Соционический форум
 Случайная ссылка:
Высокий каблук - очень больной вопрос

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 51 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Гексли или Дон

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гексли или Дон


Andrewlulz
"Штирлиц"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

27 Июн 2019 14:18 Xattri сказал(а):
Поясните здесь логическую цепочку. Как именно рандомный выбор тима поможет не сбивать людей с толку?
Cообщение полностью


Когда регистрируешься на сайте - нужно обязательно пройти соционический тест. Поле "ТИМ" не может оставаться пустым. Когда прошел тест - выдало Дона. После этого создал тему. Как только тему создал, вижу, что в профиле у меня стоит тим дон.

Люди сами по себе - внушаемы (не конкретно кто-либо из здесь присутствующих, а в общем)
Есть такой психолоческий прием - навешивание "якоря".

Покажу наглядно, как он работает.

Есть такая страна в Африке. Называется Руанда.
Довольно бедная страна, как и большинство африканских. Живут в сплошной нищете со всеми вытекающими.
Хочу у Вас спросить - как вы думаете, сколько млн. человек проживает в этой стране? Около 70 или чуть меньше? Может, в районе 50?


Ответьте сами себе на этот вопрос, потом прочтите верный ответ ниже. Ответ специально написан прописными буквами, т.к. цифры в сплошном тексте более заметны, нежели текст. И он еще ниже. Ищите дальше)
Вот это и есть навешивание якоря, ответ двенадцать. Я Вам дал несколько вариантов - оба из них - сильно завышены, соответственно в семь и пять раз. И при ответе (в том случае, если вы не знали, но пытались предположить) вы опирались на исходные данные.

По этому же принципу и выбрал рандомный ТИМ в анкете (Штирлиц)




Как-то для себя объясняете такие двойные стандарты?


Согласен, двойные стандарты, именно они) Не пытался объяснять для себя, описывал именно чувства. Чувство раздражения и осуждения начинает появляться спустя где-то 5 минут ожидания.

Ну и соответственно сам когда опаздываю - невольно думается: "да ладно тебе, ну 15 минут. это много что-ли?"


 
27 Июн 2019 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2577
Анкета
Письмо


После этого создал тему. Как только тему создал, вижу, что в профиле у меня стоит тим дон.


Ага, теперь ясно. Просто вверху первого сообщения информация воспринимается так, как будто вы именно "Дона" выбрали рандомным тимом . И мысль эээ о защите типировщиков от зомбирования в принципе возникнуть в этот момент не может. Ибо до сообщения, в котором вы уже "Штирлиц", сначала надо дочитать =)



Хочу у Вас спросить - как вы думаете, сколько млн. человек проживает в этой стране? Около 70 или чуть меньше? Может, в районе 50?


По факту, предлагая выбирать только между Доном и Гексли, вы делаете ровно это же самое - навешиваете якорь, программируете осознанно или не очень на какой-то определенный ответ . Ну ок. Из этих двух вариантов больше подходит Гексли, да.

 
27 Июн 2019 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Штирлиц"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

27 Июн 2019 15:48 Xattri сказал(а):
По факту, предлагая выбирать только между Доном и Гексли, вы делаете ровно это же самое - навешиваете якорь, программируете осознанно или не очень на какой-то определенный ответ . Ну ок. Из этих двух вариантов больше подходит Гексли, да.
Cообщение полностью


Да, я понимал, что делаю (в плане якоря), когда выбирал между доном и геком. Это было сделано осознанно)

Спасибо за ваше мнение)
Пока большинство за Гека.

Что тогда с моей болевой? Почему она так развита? (надеюсь это не мои иллюзии, а это видят другие люди в том числе)


 
27 Июн 2019 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2578
Анкета
Письмо

27 Июн 2019 17:56 Andrewlulz сказал(а):
Что тогда с моей болевой? Почему она так развита? (надеюсь это не мои иллюзии, а это видят другие люди в том числе)
Cообщение полностью


Это надо копать. Что именно вы считаете проявлениями развитой болевой. Проблемы с рутинными табличками, например, определенно не через БЛ решаете


При любом посягательстве я прежде всего защищаюсь, причем очень активно. До конца отстаиваю свою точку зрения, пытаюсь донести ее с разных сторон. Ненавижу, когда нарушены мои гражданские и личностные права, когда посягают на мою свободу.


Или вот это. Зачем так уж нужно донести кому-то свою точку зрения? . Как именно защищаете свои гражданские права? Используете букву закона, ссылки на инструкции, правила и т.п.? Или, опять же, чисто этические методы?

 
27 Июн 2019 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Штирлиц"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

27 Июн 2019 16:37 Xattri сказал(а):
Это надо копать. Что именно вы считаете проявлениями развитой болевой. Проблемы с рутинными табличками, например, определенно не через БЛ решаете



Или вот это. Зачем так уж нужно донести кому-то свою точку зрения? . Как именно защищаете свои гражданские права? Используете букву закона, ссылки на инструкции, правила и т.п.? Или, опять же, чисто этические методы? ; )
Cообщение полностью



Правильные вы вопросы задаете, товарищ)
Ни ссылки на инструкции, ни буквы закона я никогда при защите своих прав не использую) исключительно человеческий фактор, а-ля "каждый человек имеет право на свою территорию, на свое мнение, на свободу мысли"
26 Июн 2019 12:11 Stud сказал(а):
я бы это назвал построением отношений, ТИМу с болевой БЭ, это будет, не так интересно, он скорее будет искать другие варианты. А вы с удовольствием рассматриваете разные варианты в каждом индивидуальном случае. Вы получаете удовольствие от таких разных подходов к разным людям? вам это интересно? Или же это тяжелая или неинтересная, но необходимая работа
Cообщение полностью


Да, все же получаю огромное удовольствие от любых этических уловок, манипулировании) Мне это действительно интересно, чувствую азарт

 
28 Июн 2019 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 389
Анкета
Письмо

выскажу предположение, что от Дон Кихота вы отличаетесь рациональностью
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
28 Июн 2019 23:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Рационал из меня никакой, ни в соционическом понимании, ни в стандартном)

Копить деньги не умею, тайм-менеджмент никакой, непоследовательное построение предложений, совершенно странные поступки.

Так же и в соционическом понимании: не даю оценку всему, что вижу, стараюсь "пускать в себя" информацию любую, отфильтровывая ее уже "внутри себя", а не перед тем, как ее получить. Избегаю оценочного суждения хорошо/плохо, черное/белое, считаю, что у каждого "белого цвета" есть серый оттенок, в каждом "плохом" поступке есть стремление к чему-то хорошему.

"Благими намерениями вымощена дорога в ад" - согласен более, чем на 146%

 
1 Июл 2019 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 391
Анкета
Письмо

Вы согласитесь со мной, что из дихотомий у вас преобладают экстраверсия, логика и интуиция?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
1 Июл 2019 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 10:59 Stud сказал(а):
Вы согласитесь со мной, что из дихотомий у вас преобладают экстраверсия, логика и интуиция?
Cообщение полностью


Я попробую описать, каким образом у меня работает логическая дихотомия.
К сожалению, не смогу описать работу своей БЛ, но ЧЛ - легко.

Есть у меня знакомый, предположительно Джек.
Хотели мы с ним бизнес-проект замутить кое-какой. Обсуждали, я ему много говорил о том, с какими мы можем столкнуться трудностями, как их преодолеть, что нужно заранее продумать, предусмотреть и др.

Разговор был в пятницу вечером.
В понедельник он мне звонит и говорит "все готово, я уже начал, приезжай и давай делать остальное вместе". Я, рассказывая всё это, не имел четкого временного представления, но уж точно не ожидал, что он НАСТОЛЬКО быстро среагирует и начнет действовать.
Поняв, что вот оно - он уже начал исполнять наш задуманный план - я тут же активизировался и тоже начал действовать. Т.е. он, начав делать то, что я говорил - активировал меня (у Геков активационная ЧЛ), тем самым я тоже "включился в игру".

Считаю, что я смог довольно хорошо наполнить свою ЧЛ разными паттернами поведения. Писав, к примеру, рабочие регламенты - я опирался на предыдущий опыт. Выстраивая систему мотивации сотрудников - я, опять же, опирался на предыдущий опыт, немного его видоизмения.

Дон бы так делать не стал. Он был придумал свое, новое.

Касаемо БЛ - ничего не могу сказать. Но, к примеру, как я решаю математические задачи:

Нужно умножить 247 на 22.
Что я делаю?
Я разбиваю эту сложную задачу на три простых:
Умножение на 22 равносильно умножению на 10 (дважды) + один раз на 2.
Пример:
Я 247 умножаю на 10. Получается 2470.
2470 умножаю на 2 (что равно 2470+2470)
2470, складывая между собой, я округляю до 2500 и минусую потом 60.
Остается последнее действие:
247 умножить на 2. То же самое - 250+250=500-6=494


Есть следовать полной логической цепочке, получается так:

247*22=
247*10=
2470+2470=
2500+2500=
5000-60=
247+247=
250+250=
500-6=
4940+494=
4900+400=
5400+34=
5434

Написано немного кривовато, но смысл, думаю, понятен:
я (может в школе, может еще где) выучил паттерн по ЧЛ разделения сложного на легкое
и благодаря развитой ЧИ я вижу мгновенно несколько вариантов решения легкого примера.

PS: насчет интуиции и экстраверсии совершенно точно да

 
1 Июл 2019 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 392
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 10:14 Andrewlulz сказал(а):
PS: насчет интуиции и экстраверсии совершенно точно да
Cообщение полностью

мне сложно вас убедить логическими доводами, что в дихотомии логика-этика у вас преобладает логика. Даже к вопросам, которые вы описываете как этические у вас подход логический, последовательный. Поэтому я считаю, что вы логик, но с ценностной этикой

все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
1 Июл 2019 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Andrewlulz
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 13:30 Stud сказал(а):
мне сложно вас убедить логическими доводами, что в дихотомии логика-этика у вас преобладает логика. Даже к вопросам, которые вы описываете как этические у вас подход логический, последовательный. Поэтому я считаю, что вы логик, но с ценностной этикой

Cообщение полностью


Если мы оба сходимся в том, что преобладает интуиция, экстраверсия, то, отсекая другие варианты, "экстраверт интуит с ценностной этикой" - это джек.

пройдясь по признакам рейнина -

Квадральные признаки:

гамма-квадра; серьезный, решительный, демократ.

Диадные признаки:

рациональный (шизотим), уступчивый, беспечный, коллективист.

Индивидуальные признаки:

экстраверт, динамик, деклатим, позитивист, интуит, логик, стратег, эмотивный.


Попробуете найти ПР Джека в моих текстах?

 
1 Июл 2019 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 393
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 16:10 Andrewlulz сказал(а):
Если мы оба сходимся в том, что преобладает интуиция, экстраверсия, то, отсекая другие варианты, "экстраверт интуит с ценностной этикой" - это джек.



Попробуете найти ПР Джека в моих текстах?
Cообщение полностью


если мы оба сходимся, что вы джек, то зачем мне искать в ваших текстах ПР?
я скорее ожидаю от вас реакции - вот это да-согласен, а вот с этим не согласен, потому что...
на самом деле все может быть совсем не так, как видится
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
1 Июл 2019 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 159
Анкета
Письмо

27 Июн 2019 16:56 Andrewlulz сказал(а):
Что тогда с моей болевой? Почему она так развита? (надеюсь это не мои иллюзии, а это видят другие люди в том числе)
Cообщение полностью

А как она развита? До такой степени, что лучше использовать хитрые ходы, чтобы программы друг писал или экселевские таблички подруга


 
1 Июл 2019 23:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Гексли или Дон

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Апр 2020 15:38




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор