Соционический форум
 Случайная ссылка:
Блондинки близки к исчезновению - Ценители красоты бьют тревогу: светловолосых и голубоглазых людей на планете становится все меньше.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 36 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » "Женские деньги"

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: "Женские деньги"


Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 91
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

"Нормальная семья не нуждается в "женских деньгах", но мужчина не должен запрещать жене работать."

Все чаще на разных психологических тренингах стала слышать подобный посыл.

В реальности наблюдаю, что если мужчина не запрещает, то он поощряет, в том числе и делать вклад в семейный бюджет. Равноправные партнёрские отношения.

Если же мужчина придерживается первой части высказывания, то считает, что вопрос о том работать ли женщине решает исключительно он, обычно в пользу запрета. То есть домострой.

От чего зависит предпочтение той или иной системы, есть ли связь с соционический и психософским типом.
А так же существуют ли люди согласные с обеими частями высказывания или все-таки они взаимоисключающие. Что тогда такое "женские деньги", на что ни тратятся.

Интересно мнение мужчин и комментарии женщин.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ani_ma_23 за это сообщение
 
7 Июл 2019 02:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

derdoc
"Джек"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 9
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Это все не хорошо и не плохо само по себе. Зависит от ситуации. Сам всегда считал что должно быть какое-то интересное дело, которым человек увлечен. Быт очень простой сейчас, а жить с чисто домохозяйкой, даже при условии - дом, 5 детей, я бы не стал - свое время надо ценить.

 
7 Июл 2019 04:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Достоевский"
ФЭВЛ
Ковель


Сообщений: 72
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Полностью согласна с подобным посылом.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
7 Июл 2019 06:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Максим"

Киев

Сообщений: 104
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Смотря какая семья. Если домострой - то скорее да. Знаю случаи где женщина считает что все, что она зарабатывает - это исключительно "на женские капризы".

Если все же партнерские отношения, то нормально, если и мужчина и женщина нормально зарабатывают и делают вклад в общий бюджет. А если дети, то пара договаривается, как поступить: будет ли женщина сидеть н-ное количество лет в декрете, или выйдет на работу и семья найдет няню.

Мне ближе второй вариант, роль феи на облаке не для меня.

1 пользователь выразил(и) благодарность Sahara за это сообщение
 
7 Июл 2019 06:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

St
"Джек"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Думаю нормальная семья это когда ни кто ничего не навязывает другому. Объединяют общие интересы, цели. Каждый должен реализовать себя как считает нужным. Работать или не работать это не вопрос. Заниматься тем чем хочется. Скорее даже не запрещать, а помогать друг другу в самореализации себя.
Сергей
 
7 Июл 2019 07:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 92
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 03:42 derdoc сказал(а):
Это все не хорошо и не плохо само по себе. Зависит от ситуации. Сам всегда считал что должно быть какое-то интересное дело, которым человек увлечен. Быт очень простой сейчас, а жить с чисто домохозяйк...


А подскажите, пожалуйста, что имеете ввиду, когда говорите в данном контексте "свое время нужно ценить".

7 Июл 2019 06:02 St сказал(а):
Думаю нормальная семья это когда ни кто ничего не навязывает другому. Объединяют общие интересы, цели. Каждый должен реализовать себя как считает нужным. Работать или не работать это не вопрос. Занимат...


А если каждый занимается только тем, чем хочется, откуда возьмётся семейный бюджет?

 
7 Июл 2019 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Максим"

Киев

Сообщений: 106
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Забавно, как Вы свой пост поправили)) Польщена, что мои мысли так быстро стали Вашими))

 
7 Июл 2019 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 93
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 10:26 Sahara сказал(а):
Забавно, как Вы свой пост поправили)) Польщена, что мои мысли так быстро стали Вашими))


Вчера ночью идея темы пришла, но мысли все не изложила. Вот решила дописать. Не думала, что так быстро все начнут участвовать. Спасибо Вам за мнение.

 
7 Июл 2019 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Максим"

Киев

Сообщений: 107
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Похоже, мы обе подключились к ноосфере

 
7 Июл 2019 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мне в этом вопросе проще опираться на этологию. У животных и птиц один кормит всех, другой занимается потомством. Кстати, не всегда кормит самец, а выхаживает детей самка, бывает и наоборот. Если пара бездетна по каким-то причинам, то приемлем партнёрский вид взаимодействия.

 
7 Июл 2019 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 352
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Для меня все от ситуации зависит.
Если мужчина реально зарабатывает столько, что за глаза хватает ему, семье и остаётся ещё - считаю что женщине нужно приоритетно заниматься домом и детьми. А в свободное время чем захочется, уже без привязки к деньгам. Может ей нравится эта работа - пусть работает, главное чтобы это не было во вред дому и детям.
Ну и да, в такой ситуации считаю нормальным, что эти деньги будут только ее, муж может даже не знать сколько она там получает, да это и не важно.

Если брать более реалистичный вариант, что мужчина зарабатывает средне, его денег может и хватит на всех, но еле как и о каких-то накоплениях речи не идёт - надо работать обоим и все в общий бюджет, без каких-то личных денег. И домашние дела делить между собой.

 
7 Июл 2019 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЛЭ
Рязань


Сообщений: 31
Анкета
Письмо

По себе ощущаю, внешние задачи, (коммуникация не сильная зона, с учётом этого) в том числе и финансовое обеспечение, моя роль, природа для этого постаралась.Женщину воспринимаю как помощника при этом. Помощь ее в ряде случаев может быть чрезвычайно важна.Во многом ее желания и потребности будем воплощать .. Работать или нет, определяется, по моему, стратегией :куда идём, чего хотим., исходя из приоритетов и поступать. Если есть потребность и возможность, почему нет? Баланс искать. Кто будет определять это? Формально я, тот кто задаёт стратегию, но стратегия во многом определяется из потребностей женщины , чтобы она была удовлетворена, счастлива, тогда через через желания, энергию, поддержку , тепло, уют, любовь, привлекательность, получаемые мной от неё замыкается круг, кто тут главный , кто работает или нет , тд, не так важно, главное чтобы оба были удовлетворены.Каждый на своём месте.
Oleg
1 пользователь выразил(и) благодарность olegoleg3218 за это сообщение
 
7 Июл 2019 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 434
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 03:42 derdoc сказал(а):
Это все не хорошо и не плохо само по себе. Зависит от ситуации. Сам всегда считал что должно быть какое-то интересное дело, которым человек увлечен. Быт очень простой сейчас, а жить с чисто домохозяйкой, даже при условии - дом, 5 детей, я бы не стал - свое время надо ценить.

Как всегда это песня читать гипотетические ответы. Гипотетических "многодетных" отцов ищущих пару особенно...

 
7 Июл 2019 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 68
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 13:08 onlyme сказал(а):
Для меня все от ситуации зависит.
Если мужчина реально зарабатывает столько, что за глаза хватает ему, семье и остаётся ещё - считаю что женщине нужно приоритетно заниматься домом и детьми. А в с...

Правда что ли? И сидеть заниматься детьми, и не реализовываться как профессионал, и лишить себя важнейшей опоры - финансовой. Не все браки заключаются на небесах))) А если, прожив лет 20 в браке, люди разведутся? Кто содержать будет нашу прекрасную мать и домохозяйку? Вы же не Абрамович, полагаю?

2 пользователя выразил(и) благодарность StellaDiMare за это сообщение
 
7 Июл 2019 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 353
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 20:07 StellaDiMare сказал(а):
Правда что ли? И сидеть заниматься детьми, и не реализовываться как профессионал, и лишить себя важнейшей опоры - финансовой. Не все браки заключаются на небесах))) А если, прожив лет 20 в браке, люди разведутся? Кто содержать будет нашу прекрасную мать и домохозяйку? Вы же не Абрамович, полагаю?


Я сказал - приоритетно заниматься детьми, чтобы не нужная в данный момент работа не мешала воспитанию.
Но где я сказал, что она должна сидеть дома и ничего более не делать?
Дикрет, а далее садики и школы никто не отменял. То есть совершенно стандартная схема занятия детьми, по которой сейчас 90% населения страны живет.

Ну и к тому же - браки пусть и не на небесах, но дети это святое. Их обеспечить мужчина обязан всегда, хоть в браке, хоть вне его.


 
7 Июл 2019 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 69
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 15:24 onlyme сказал(а):
Я сказал - приоритетно заниматься детьми, чтобы не нужная в данный момент работа не мешала воспитанию.
Но где я сказал, что она должна сидеть дома и ничего более не делать?
Дикре...

Послушайте, а с чего Вы решили, что не нужная, в данный момент, работа? В какой момент? В момент декрета? Так декрет он не вечен) А почему Ваша работа важна и приоритетна, а работа супруги - нет? Тем паче, если она до рождения ребёнка зарабатывала как Вы, а то и поболее? Сейчас в декрете даже три года мало кто сидит, и не от отсутствия денег даже. Приоритетно заниматься детьми и только детей ставить в приоритет я не смогу точно. Совместная задача этих детей вырастить здоровыми и социализированными. В мою модель мира, девиз: папа работает, мама - красивая, не вписывается никак. Я в декрет с дочерью уходила с весьма приличной должности, вышла на работу, когда ей было около года. Если Вы полагаете, что она обделена вниманием и заботой - то сильно ошибаетесь) Находиться рядом с чадом 24/7, это не значит, что дитё будет умыто, расчёсано, накормлено, и станет бодро лопотать по-английски к трём годам. Мамы разные бывают)))


 
7 Июл 2019 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 335
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 01:39 Ani_ma_23 сказал(а):
От чего зависит предпочтение той или иной системы, есть ли связь с соционический и психософским типом.



По сути получается вопроса два, какие мужчины больше склонны четко разделять что мол обеспечение на мне, дом на тебе и какие женщины мечтают не работать а сидеть дома с детьми например.

Из того что я видела домашние женщины это восновном этики. За исключением этиков с 1В. Всякие Досточки, Есенки, Драйзерки, Напки.

По мужчинам-добывальцам, это обычно сенсорики, Штиры, Жуки, Максы. ПЙ-тип без разницы.

Тотальная демократия зачастую у интуитов всех мастей.



1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
7 Июл 2019 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 70
Анкета
Письмо

А вот ещё: про достойное содержание детей - согласна полностью. Неважно, в браке родители или расстались. Как быть с женой-домохозяйкой? Она за годы брака привыкла жить на полном пансионе 😂 Я много таких историй знаю)) Деньги и карьера мужа, по скромному мнению жены, - полностью её ресурс.😂 Очень удивляются после развода, что нет. Увы. Отсудить и поделить совместно нажитое можно, а принудить делиться деньгами после расставания - нет. Как минимум вспомнила сейчас двух знакомых. Там мужья, уже бывшие, тоже сильно настаивали на оставлении работы. Чтоб дети в приоритете, и 33 рецепта борща.

 
7 Июл 2019 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 337
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 15:48 StellaDiMare сказал(а):
Там мужья, уже бывшие, тоже сильно настаивали на оставлении работы. Чтоб дети в приоритете, и 33 рецепта борща.


Это похоже на пещерный век. Мужчины пошли охотиться, женщины остались в пещере с детьми. НО! В пещерном веке все было общее, дети, женщины, еда. А сейчас каждая семья - отдельная ячейка. Если свой ушел, сосед не придет кормить. Но чето женщины явно чего-то не догоняют.


2 пользователя выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
7 Июл 2019 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 354
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 20:40 StellaDiMare сказал(а):
Послушайте, а с чего Вы решили, что не нужная, в данный момент, работа? В какой момент? В момент декрета? Так декрет он не вечен) А почему Ваша работа важна и приоритетна, а работа супруги - нет? Тем паче, если она до рождения ребёнка зарабатывала как Вы, а то и поболее? Сейчас в декрете даже три года мало кто сидит, и не от отсутствия денег даже. Приоритетно заниматься детьми и только детей ставить в приоритет я не смогу точно. Совместная задача этих детей вырастить здоровыми и социализированными. В мою модель мира, девиз: папа работает, мама - красивая, не вписывается никак. Я в декрет с дочерью уходила с весьма приличной должности, вышла на работу, когда ей было около года. Если Вы полагаете, что она обделена вниманием и заботой - то сильно ошибаетесь) Находиться рядом с чадом 24/7, это не значит, что дитё будет умыто, расчёсано, накормлено, и станет бодро лопотать по-английски к трём годам. Мамы разные бывают)))


Ну я исхожу из того, что мужчина получает все таки больше)
Потому что иначе будет довольно печально. По крайней мере мне было бы не особо приятно понимать, что не я являюсь финансовой опорой семьи. Особенно если там женщина получает намного больше.

А так - ну да, дикрет, а потом пусть работает если так хочется. Если получают люди примерно одинаково, будет даже приятно и заметно на бюджете.
Я не говорю, что надо 24/7 сидеть с ребенком.
Просто карьера мужа для меня приоритетней чем карьера жены. То есть далее идёт второй ребенок, потом третий - это снова дикреты и снова просадка в профессиональном плане. И для женщины такая просадка менее критична, как по мне.

1 пользователь выразил(и) благодарность onlyme за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Июл 2019 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 532
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 02:39 Ani_ma_23 сказал(а):
"Нормальная семья не нуждается в "женских деньгах", но мужчина не должен запрещать жене работать."




Очень мне такой посыл нравится))
На деле наблюдала такое один раз. В семье Жуковка - Гек.
В остальных случаях, как сказано ниже. "если мужчина не запрещает, то он поощряет, в том числе и делать вклад в семейный бюджет. Равноправные партнёрские отношения.
Если же мужчина придерживается первой части высказывания, то считает, что вопрос о том работать ли женщине решает исключительно он, обычно в пользу запрета. То есть домострой."
7 Июл 2019 16:44 Lemonade сказал(а):
Из того что я видела домашние женщины это восновном этики. За исключением этиков с 1В. Всякие Досточки, Есенки, Драйзерки, Напки.




Да, я бы хотела заниматься детьми и не работать)

1 пользователь выразил(и) благодарность Vredina за это сообщение
 
7 Июл 2019 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

StellaDiMare
"Гексли"
ВЭЛФ
Краснодар


Сообщений: 71
Анкета
Письмо

Адочка, милая, так ведь ты такой разносторонний человек, что вряд ли получится у тебя замкнуть себя просто на быте) Рискну предположить, что если бы был посторонний источник дохода, парочка сдаваемых квартир, например, ты бы просто не работала в напряжённом графике.

 
7 Июл 2019 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 533
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 18:31 StellaDiMare сказал(а):
Адочка, милая, так ведь ты такой разносторонний человек, что вряд ли получится у тебя замкнуть себя просто на быте) Рискну предположить, что если бы был посторонний источник дохода, парочка сдаваемых квартир, например, ты бы просто не работала в напряжённом графике.


Не, я бы просто занималась любимым делом. Делами то есть) А любимое дело работой не считается


 
7 Июл 2019 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arzarise
"Бальзак"
ЭЛФВ
Екатеринбург


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

В идеале - чтоб было семейное дело, и все члены в какой-то степени им занимались в зависимости от имеющегося времени, желания и состояния здоровья друг друга.
В реалиях, где каждый варится в своём котле, приоритет на реализацию женщины как жены и матери. Иначе что получится? 9 часов на работе отсидеть, 2 часа на собраться-доехать. 8-9 на поспать, итого осталось 4-5. 2 на домашние дела и уход за собой. Оставшиеся 2 - на отдых или свои увлечения, чтоб подальше ото всех. Иначе с ума сойти можно. А ещё надо с детьми погулять и позаниматься, помочь уроки сделать, уделить внимание мужу. Ни сил, ни желания не останется. Получается некое сосуществование нескольких людей на одной территории, которые по сути совместно живут полтора дня в неделю.
А когда работа лёгкая (какие-то индивидуальные услуги, частичная занятость), или женщина-домохозяйка, что получится? У мужа остались 4-5 часов, к этому времени жена успевает позаниматься домом и детьми или увлечениями. И вечер остается свободным, его можно спокойно провести с мужем или со всей семьей. От дома нет такой усталости, как от общественных мест и чужих людей, поэтому и настроение будет намного лучше, и желания исполнять своё женское предназначение станет гораздо больше.
К тому же, если женщина сама всё воротит на себе, если ей нет надобности в защитнике и добытчике, то какое место отведено мужчине? Будет ли он чувствовать себя нужным, значимым? Будет ли она чувствовать его необходимость, значимость для себя? В какое-то степени зависимое положение женщины укрепляет отношения в семье, создает больше взаимосвязей. Придаёт семье некую целостность и сплоченность за счет того, что у её членов остаются энергия и время друг на друга

2 пользователя выразил(и) благодарность Arzarise за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
7 Июл 2019 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЛЭ
Рязань


Сообщений: 32
Анкета
Письмо

7 Июл 2019 16:44 Lemonade сказал(а):
По сути получается вопроса два, какие мужчины больше склонны четко разделять что мол обеспечение на мне, дом на тебе и какие женщины мечтают не работать а сидеть дома с детьми например. < b...

Напка не домашняя женщина, наоборот
Oleg
1 пользователь выразил(и) благодарность olegoleg3218 за это сообщение
 
7 Июл 2019 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » "Женские деньги"

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 8 Авг 2020 09:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор