Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 59 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Восприятие ПЙ-эмоции в зависимости от положения собственной Э

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Восприятие ПЙ-эмоции в зависимости от положения собственной Э


Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1383
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

29 Июн 2019 12:33 Ashu сказал(а):
Тоже задумалась о взаимодействии с другими Э. Не претендуя на большую выборку и научность исследования)) так, заметки на полях:

Для меня 2Э выглядит как шутовство. (без принижающего оттенка, чисто действие). Динамично, неожиданно, и немного мелко. Меня словно выдергивают из океана, где я ощущаю потоки, связывающие воды всего шара земного - и зовут поплескаться в речке. Да что значит тут тебе по пояс, присядь немного - и почти море! Крррасота же!.. Лови мячик))

1Э - такой же океан. Часто - с соседней планеты. Т.е. ваши океаны обычно никак не пересекаются, не перетекают, но чужая глубина эмоций вполне понятна схожей картографией переживаний.

3Э привлекает внутренней неуспокоенностью какой-то. Тонкостью звучания и переменчивостью. Как узор волн, за которым хочется наблюдать, разгадывать и чутко улавливать изменения во времени. И вот там где 2Э наверняка бы вмешивалась действием (столь желанным для 3Э), я любуюсь в тихом восхищении)
Ещё 3Э, как и всякая тройка, особенно неповторима, что тоже добавляет интереса.

А про 4Э мне сказать нечего)).
Cообщение полностью

28 Июн 2019 22:08 DejaVu сказал(а):
Мне кажется, это больше про тим, не? Для меня вот это - "может быть отложено и пережито позже" - что то из области фантастических способностей покруче, чем у супергероев Марвела) ОТЛОЖИТЬ? Когда накрыло СЕЙЧАС. То что ты не контролируешь... как... я бы хотела узнать) Даже если вдруг пытаюсь абстрагироваться от своего состояния, чтобы поймать волну другого человека, сама же вижу, как фальшиво выходит. Особенно трудно изобразить хотя бы спокойствие, не говоря уж о сострадательной печали, когда самой хочется петь и танцевать от радости. В этом вроде и есть "эгоизм" первой Эмоции. Хотя стулья не кидаю, на людях навзрыд не плачу, единственное, что шумно реагирую на неожиданные вещи, само вырывается.

Cообщение полностью

29 Июн 2019 13:11 onlyme сказал(а):
Интересно, кстати, как другие видят положения своей однерки в людях.
Но раз тут про эмоцию, расскажу о ней с позиции 4)

1Э:
Классно и весело. Это либо буря, либо праздник. Но всегда точно понятно что.
И заряжает до мурашек порой.
Хочется просто быть рядом, впитывать это все и наслаждаться.
Сразу появляется куча энергии, меняется настроение.
Для меня это лучший вариант выхода из какой-то опатии или чего-то такого.
Если плохо - просто идешь погулять с 1Э.

2Э:
Обычно тоже хорошо.
Но порой видна фальшь.
Когда человек прям явно выражает то, что нужно выразить сейчас.
И если от 1Э ты всегда искренности ждешь и знаешь, что она не думает так об уместности или кто что там подумает о ней, то в 2Э ярко видна эта игра на ситуацию. Всегда понятно, что сейчас будет то чего люди вокруг ждут.
Тоже громко и красиво обычно. Тоже заряжает. Но иногда смущает все же лицемерие.

3Э:
Близко не общался, но не понимаю их.
Не ясно, о чем там думать вообще. Как можно не знать, как отреагировать? Реагируй как чувствуешь и все!
Ну и попытки вывести на процесс по эмоии от них смотрятся очень странно и вызывают недоумение.

4Э:
Легко общаться, легко работать.
Просто ничего не мешает.
Хотя и скучно бывает, если долго рядом быть без каких-то третьих лиц с высокой эмоцией.
Cообщение полностью

30 Июн 2019 11:03 Terra-4 сказал(а):
Хотела написать взаимодействие с, но нет, точнее будет попадание под 1Э для меня: открываешь кран с водой, чтобы принять душ, а из стены водопад, который смывает тебя и еще 5 квартир вниз по стояку. Или звук такой хддррр.... и плевок ржавчины в лицо.
А 2Э не только в речку зазывает, и ты понимаешь, что ты хотела в речку, но и мячик дает, да. И ловит. И снова тебе бросает. А потом вы плещете друг в друга водой и смеетесь.
Cообщение полностью

1 Июл 2019 14:41 Tesus сказал(а):
Вся эта баркаролла звучит очень красиво конечно, но плохо притягивается за уши к реальной реальности.



рыдайю от умиления, в натуре.
Еще фиолетовый такой, в серебристую звездочку. Океан. Нарядный. Разница с океаном в том, что если вы не родились островитянином, чтобы с ним провзаимодействовать, надо по собственной воле к нему приблизиться. 1Э найдут тебя сами.

Проблема все-таки в том,

что если бы "океан", плюя с горы на чужие эмоции, свои собственные как-то молча пережевывал, было бы зашибись. Но "океану" плевать на те эмоции других людей, которые вызывает его собственная фиолетовость. По-русски выражаясь - не несет за них ответственности, и не собирается.

Не далее как сегодня утром была участником омерзительной сцены, в качестве зрителя.

Гамлетесса 1Э со своим парнем улетали в отпуск. (Чудом - но улетели).
Парень перепутал аэpoпорты. Ну... бывает. Приехали они в Шарик, а самолет их -из Вну. Помчались во Внуково, дева звонит в истерике матери, описывает ситуацию, и кроет парня последними словами, где "кретин" было самым литературным. Парень за рулем, так если чё.

С т.з. 2Э:
1. ситуация УЖЕ случилась. С этим - ничего не сделаешь. Надо мчаться, пытаться успеть. Ну а нет, другие билеты покупать, а что делать?
2. Каким же дураком чувствовал себя бедный парень!

То есть что делала бы я - пыталась бы поддержать. "Ничего страшного, никто слава Б-гу не умер, бывает, обидно ужасно но - бывает, в следующий раз смотрим билеты внимательно вместе."
Хотя, поверь, самой мне было бы ужасно и обидно, и злобно. Только ему - намного хуже.

Крыть последними словами человека, которому и так фиговей некуда - для меня это как добивать прикладом раненного. Нож в спину. Подножка инвалиду на костылях. В любом случае - действия врага, а не друга. И где тут океан? ; )

Именно поэтому в близком кругу общения господ, которые в любой эмоционально-напряженной ситуации выберут себя, и плевать, что там чувствуют другие, я стараюсь не иметь. Вместе с их океанами.

Cообщение полностью

1 Июл 2019 19:11 Tesus сказал(а):
Баркаролла - типа, песнь лодочника.))
Все эти реки, моря, океаны навеяли. Местные и из соседних вселенных.))

Орать и крыть последними словами человека, которому и так плохо, хуже некуда -это не про океан.

Как и "мне нет дела до чужих эмоций". Это тоже не про океан.

И не пинать человека, который мало, что расстроен, так еще и машину ведет - не про речку с мячиком.

разный уровень понимания эгоизма, наверное? ; )
На глубинном таком уровне.

Я не расстраиваю дополнительно и так расстроенных людей, которые везут мою тушку, потому что (в том числе) живой доехать хочу.

Предлагаю с эмоциями и океанами страстей переехать во флудилку куда-нибудь.
Cообщение полностью

А что сразу во флудилку, считаю, обсуждение ПЙ-эмоций достойно создания отдельной темы.

Я запросила сверку понятий, потому что не поняла, почему мои рассказы про 1Э и 2Э красивые, но нереальные.
Чо, 1Э больше никого не смывает?))

4 пользователя выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
1 Июл 2019 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 334
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 21:27 Terra-4 сказал(а):
Чо, 1Э больше никого не смывает?))
Cообщение полностью


Вобще логично было бы предположить, что 1Э смывает исключительно 3Э. Эpoс же ж. У меня эмоция четвертая, так что мне вобще за радость когда фонтан и душ.

Однако если сравнивать 1Э другие Э, то тут не все так просто. Это не только сила эмоций. Встречала экстравертов-этиков с 3Э у которых чрезмерно сильный и неадекватный поток эмоций. Я называю это себе в голове - человек со злыми эмоциями. Вроде и много всего, но оно окрашено негативом. У 1Э не так. Не то чтобы прям 1Э сам позитив, но процентов эдак на 80 это именно положительные эмоции.

Это странно, но до знакомства с психософией я вцелом различала людей с разными типами по шкале эмоций. Хотя четверка типо всеядная, но как какой-то радар работает. Четко понимаю что это такая эмоция как мне надо, а это нет. И дело не в силе и обьеме, а в окрашенности.

Еще более странно что с физикой у меня такого радара нет, никогда не делила людей по этому признаку. Просто сенсорик или не сенсорик. Все. Даже частичное агапе - ЛФВЭ воспринимаю абсолютно безразлично.




1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
1 Июл 2019 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tesus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Ну, по тройке жэж "стой там иди сюда".
Так, ушли от меня все, куда поперлись, сделайте мне хорошо и незаметно.

С тз моей (личной) 2Э я как раз четверок очень люблю. Мне можно вообще как холодильник или робот.

Лишь бы не перебор.
Сразу фальшак детектед и я себя чувствую на спектакле, на который я билетов не покупала.

В таком духе.

1 пользователь выразил(и) благодарность Tesus за это сообщение
 
1 Июл 2019 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 527
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Не смывает)
Как-то оно все сильно ситуативно и индивидуально. Если в целом человек мне симпатичен, то его 1Э воспринимается иногда с сочувствием, иногда с иронией, а иногда и с восхищением. Базовая ЧЭ в сочетании с 1Э бывает нереально красива. Она закручивает как воронка и несет куда-то безудержным потоком, в который невольно вовлекаешься, махнув рукой на последствия и наслаждаясь силой и могуществом этого потока. Правда, в случае с отрицательными эмоциями это дорого обходится. 1Э отшумела и успокоилась, а мой суперпроцесс потом может продолжаться довольно долго. Потребовалось много лет, прежде чем я поняла, что никто не умрет от этого.

Другое дело, когда человек сам по себе неприятен какими-то своими поступками. Тогда избыточность его 1Э вызывает недоумение. Смотришь и думаешь:"Эк его прищемило-то"...



 
1 Июл 2019 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 349
Анкета
Письмо




Конечно, накрывает с головой, и неуютно, что тебе ноль внимания.

Тройке хочется совместного переживания, свои эмоции кажутся драгоценными и хрупкими, оцените, назовите их, и давайте вместе погружаться в "наше" море, а не только в "ваш" личный шторм))


Логика бывает черная, белая и женская
 
1 Июл 2019 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 98
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 22:54 Contessa сказал(а):
Тройке хочется совместного переживания, свои эмоции кажутся драгоценными и хрупкими, оцените, назовите их, и давайте вместе погружаться в "наше" море, а не только в "ваш" личный шторм))

Cообщение полностью


"Наше море" - это всегда тройкино?
Вопрос ко всем 3Э.

 
1 Июл 2019 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1385
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Июл 2019 21:53 Lemonade сказал(а):
Встречала экстравертов-этиков с 3Э у которых чрезмерно сильный и неадекватный поток эмоций. Я называю это себе в голове - человек со злыми эмоциями.

Cообщение полностью

Для меня "человек со злыми эмоциями" - это штир. Потому что он начинает орать и беситься там, где люди только-только собрались поговорить о проблеме. Причем, не встречала еще ни одного штира, который бы не следовал заповеди "в сложной ситуации ори". Выборка из примерно 15-ти штиров обоих полов.
Ролевая ЧЭ джеков совершенно не производит такого впечатления, хотя, казалось бы.
Отличается ли степень оручести штиров в зависимости от положения ПЙ-эмоции, не могу сказать, не задумывалась. А ретроспективно отследить не получается.

1 Июл 2019 22:44 Tesus сказал(а):
"стой там иди сюда".
Так, ушли от меня все, куда поперлись, сделайте мне хорошо и незаметно.

С тз моей (личной) 2Э я как раз четверок очень люблю. Мне можно вообще как холодильник или робот.
Cообщение полностью

Это ж любимое тройкино.
И не просто сделай мне хорошо, а делай меня эмоционально живым, но не слишком. Сколько это не слишком - догадайся сам. Меняй мои эмоции, но не навязывай. Признавай их важность, но не подчиняйся им. А теперь подчиняйся. Что значит несовместимые требования? А ты совмести. Разделяй со мною мои эмоции, но не преувеличивай их...
В общем, только двойка и справится, наверное.
Если не уйдет к четверкам
1 Июл 2019 22:45 Vredina сказал(а):
Потребовалось много лет, прежде чем я поняла, что никто не умрет от этого.

Cообщение полностью

А можно об этом подробнее?
Количество выживших, способы выживания..)
1 Июл 2019 22:54 Contessa сказал(а):


Конечно, накрывает с головой, и неуютно, что тебе ноль внимания.

Тройке хочется совместного переживания, свои эмоции кажутся драгоценными и хрупкими, оцените, назовите их, и давайте вместе погружаться в "наше" море, а не только в "ваш" личный шторм))


Cообщение полностью

О да. Хрупкими.
И обращаться с ними надо соответственно. А кто не обращается - тому залпом со всех остальных функций, хотя казалось бы, первая по ПЙ считается приоритетной по ценности. Но нет, если 3Э обидели, все остальные становятся средством восстановления. Хотя, возможно, это усиливается суггестивной ЧЭ.
1 Июл 2019 23:11 Ashu сказал(а):
"Наше море" - это всегда тройкино?
Вопрос ко всем 3Э.
Cообщение полностью

У меня - да.
Есть аж три моря: твое, мое и наше. И если твое черное не желает сливаться с моим азовским, чтобы нас стало "мы", то мы с моим морем вычеркнем тебя с нашего глобуса.

 
2 Июл 2019 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 89
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Думаю, что проявление и восприятие этих проявлений от ТИМа сильно зависит и от уровня осознанности.
Расскажу только о 1Э, чтоб суть была понятна.
Мои близко знакомые Гамлет, Гексли, Джек и Драйзер (я) с 1Э.

Драйзер 1Э.
Мои эмоции многогранные, но скорее глубокие и сильные, чем очень яркие, и не всегда на виду.
Я могу полностью отпустить их на отдыхе на природе или в комнании скучающих, на концерте, прогулке, но оставлю море радости внутри, если близкому человеку плохо. Да, я не чувствую боль друга так, как чувствует он, не внушаюсь, не разделяю ее и не трансформирую, но моё море может изменить свой цвет. Как я могу радоваться чему-то если плохо моему любимому другу. В такой ситуации я транслирую "я с тобой, я рядом", но не пытаюсь проанализировать или изменить его эмоции. И степень затемнения моего моря в такой ситуации зависит от близости человека и от объективных причин его страданий, но не от глубины его переживаний.
Свои негативные эмоции я стараюсь переживать отдельно от людей. Да, бывают иногда ситуации, что унесло раньше чем успела убежать, но я учусь сдерживаться быстро бегать.
Меня даже 3Э довольно неплохо воспринимают, под одной крышей 5 лет прожила.

Гексли 1Э.
Её эмоции идут всегда рядом. Когда весело - искренне радуется, восклицает, когда злится так же искренне кричит. Но заметила, что сила этого искреннего (реально) проявления зависит от людей вогруг. Чем важнее ей человек, который рядом, тем эмоции свободнее, ярче в любой ситуации. Но тем больше таких же искренних сожалений после, что не сдержалась в негативных проявлениях. Её сочувствие похоже на мое, не внушается конкретными эмоциями, но цвет её моря меняется. Вот только меняется он исключительно в зависимости от близости человека, не учитывая объективных причин чужих страданий.
Я со своей 1Э её 1Э понимаю больше всех, и волны (эмоции) наши примерно похожи в одинаковых ситуациях.
Вижу её как "я только ребёнок", немножко ярче, и не может контролировать себя.
3Э её переносят с трудом.

Джек 1Э.
Эмоции чем-то похожи на Гексли, всегда видны, всегда что чувствует показывает, но по яркости и тем более разнообразию и не такие совсем. Меняются виды моря только по объективным, судя по всему, причинам, плюс эмоции более длительны, от чего мной воспринимается как "на другой совершенно волне".
Степень проявления от окружающих не зависит, близкий или совершенно чужой не важно, более-менее важна обстановка (работа/дом, свадьба/похороны). Если близкому плохо, это его волну не меняет кажется совсем, и он даёт другому как бы право на любые эмоции, но при этом может дать ненавящчивый совет по делу - вот это всё мне безумно нравится.
Если подитожить, то меня притягивает момент менее выраженной насыщености и разнообразности палитры эмоций и право на любые проявления моей Э (похоже на результативную 4Э), но разочаровывает невнушаемость моей 1Э и очень напрягает совершенно другая волна. Если на 1Э меня и Гексли влияет такое как недавно встретила свою первую любовь, то на Джека наконец-то закончил проэкт - надеюсь понятно о чем я.

Гамлет 1Э.
Эмоции там "всегда со мной", проявляются ярко. От ситуации, кажется не зависит особо. В любом коллективе склоняет всех к своей "религии", навязчиво. Вот уж по истине позволяет увидеть мир во всех эмоциональных цветах и оттенках, но когда ему плохо, спасайся кто может. Уходит с головой и тянет всех с собой. Если плохо другому он будто и чувствует это через себя, но при том как бы говорит заряжайся от меня, заходи в моё море.
Моё восприятие: интересно иногда, но СЛИШКОМ навязчиво. Можно принимать в маленьких дозах.
падает в обморок , толкает очень гневные воспитательные речи.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ani_ma_23 за это сообщение
 
2 Июл 2019 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 99
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

2 Июл 2019 10:13 Terra-4 сказал(а):
Есть аж три моря: твое, мое и наше. И если твое черное не желает сливаться с моим азовским, чтобы нас стало "мы", то мы с моим морем вычеркнем тебя с нашего глобуса.
Cообщение полностью

Годный образ, многоуровневый. Спасибо за наглядность)
Что заодно и несколько прояснило мне истоки моего же интереса к 3Э...

 
2 Июл 2019 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 529
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

2 Июл 2019 11:13 Terra-4 сказал(а):
А можно об этом подробнее?
Количество выживших, способы выживания..)

Cообщение полностью


))) Боюсь, я неправильно выразилась.
Я имела в виду, что, наблюдая столь интенсивные публичные эмоции, проникалась и начинала искренне переживать за их носителя, потому как судила по себе. Меня после прилюдного выплеска эмоций можно уносить. Пока не знала о психософии, говорила, что "мой организм не предназначен для громкости". Он начинает нехило барахлить, вплоть до бюллетеня. Поэтому если уж дошло до громкоговорителя, значит, внутри ад кромешный, и все предохранители сгорели.
И, общаясь близко с обладателями 1Э, я каждый раз ужасалась, как же человек живет-то с такой штукой внутри, ведь это же так больно, это же вообще умереть можно! А потом поняла , что у них все по-другому устроено)

О да. Хрупкими.
И обращаться с ними надо соответственно. А кто не обращается - тому залпом со всех остальных функций, хотя казалось бы, первая по ПЙ считается приоритетной по ценности. Но нет, если 3Э обидели, все остальные становятся средством восстановления. Хотя, возможно, это усиливается суггестивной ЧЭ.



Думаю, именно в суггестивной и дело. Меня так сносит ЧС, направленной против меня. Особенно если 1В.

Мне кажется, моя 3Э доставляет гораздо больше неудобства людям с 1 Э, чем наоборот.

Один из самых ярких моментов.
Гек ЭЛВФ взбешен из-за ничего не значащего ( в моем понимании) пустяка и полчаса орет в трубку фальцетом, заводясь все больше. Я пытаюсь объяснить, что все не так страшно. В итоге выдает коронную фразу:"Вы такая спокойная, как будто у нас все хорошо! Если у Вас все хорошо, то мне Вас жалко, а у меня все плохо!"

И еще эпизод. По коридору движется Нап и его 1Э. Их обоих слышно, едва он входит в здание. А мы сидим на 5 этаже.
Коридор пустеет, двери в кабинеты закрываются, как от сильного ветра. Он влетает в мой кабинет и со всего размаху спотыкается об мой взгляд. Даже немного отшатывается, как будто и правда ушибся об стену. "Как Вы можете быть такой спокойной? Это, конечно, дорогого стоит, но КАК?" Я чувствую, что это бесит его неимоверно, и даже как-то пытаюсь подыграть, но у меня это плохо получается.
В присутствии 1Э у меня всегда возникает чувство вины, как будто мне глубоко плевать на то, что для них так важно.
2 Июл 2019 00:11 Ashu сказал(а):
"Наше море" - это всегда тройкино?
Вопрос ко всем 3Э.
Cообщение полностью


Не всегда. Бывают ситуации, когда игнорирование 1Э "моего моря" очень обижает и заставляет задуматься о степени нашей близости и моей значимости для этого человека. НО это те редкие случаи, когда я уверена, что мои эмоции адекватны происходящему (как то - смерть близких или ... даже и не придумаю, что еще). В остальных случаях я вполне могу сама справиться со своим морем.

3 пользователя выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
3 Июл 2019 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 1389
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 15:51 Vredina сказал(а):
Один из самых ярких моментов.
И еще эпизод.

НО это те редкие случаи, когда я уверена, что мои эмоции адекватны происходящему (как то - смерть близких или ... даже и не придумаю, что еще). В остальных случаях я вполне могу сама справиться со своим морем.
Cообщение полностью

Примеры

От последнего абзаца возникает впечатление, что если не уверены - справляетесь самостоятельно, уверены - хотите взаимодействия. Это так?

 
3 Июл 2019 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 351
Анкета
Письмо

29 Июн 2019 13:11 onlyme сказал(а):
3Э:
Близко не общался, но не понимаю их.
Не ясно, о чем там думать вообще. Как можно не знать, как отреагировать? Реагируй как чувствуешь и все!
Ну и попытки вывести на процесс по эмоии от них смотрятся очень странно и вызывают недоумение.


Cообщение полностью


Когда не понимаю третьи логику, волю, физику, провожу аналогию со своей тройкой.

Быть 3Э это значит не иметь средств распознавания своих эмоций.
Как будто тебе словарик не выдали по средним диапазонам, узнаешь только крайние, и в них ты уже неадекватен))

Да, при этом тебе еще и не все равно и перманентно требуется переводчик))




Логика бывает черная, белая и женская
1 пользователь выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
3 Июл 2019 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2584
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 22:55 Contessa сказал(а):
Быть 3Э это значит не иметь средств распознавания своих эмоций.
Cообщение полностью


Тут, вероятно, еще одномерная витальная ЧЭ покопалась . У 3Э этиков, как правило, не бывает проблем именно с распознаванием. Я же по ЧЭ очень редко задумываюсь о собственных эмоциях, пока и впрямь не встает вопрос об адекватности их проявлений



1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
4 Июл 2019 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 352
Анкета
Письмо


Большей частью тоже не думаю о своих эмоциях, к примеру, даже о такой обычной, для многих определяющей, вещи как настроение.

О распознавании задумалась, когда пару раз обнаружила, что недооценивала свои эмоции в какие-то пиковые моменты, и понимала, что они были сильнее/важнее, чем мне казалось, уже постфактум.

При этом мне кажется, что мои эмоции достаточны глубокие и сильные. Может, потому что они как подводные течения и на поверхности их почти никогда не видно))

Но если меня заставить срочно ответить, что я чувствую или какое эмоциональное состояние прям сейчас, я могу зависнуть.

"Реагируй, как чувствуешь, и все" - если я выключу этап "задуматься о том, что чувствую", буду ощущать себя очень уязвимой, неуместной и жалеть об "отреагированном".

Как у этиков интересно.



Логика бывает черная, белая и женская
 
4 Июл 2019 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 530
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Июл 2019 17:51 Terra-4 сказал(а):
Примеры ; D

От последнего абзаца возникает впечатление, что если не уверены - справляетесь самостоятельно, уверены - хотите взаимодействия. Это так?
Cообщение полностью


Ну взаимодействия, как мне кажется, 3Э хочет всегда) Это желание перманентно транслируется в мир. Внезапный всполох улыбки соседа по автобусу, удивленно поднятая бровь прохожего, раздраженно отведенный взгляд - любая едва заметная эмоциональная реакция считывается моментально. Если реакция на происходящее совпала с моей, то это может быстро и надолго поднять настроение, если нет - вызывает процесс самокопания и ретроспективного прокручивания. Причем эпизод может быть настолько незначительный, что аж самой смешно. Главное, вовремя спохватиться и напомнить себе, что у людей вокруг своя жизнь, и их эмоции могут быть со мной вообще никак не связаны. Даже и не факт, что меня вообще заметили)

Уверенность или неуверенность в адекватности реакций влияет не на желание взаимодействовать, а на наличие ожидания этого самого взаимодействия от людей. Даже не так. На ожидание, что другие будут считаться с моими эмоциями. То есть, как правило, все мои эмоциональные переживания остаются за кадром. Это не от неуверенности в адекватности эмоций, а от жизненного опыта Могу поделиться фактами, и в зависимости от отклика, выдать (или не выдать) эмоциональную оценку. Если в ближайшем окружении присутствует 1Э, априори признаю, что у них "все хуже" (лучше, интереснее и т.д.)
Но вот если у меня, например, умерла собака, прожившая со мной 15 лет, мне крайне трудно будет сохранять покерфейс и выслушивать проблемы 1Э с ее шефом. Даже не то чтобы трудно, это тот случай, когда я посчитаю, что имею право грустить. Замечала, что если не рыдаешь белугой, то 1Э и не заметит, что что-то не так. Будут продолжать разливаться соловьем.
Думается, что у 1В3Э реакция будет несколько другая. И у логиков.
В приведенной ситуации о моей беде в коллективе никто не знал, так как мне казалось, что на работе неуместно об этом разговаривать. Я ревела дома под одеялом. А работающая со мной Робочка, когда у нее такое же случилось, плакала и пила лекарство на работе, отпрашивалась на пару дней, и долго еще пережевывала случившееся со всем коллективом. А я смотрела со стороны и думала: "А чо, так можно было?"




1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
4 Июл 2019 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 353
Анкета
Письмо

Да, узнаю брата..

Мне легче различить проявления своей ЧС и проявления 4Ф, чем 3Э и одномерки ЧЭ.


Расскажите, как вы для себя отделяете проявления сильной ЧЭ и эмоции в тройке?





Логика бывает черная, белая и женская
 
5 Июл 2019 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 336
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

4 Июл 2019 09:43 Vredina сказал(а):
Замечала, что если не рыдаешь белугой, то 1Э и не заметит, что что-то не так. Будут продолжать разливаться соловьем.

Cообщение полностью


Вот это меня искренне удивило. Для меня 1Э человек, это тот самый человек который придет и вытащит меня с моих плохих мыслей. Если я впадаю в депрессию, мне не нужно чтобы кто-то мне начал сочуствовать, чтобы я еще больше погрузилась в плохое состояние, я наоборот ожидаю что человек меня переключит.


2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
7 Июл 2019 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 531
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 16:54 Lemonade сказал(а):
Вот это меня искренне удивило. Для меня 1Э человек, это тот самый человек который придет и вытащит меня с моих плохих мыслей. Если я впадаю в депрессию, мне не нужно чтобы кто-то мне начал сочуствовать, чтобы я еще больше погрузилась в плохое состояние, я наоборот ожидаю что человек меня переключит.

Cообщение полностью


Ну вот, видимо, в этом разница в восприятии 1Э четверками и тройками)

 
7 Июл 2019 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1400
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Пример из жизни:
Сидим, ждем начала мероприятия. Свободная рассадка. Лучшие места уже заняты, но на некоторых лежат вещи их застолбивших, а сами они отошли.
Подходит девушка, уточняет, свободно ли место. На отрицательный ответ экспрессивно говорит: "печально!". Я с трудом удержалась, чтобы не ответить, что смотря кому. Тому, кто успел до неё, очень даже весело).
Поскольку сейчас тестирую версию Таланова относительно моего ПЙ (не ЛВЭФ, а ВФЛЭ), вопрос:
о чем вам говорит такое мое восприятие чужой эмоции?

 
8 Июл 2019 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 195
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 16:55 Terra-4 сказал(а):
Пример из жизни:
Сидим, ждем начала мероприятия. Свободная рассадка. Лучшие места уже заняты, но на некоторых лежат вещи их застолбивших, а сами они отошли.
Подходит девушка, уточняет, свободно ли место. На отрицательный ответ экспрессивно говорит: "печально!". Я с трудом удержалась, чтобы не ответить, что смотря кому. Тому, кто успел до неё, очень даже весело).
Поскольку сейчас тестирую версию Таланова относительно моего ПЙ (не ЛВЭФ, а ВФЛЭ), вопрос:
о чем вам говорит такое мое восприятие чужой эмоции?
Cообщение полностью


Судя по контексту эмоция девушки Вам не понравилась? потому что без невербалики можно воспринять иначе) Если так, то надо прояснить почему Вам не понравилась ее экспрессия, что Вы услышали в ее интонации? Необоснованную претензию, досаду, что ей расписной-золотой не хватило места, несмотря на то, что здесь такие правила? Раздражение, сдерживаемую агрессию? Так это не ПЙ тогда - большинству не понравится) Или что-то другое? В чем причина Вашей реакции?


1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
8 Июл 2019 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1403
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 18:58 way1 сказал(а):
Судя по контексту эмоция девушки Вам не понравилась? потому что без невербалики можно воспринять иначе) Если так, то надо прояснить почему Вам не понравилась ее экспрессия, что Вы услышали в ее интонации? Необоснованную претензию, досаду, что ей расписной-золотой не хватило места, несмотря на то, что здесь такие правила? Раздражение, сдерживаемую агрессию? Так это не ПЙ тогда - большинству не понравится) Или что-то другое? В чем причина Вашей реакции?

Cообщение полностью

Не то, чтобы эмоция не понравилась, скорее, даже захотелось с нею провзаимодействовать. Но - на противопоставлении. Чтобы вызвать еще больше эмоций . Обратила на нее внимание потому, что она была очень концентрированной, наполненной. А сдержалась потому, что показалось неудобным травить человека. Если задуматься о содержании самой эмоции, то да, это было больше похоже на раздражение от несоответствия ожиданий и жестокой действительности. "Печально, что на этом празднике жизни меня опередили".

А невербалику я не видела, диалог происходил за моей спиной. Но всей спиной ощущала накал. Возможно, там была гамлет).

 
8 Июл 2019 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 100
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 15:55 Terra-4 сказал(а):
Пример из жизни:
Сидим, ждем начала мероприятия. Свободная рассадка. Лучшие места уже заняты, но на некоторых лежат вещи их застолбивших, а сами они отошли.
Подходит девушка, уточняет, свобо...
Cообщение полностью

А почему вдруг возникли сомнения в 3Э? После разговоров в теме?))

С другой стороны, я со своей 1Э вполне могу примерить и это "Печально!..".
И будет даже не столь печально (или обидно), что не удалось сесть, где выбрала, скорей - сказать так заради обмена шутками, иронией...и чтоб завершить разговор, уже ведь спросила про место, не уходить же молча...
И не поняла, почему ответить ей (возможно, дерзкой! даа! ) шуткой = "травить человека". Для меня такая реакция - за 3Э всё-таки)

 
8 Июл 2019 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1405
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 20:27 Ashu сказал(а):
А почему вдруг возникли сомнения в 3Э? После разговоров в теме?))

С другой стороны, я со своей 1Э вполне могу примерить и это "Печально!..".
И будет даже не столь печально (или обидно), что не удалось сесть, где выбрала, скорей - сказать так заради обмена шутками, иронией...и чтоб завершить разговор, уже ведь спросила про место, не уходить же молча...
И не поняла, почему ответить ей (возможно, дерзкой! даа! ) шуткой = "травить человека". Для меня такая реакция - за 3Э всё-таки)
Cообщение полностью

Чтобы нейронные связи не застаивались. Кто-то делает перестановку мебели в квартире, а я - перестановку букв в пй).
Да, она именно что завершала "диалог", но мне-то хотелось еще такой наполненной эмоции! И вот поди разбери. То ли порция маленькая - дайте ещё, то ли жажда процесса). То есть если бы она продолжила что-то говорить, я бы, скорее всего, просто слушала, потому что вопрос про место был задан не мне, и ответ был не мой. Но она замолчала))
А "травить" потому, что шутка была бы на грани, человек и так обломался, а тут еще и акцент на счастливых обладателях того, что ему не досталось.

 
8 Июл 2019 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaVu
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 198
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 20:36 Terra-4 сказал(а):
А "травить" потому, что шутка была бы на грани, человек и так обломался, а тут еще и акцент на счастливых обладателях того, что ему не досталось.
Cообщение полностью

Мне кажется, желание назвать это словом "травить" как то больше за 3Э, не вижу травли... так саркастический юморок, но справедливый же)) я в зависимости от своего состояния могла бы и развеселиться искренне (пыталась вспомнить похожие ситуации - все-равно ж уже обломалась, дальше идти искать, а кому то ведь и правда повезло, быстрее были!)

1 пользователь выразил(и) благодарность DejaVu за это сообщение
 
8 Июл 2019 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 539
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Июл 2019 16:55 Terra-4 сказал(а):
Пример из жизни:
Сидим, ждем начала мероприятия. Свободная рассадка. Лучшие места уже заняты, но на некоторых лежат вещи их застолбивших, а сами они отошли.
Подходит девушка, уточняет, свободно ли место. На отрицательный ответ экспрессивно говорит: "печально!". Я с трудом удержалась, чтобы не ответить, что смотря кому. Тому, кто успел до неё, очень даже весело).
Поскольку сейчас тестирую версию Таланова относительно моего ПЙ (не ЛВЭФ, а ВФЛЭ), вопрос:
о чем вам говорит такое мое восприятие чужой эмоции?
Cообщение полностью


Мне показалось, что это не реакция на саму эмоцию, а реакция на породившую эту эмоцию некоторую инфантильность. Как будто кто-то должен взять ответственность за то, что девушка пришла чуть позже, чем следовало, чтобы успеть занять желаемое место. По крайней мере, мне это так услышалось.


1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
9 Июл 2019 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1407
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Июл 2019 09:50 Vredina сказал(а):
Мне показалось, что это не реакция на саму эмоцию, а реакция на породившую эту эмоцию некоторую инфантильность. Как будто кто-то должен взять ответственность за то, что девушка пришла чуть позже, чем следовало, чтобы успеть занять желаемое место. По крайней мере, мне это так услышалось.

Cообщение полностью

То есть это "взбодрись, тряпка" и попадает на... первую волю или на ЧС.
Продолжая копаться в бессознательном, для меня в какой-то мере это ощущалось как попытка узурпации общего эмоционального пространства. То есть текущая расстановка печальна тебе, но "ты тут не одна". И отклик был бы сродни "кроме тебя есть еще наполняющие это пространство другими эмоциями".

8 Июл 2019 22:25 DejaVu сказал(а):
Мне кажется, желание назвать это словом "травить" как то больше за 3Э, не вижу травли... так саркастический юморок, но справедливый же)) я в зависимости от своего состояния могла бы и развеселиться искренне (пыталась вспомнить похожие ситуации - все-равно ж уже обломалась, дальше идти искать, а кому то ведь и правда повезло, быстрее были!)
Cообщение полностью

Вот сарказма (в значении язвительной иронии) и хотелось избежать. Хочется юмора, не переходящего в сарказм, потому что сарказм воспринимается, как что-то злое, а не игривое. Исключающее возможность ответного шага навстречу. А я хочу играть. Это тоже желание 3Э?)

И потребность обсудить, что я чувствую, это 3Э или 3Л?))
Я поняла. Нужна отдельная тема по моему ПЙ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
9 Июл 2019 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Восприятие ПЙ-эмоции в зависимости от положения собственной Э

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Сен 2019 12:03




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор