Соционический форум
 Случайная ссылка:
В борьбе за каждый волосок - как найти «полезный» шампунь?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 66 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв


Contessa
"Максим"


Сообщений: 360
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 08:58 Terra-4 сказал(а):
Сократ по описаниям не годится, но описания дело такое, "стеклянный взгляд" вряд ли обрадует хотя бы одну 3Э, не говоря уже о том, что не соответствует реальности за пределами головы творца этого "признака".

Cообщение полностью


Если к описаниям, то у Рудницкой более экологичные))

И там, к примеру, есть такое:

* из всех типов с 1В этот выглядит наиболее мягко
* зачастую люди-одиночки
* проблема в эмоциональном самовыражении
* оценивает людей с точки зрения интеллекта
* демократизм 2Л не проявляется ярко, склонен считать свое мнение единственно правильным
* подходящее описание для его 2Л - "заставить думать"
* выбирает образ жизни, который позволит сохранить тонус и ясность мысли, для чего может отказаться от зависимостей (целенаправленно).

Но тоже считаю функциональный подход прозрачнее, нежели "описательный". Тут, как я понимаю, 1В2Л смягчают Волю и делают конкретнее Логику. Эмоция остается заморачиваться на тройке, как и Физика прозябать на отшибе приоритетов, но Воля и Физику умеет подчинять своим жизненным задачам. 1В + 3Э - воля направлена на то, чтобы взять под контроль свои эмоции, отношения важны, но ВЛЭФ могут утверждать обратное.

Хотя мне кажется, вы нас просто троллите))
Мой первый вариант по пй был Лао, настолько, казалось, эмоции - не ко мне, вытесняла из сознания вместе с потребностями.
Но две четверки не выдавали еще никому.

Пара дней честных самонаблюдений в процессе натягивания совы на глобус и вуаля мы знакомы со своей 3Э

Upd И вообще мне все ваши эксперименты кажутся сугубо актом воли





Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Июл 2019 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1435
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 16:18 Ashu сказал(а):
А почему? Ну поймёт соседка после покраски стен, что внезапно желаемый ею оттенок синего это вообще лиловый, а телепаты в вечном отпуске, ну и что?

Кстати, а перекрасить?
Cообщение полностью

Когда надо было решить с цветом стен в подъездах, меня попросили согласовать с соседями цвет. Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился. Потому что давать слишком большой выбор - завязнуть в бесконечных согласованиях и не факт, что будет большинство. А давать возможность выбрать из цветов, которые мне не нравятся, это мaзoхизм. Когда в процессе некоторым было сложно принять решение и они спрашивали мое мнение, я указывала на цвет, который мне начал нравиться больше всех. В итоге им и покрасили.
По мне лучше на этапе подготовки сделать окончательный выбор, чем потом перекрашивать, потому что недодумали. Но это отношу больше к тиму, чем к пй.
13 Июл 2019 16:39 Contessa сказал(а):
Если к описаниям, то у Рудницкой более экологичные))

И там, к примеру, есть такое:

* из всех типов с 1В этот выглядит наиболее мягко
* зачастую люди-одиночки< br ...
Cообщение полностью

Спасибо, почитаю Рудницкую.
Я никого не троллю, я чешу об вас свою результативную Л

 
13 Июл 2019 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 200
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 18:11 Terra-4 сказал(а):
Когда надо было решить с цветом стен в подъездах, меня попросили согласовать с соседями цвет. Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился. Потому что давать слишком большой выбор - завязнуть в бесконечных согласованиях и не факт, что будет большинство. А давать возможность выбрать из цветов, которые мне не нравятся, это мaзoхизм. Когда в процессе некоторым было сложно принять решение и они спрашивали мое мнение, я указывала на цвет, который мне начал нравиться больше всех. В итоге им и покрасили.
По мне лучше на этапе подготовки сделать окончательный выбор, чем потом перекрашивать, потому что недодумали. Но это отношу больше к тиму, чем к пй.
Cообщение полностью


Хм...

Борьба с ЖКХ за ремонт в местах общего пользования дома, борьба с курильщиками в подъезде, борьба с нарушителями тишины - это же все борьба за физический комфорт. Для себя и для других? Или для себя и заодно для других? Что-то на 4Ф не очень тянет, Я+ вырисовывается)? Вот и цвет стен в подъезде не безразличен.

Для контраста на примере: 4Ф - музыкант. Известный. Купил малюсенькую квартирку в ипотеку. Между ванной и кухней перегородка не до конца, т.е. можно из кухни в ванну мочалочку легко передавать. А ему норм. Он не переживает, переживает только если он соседям, играя на рояле, мешать будет - поэтому пустился в огромные для него траты, чтобы соседям не навредить и сделать толковую шумоизоляцию. Потом и про перегородочку вспомнил, но не сам - жене не нравится. Все - больше по физике его ничего не интересует, включая собственный доход)

 
13 Июл 2019 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1436
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Для меня цвет - это инструмент управления настроением. Я бы не хотела выходить утром в атмосферу больницы или морга.
Курильщики и ночной сон - это мое здоровье.
Борьба за свой комфорт. Остальным просто повезло). Предпочитаю решить вопрос системно, т.е. не запасаться берушами или просыпаться по ночам от шума и закрывать окна, а сделать так, чтобы вообще не надо было бороться с последствиями. Один раз.

 
13 Июл 2019 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 341
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 15:52 Terra-4 сказал(а):
Делать за другого в смысле принятия решения - это как? Я решила, что мы хотим в кино, на такой-то сеанс на тот фильм? Если человек сказал, что ему все равно, то могу. После уточнения, не возражает ли он против вот такого конкретного выбора.
Cообщение полностью


Делать за другого в плане решения значит выбрали вы фильм, купили билеты и говорите человеку - пойдем. А что он там хочет вас не особо парит.

Ваша воля больше вторая. И обычно человек гордится своей первой функцией и вываливает ее напоказ. Наверное подсознательно человек ищет того у кого данная функция будет 3 или 4. То есть того, у кого не хватает и есть запрос на такое.

Из того что вы пишете у вас по воле с миром явно диалог а не монолог.

13 Июл 2019 17:50 Terra-4 сказал(а):
Я заценила палитру из 36 цветов, и сократила их выбор до 3-х, каждый из которых мне нравился.

Cообщение полностью


Вот тут не могу удержаться, этим эммм ущемлением страдают 1Ф. Вот за это мы тройки их и не любим. Ущемление в плане выбора по вопросам физического мира это болезнь 1Ф.

Я конечно не знаю, может у вас это 1 ситуация из жизни, но в данном случае она иллюстрирует именно это.

И все то что вы пишете про физический комфорт явно на 4Ф не тянет.


 
13 Июл 2019 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1437
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ущемление мною воспринималось, как необходимая оптимизация. Чтобы согласование не затянулось надолго. Ну и чтобы не выбрали, как в прошлый раз, фигню какую-нибудь, мимо которой мне будет уныло ходить. Эгоистично, да. Но в итоге все довольны. Конечно, они не знают, что у них был такой богатый выбор и рады тому, о котором знают)

 
13 Июл 2019 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vredina
"Есенин"
ФВЭЛ
Нижний Новгород


Сообщений: 557
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 20:31 Lemonade сказал(а):
Вот тут не могу удержаться, этим эммм ущемлением страдают 1Ф. Вот за это мы тройки их и не любим. Ущемление в плане выбора по вопросам физического мира это болезнь 1Ф.


Cообщение полностью
В данном случае ущемление целесообразно. Это, скорее, к ЧС, чем к 1Ф. Если позволить жильцам дома всем самим выбирать в подъездах цвет один из 36, подъезды останутся без ремонта на веки вечные. А если там хотя бы треть жильцов с 3Ф, вообще дело труба. Вы пробовали собрать нужное количество голосов хотя бы по вопросам, где требуется всего лишь "нет" или "да"?

 
13 Июл 2019 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1438
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 20:59 Vredina сказал(а):
В данном случае ущемление целесообразно. Это, скорее, к ЧС, чем к 1Ф. Если позволить жильцам дома всем самим выбирать в подъездах цвет один из 36, подъезды останутся без ремонта на веки вечные. А если там хотя бы треть жильцов с 3Ф, вообще дело труба. Вы пробовали собрать нужное количество голосов хотя бы по вопросам, где требуется всего лишь "нет" или "да"?
Cообщение полностью

Угу. Пол года будем только цвет стен согласовывать.
Поэтому голосуем за максимум три цвета и никаких "ой, там серенького нет?" и "нам что-нибудь немаркое, коричневое".
Вот я знала, знала, что все эти пенсионерки захотят "немаркое". Гроб себе закажете немаркий. А мне здесь еще жить (примерно так я им мысленно отвечала, вслух расписывая прелести "имеющихся в наличии" цветов)

 
13 Июл 2019 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 363
Анкета
Письмо

По поводу стен и шума на улице моя 2В считает, что люди тоже имеют право самовыражаться, и я могу оказаться на их месте, так что предпочитаю положится на демократию/закрыть окно.


Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Июл 2019 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1439
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 21:13 Contessa сказал(а):
По поводу стен и шума на удице моя 2В считает, что люди тоже имеют право самовыражаться, и я могу оказаться на их месте, так что предпочитаю положится на демократию/закрыть окно.

Cообщение полностью

Моё не знаю что считает, что взаимное уважение к законодательно защищенному праву друг друга на ночную тишину должно соблюдаться всеми, это и есть настоящая демократия. А дозволение себе и другим безнаказанно нарушать права друг друга, когда захочется, ведет к развалу как личности, так и страны. И уже не важно, как называлось её устройство.
Моё не знаю что №2 уже наблюдало последствия демократии, когда большинство "возраста дожития", пользуясь занятостью в дневное время тех, кто мог бы их остановить, выбрало то, в чем жить можно только зажмурившись. И моё №2 больше не даст этому псевдодемократическому большинству подобного шанса.
13 Июл 2019 16:39 Contessa сказал(а):
Upd И вообще мне все ваши эксперименты кажутся сугубо актом воли

Cообщение полностью

*задумчиво*
Это вы еще не знаете о других моих экспериментах, например, ничего не есть в течение 3-х недель.
Но, стойкость духа и неуемная жажда познания и изменения, с моей точки зрения, не ограничиваются положением пй-воли.

 
13 Июл 2019 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 364
Анкета
Письмо

Демократии я доверила только стены))

Яснопонятно, что соционика и пй предлагают нам некую модель, на которую лягут личностные особенности.

В этой модели я не ощущаю потребности себя прогибать, улучшать, проверять, преодолевать и пр. И вообще по физике меня тут как бы нет. По эмоции все уходит вглубь как алмазные копи в ЮАР. По воле я подстроюсь или без лишнего шума сделаю, как мне нужно.

Зато у меня есть мнение, больше напоминающее вердикт.


//сверим ощущения

))))


Логика бывает черная, белая и женская
 
13 Июл 2019 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 1440
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Июл 2019 21:55 Contessa сказал(а):
В этой модели я не ощущаю потребности себя прогибать, улучшать, проверять, преодолевать и пр. И вообще по физике меня тут как бы нет. По эмоции все уходит вглубь как алмазные копи в ЮАР. По воле я подстроюсь или без лишнего шума сделаю, как мне нужно.

Cообщение полностью

Мм... я не гну себя и не преодолеваю, я себя познаю.
Не могу сказать, что меня нет по физике. Я очень даже есть, и одна из моих самых больших ценностей - ясность мышления, может быть таковой, только если поддерживать физику на определенном уровне.
По эмоции всё распространяется во всех направлениях, обнаруживая себя в самых неожиданных местах и становясь больше, осваивая, "и это тоже я".


 
13 Июл 2019 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » с ЛВЭФ в ВФЛЭ. перестановки букв

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Ноя 2019 16:58




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор