2019 17:24 Philia сказал(а):
Буду рада, если поддержите идею . А смысл эксперимента, как раз, в том, чтобы типировать, не понимая речь. Без семантики. Опираясь на другую информацию - позу, манеру держаться, манеру речи и прочее . Интересно сравнить версии и впечатления.
Cообщение полностью


Спасибо за сообщение)))
Поддержать-то поддерживаем, но я тоже не могу создать новую тему, к сожалению.(((
Ужасный Ящер - ГамоДон)
 
3 Июл 2019 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PortArtur
"Робеспьер"

Нижний Новгород

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 13:24 Philia сказал(а):
Я понимаю, как соблазнительно сказать человеку на его "я так вижу" " или "я просто вижу правильный ответ", что он ошибается . Да только я так же и любые тесты прохожу. И экзамены сдаю. Обычно, с очень высоким объективно измеряемым, результатом. Просто смотрю и вижу. Конечно, до того (и всегда), нарабатывается огромная база знаний. Но не только в этом причина. Это какое-то (почти волшебное ) свойство психики, из многообразного окружающего "шума" почти мгновенно выхватывать нужное. Способность к очень быстрой обработке множества данных, так что кажется, что анализа просто не было.

Cообщение полностью

Анализ был, в том самом участке веретенообразной извилины, или другой части мозга. Без анализа (и без предварительной подготовки) подобные результаты были бы невозможны. Я всего лишь обращаю ваше внимание, что качество вашего "волшебного" результата зависит от качества предварительного обучения. Всего-навсего.

 
3 Июл 2019 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 399
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 14:14 Philia сказал(а):
Я смотрела 12 часть нашего израильского "The Voice" (итоговая часть по окончании кастинга) и у меня возникла идея, как показать вам, что "семантика" это только лишь маленький и необязательно даже, что самый важный, кирпичик типирования.

Если форумчане поддержат (а мне было бы очень любопытно посмотреть на результат), предлагаю небольшое развлечение. Эксперимент .

Помогите мне, пожалуйста, открыть новую тему (я не могу) в разделе "типирование знаменитостей". Можно назвать "Израильский "The Voice" - типирование без семантики" . В заглавный пост нужно вставить вот это видео https://13tv.co.il/item/entertainment/the-voice/season-05/episodes/ep12-1048745/
(не умею вставлять, не знаю, какие тэги нужны, извините).

Приглашаю всех посмотреть первые три выступления (это ролик с лучшими композициями из кастинга - думаю, будет интересно послушать даже не понимая язык) и попробовать потипировать первых трех исполнителей и судей. Имена судей справа налево: Насрин (арабка), Иври, Шломи и Юваль (сдвоенные кресло) и Дорон. Исполнителей можно называть по номерам. Можно предлагать версии тимов. А можно в формате - "экстраверт, ценностная ЧС, вероятно в эго" . В конце я напишу свои версии (у меня преимущество, я понимаю семантику - поэтому выскажусь последней, чтобы не нарушать чистоту эксперимента).

ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ ПОУЧАСТВОВАТЬ!
Cообщение полностью

пожалуйста, развлекайтесь
https://socionik.com/thread/23038-last.html?&t=1562189972#last
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Июл 2019 23:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 273
Анкета
Письмо

Проходил типирование у нескольких гуру, разной степени великости. Все они в общем-то платные были, но поскольку мне это не нужно, то типировали бесплатно. И им хорошо, и мне по приколу. Результаты примерно следующие:
- Супруги Белецкие. Подход к делу системный, жёсткий, в рамках базовой теории, собственные наработки присутствуют и используются, достоверность результата высокая. Потом ещё заходил к ним на рюмку чая, меня типировала их учебная группа, ведут занятия квалифицированно, методически грамотно. Уважаю. Даже денег не стал просить за работу учебным пособием. По итогам попросили разрешение (и получили) на использование материалов с моим участием в научной работе и публикациях.
- Другие великие гуру. Раз десять типировали в рамках пропаганды собственных платных курсов. Чаще всего оказывался Штирлицем или Жуковым. У всех великих одна и та же проблема, деньги. У особо великих надо платить за аренду помещения, промоутерам и т.п., и ещё чтобы и на жизнь хватило. Поэтому времени на соционику у них не остаётся.
- Любители. Поскольку соционика не является их единственным источником дохода, к делу подходят более ответственно, могут себе позволить долго ковырять сомнительные случаи. Достоверность результата присутствует по моим оценкам примерно в 60-70% случаев.
- Экзотика. Типирование по фотографии, цвету волос или пиджака, манере пить пиво. Особенно понравилась секретная методика одной из пар - типирование глядя в глаза за 40 секунд за немалую плату, с гарантией результата. Я попросил гарантию оформить письменно в трёхкратном размере оплаты. Возмущались сильно, методика-то секретная, посему проверить результат никто не сможет, а гарантиям я должен просто поверить. Ещё свою школу собирались открыть по обучению секретной методике, но что-то у них не пошло.
Как-то вот так ))) А из моих личных знакомых, прошедших типирование у великих гуру, все получили чувство глубокого морального удовлетворения сначала и сожаление о зря потраченных деньгах потом, когда сами почитали теорию.
Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
 
10 Июл 2019 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 430
Анкета
Письмо

10 Июл 2019 16:04 cnvk сказал(а):
А из моих личных знакомых, прошедших типирование у великих гуру, все получили чувство глубокого морального удовлетворения сначала и сожаление о зря потраченных деньгах потом, когда сами почитали теорию.
Cообщение полностью

Спасибо за отзывы.

А почему они посчитали, что деньги потрачены зря?

Что так изменила в них теория соционики?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
10 Июл 2019 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toxicoxic
"Драйзер"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Мне наверное повезло и выбрала правильного соционика, Валентина Васильевна правильно меня протипировала и подтвердила мои догадки насчет моего социотипа. Много недовольных среди виртуальных и реальных знакомых типированием в Архетипе..типают кого не попадя в Штиры и Джеки..

1 пользователь выразил(и) благодарность toxicoxic за это сообщение
 
10 Июл 2019 20:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 433
Анкета
Письмо

10 Июл 2019 19:33 toxicoxic сказал(а):
Мне наверное повезло и выбрала правильного соционика, Валентина Васильевна правильно меня протипировала и подтвердила мои догадки насчет моего социотипа. Много недовольных среди виртуальных и реальных знакомых типированием в Архетипе..типают кого не попадя в Штиры и Джеки..
Cообщение полностью

если я вас правильно понял, то вы получили удовлетворение, в результате типирования, адекватное потраченным деньгам?

А какой вопрос(или проблема) для вас решился при определении вашего ТИМа, кроме знания самого названия?
И какой был метод типирования (запись видео, онлайн интервью или очное собеседование или другой вариант)?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
10 Июл 2019 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toxicoxic
"Драйзер"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

10 Июл 2019 22:35 Stud сказал(а):
если я вас правильно понял, то вы получили удовлетворение, в результате типирования, адекватное потраченным деньгам?

А какой вопрос(или проблема) для вас решился при определении вашего ТИМа, кроме знания самого названия?
И какой был метод типирования (запись видео, онлайн интервью или очное собеседование или другой вариант)?
Cообщение полностью


Да, в моем случае польза определенно была. С моей, вечно во всем сомневающейся 3Л, я получила подтверждение своим догадкам насчет ТИМа. Так получилось, что свой ПЙ-тип удалось определить довольно легко и быстро, а дальше были некоторые сомнения между Достом и Драем. Вот. Поняла и окончательно приняла свои сильные и слабые стороны, появилось понимание, с какими людьми стоит охотнее общаться, а с какими лучше держаться на расстоянии метод типирования — онлайн-интервью.

1 пользователь выразил(и) благодарность toxicoxic за это сообщение
 
11 Июл 2019 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Какая польза от платного типирования?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Июл 2019 11:06




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор