Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 67 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Как отличить Гюго от Наполеона

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как отличить Гюго от Наполеона


auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Часто встречала людей, принадлежащих к одному из этих типов и мне кажется, это точно мой дуал. Но Наполеон, или Гюго? И про одних, и про других говорят, что они любят обо всех заботиться, всем помогать. Им не сложно начать действовать, они сразу что-то начинают, что-то предпринимают. Это скорее похоже на Наполеонов, они могут начать несколько дел одновременно, так ничего и не закончив, но это может быть и Гюго.
И вообще, как ЧС действует у Наполеона? У него есть и давление не будет так чувствоваться, как у Жукова.
AuroraBorealis
 
11 Июл 2019 07:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sky_men
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Луганск


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Как и в любых квазитождественных ТИМах на первых порах увидеть разницу сложно. Но достаточно небольшое время понаблюдать и сразу видно, что они находятся на разных полюсах.

Конкретно по Наполеону и Гюго отличий так же много.

Как яркий пример мир Наполеона вертится, ну, вокруг Наполеона. Мир Гюго и вокруг себя и окружающих.

Второй отличительной чертой Наполеона есть управление и манипулирование другими

 
11 Июл 2019 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

11 Июл 2019 20:20 sky_men сказал(а):
Как и в любых квазитождественных ТИМах на первых порах увидеть разницу сложно. Но достаточно небольшое время понаблюдать и сразу видно, что они находятся на разных полюсах.

Конкретно по Нап...
Cообщение полностью

Это тоже можно и про одного, и про другого. У Гюго тоже весь мир крутится вокруг его эмоций, он может давить на тебя, как будто ты обязан участвовать во всем, что происходит. Но разница в том, как они это делают, и я не совсем понимаю, какая
Не особо понимаю разницу тоже Бальзака и Робеспьера. У меня знакомая Робка и мне постоянно казалось, что мы тождества. С ней даже общаться не особо интересно, потому что и так понятно, что она скажет. С ней какое-то особое понимание. Не знаю, может ли так быть с квазитождествами
AuroraBorealis
 
11 Июл 2019 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 167
Анкета
Письмо

Гюго безхитростные и заботливые с естественными эмоциями.
Наполеоны циничные и вообщето из агрессоров с наигранными эмоциями.

1 пользователь выразил(и) благодарность serioze за это сообщение
 
11 Июл 2019 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

REGINAREGINA

"Гамлет"
ФВЭЛ
Харьков


Сообщений: 56
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

11 Июл 2019 20:20 sky_men сказал(а):
Как и в любых квазитождественных ТИМах на первых порах увидеть разницу сложно. Но достаточно небольшое время понаблюдать и сразу видно, что они находятся на разных полюсах.

Конкретно по Нап...
Cообщение полностью

То есть наполеон не может быть альтруистом?) как и Гюго не может быть эгоистом?

У Гюго детский портрет айболит , залечит всех и ему не тяжело )))) а наполеон - незнайка ))) как я это вижу , всех достаёт и всем мешает ( перед глазами бывший директор ))

 
12 Июл 2019 01:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara

"Максим"

Киев

Сообщений: 129
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я тоже отличаю по естественности эмоций. Гюго воспринимаю как открытых и эмоциональных. Напы манипулятивны, такое впечатление что все их эмоции "зачем-то".

Не встречала Напов, которые любят обо всех заботиться и всем помогать. У них есть круг своих, для которых они выкладываются, а остальных скорее пытаются использовать. Ну и есть некоторая, скажем так, прижимистость.

Но что касается ЧС, вот важные им дела базовые ЧС-ники заканчивают не смотря ни на что. Хоть торнадо, хоть война или, там, падение астероида на Землю - неважно, они все равно сделаю что нужно.

Так что начинать и не заканчивать дела - это наверное все же Гюго. Нап может оставить дело, но по моим наблюдениям это просто означает, что он больше не видит в нем смысл.



1 пользователь выразил(и) благодарность Sahara за это сообщение
 
12 Июл 2019 07:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 385
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вообще отличить как и всех - слушать что человек говорит. Какие цели ставит.
Да, квазитождики могут в некоторых ситуациях очень похожие речи вести, но цели у них все таки разные, подходы к решению проблем так же разнятся.

12 Июл 2019 12:52 Sahara сказал(а):
Я тоже отличаю по естественности эмоций. Гюго воспринимаю как открытых и эмоциональных. Напы манипулятивны, такое впечатление что все их эмоции "зачем-то".

Cообщение полностью


Четырехмерная ЧЭ, вне зависимости от положения, может прекрасный спектр выдавать, что будет трудно отличить их реальность.
А естественность эмоций в целом - это к положению эмоции в ПЙ.
Да, из-за творческой БЭ Нап конечно будет эмоциями помогать добиться расположения, но если там какая-то 1Э, это будет не так явно, как 2Э.
При том же любой тим с 2Э будет манипулировать эмоциями, а их естественность будет зависеть уже от положения ЧЭ у него.

12 Июл 2019 12:52 Sahara сказал(а):
Но что касается ЧС, вот важные им дела базовые ЧС-ники заканчивают не смотря ни на что. Хоть торнадо, хоть война или, там, падение астероида на Землю - неважно, они все равно сделаю что нужно.

Cообщение полностью


Это не связано с ЧС. Это воля из ПЙ, полностью.
Нап или Жук с 3-4В будет начинать и бросать. Кончилась мотивация, иссякла энергия на воле - бросил.
Потом мотивация появилась снова, кто-то зарядил - начал снова. Потом снова бросил и так циклично.

12 Июл 2019 12:52 Sahara сказал(а):
Так что начинать и не заканчивать дела - это наверное все же Гюго. Нап может оставить дело, но по моим наблюдениям это просто означает, что он больше не видит в нем смысл.

Cообщение полностью


Напы как раз могут кидаться в авантюры, не понимая их итога. Одномерная БИ, хватаются часто за что-то, а только в процессе понимают бесперспективность деяний.
Точно так же, как и Гюго могут делать, в прочем.
Плюс у Напов активационная ЧЛ, стремление быть предприимчивым, везде успеть что-то. Со временем она вкачивается конечно и становится адекватней, но вот по молодости их несет во все стороны одновременно.
Ну и Нап все таки иррационал, а Гюго рационал, как-то более осмысленно действуют, не перескакивая так.

 
12 Июл 2019 08:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 104
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Для меня отличие тоже в искренности, непосредственности, даже навызчивости что ли, эмоций Гюго, в ощущении "на всех и обо всех", что очень контрастирует с этиками-сенсориками Гамма-квадры. Допускаю, что не реально всех, но на контрасте так вижу.
Плюс нет такого явного вопроса ЗАЧЕМ, как у Напа.

Не хочу никого обидеть, просто ассоциации. Гогю как маленький ребенок, который плачет когда ему больно, обидно, смеётся когда весело, Наполеон уже ребёнок постарше, который плачет в магазине, чтоб ему купили, то что он хочет, улыбается, чтоб не ругали.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ani_ma_23 за это сообщение
 
12 Июл 2019 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara

"Максим"

Киев

Сообщений: 130
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Это не связано с ЧС. Это воля из ПЙ, полностью.
Нап или Жук с 3-4В будет начинать и бросать. Кончилась мотивация, иссякла энергия на воле - бросил.
Потом мотивация появилась снова, кто-то зарядил - начал снова. Потом снова бросил и так циклично.

А что же тогда, по Вашему, связано с ЧС? ; D

Могу разве что предложить Вам вернуться к первоисточникам и почитать матчасть про базовую Жукова и Напа. Там в разных вариациях об одном и том же, а именно: базовая ЧС - это как раз про целеустремленность, "вижу цель - не вижу препятствий".
Например:

Цезарь старается легко и быстро добиваться поставленных целей Увлеченно занимаясь выбранным делом, не считаясь с затраченными для достижения успеха усилиями, Цезарь способен на исключительную работоспособность и на любые, даже противоречащие здравому смыслу жертвы.

Про Жукова даже приводить цитаты не буду - тема не о нем. Но там примерно то же самое.

Насчет того, что Напа по молодости "шатает" - да, есть такое. Но даже в молодом возрасте, имея важную для себя цель, Нап идет до конца, я об этом.


Четырехмерная ЧЭ, вне зависимости от положения, может прекрасный спектр выдавать, что будет трудно отличить их реальность.
А естественность эмоций в целом - это к положению эмоции в ПЙ.
Да, из-за творческой БЭ Нап конечно будет эмоциями помогать добиться расположения, но если там какая-то 1Э, это будет не так явно, как 2Э.
При том же любой тим с 2Э будет манипулировать эмоциями, а их естественность будет зависеть уже от положения ЧЭ у него.

Нет. Спектр ЧЭ от базовых и творческих БЭ-шников вполне считывается ценностными ЧЭ-шниками. И искренность проявлений в том числе. Напам часто хочется сказать: "Вы переигрываете" ; D. Это скорее творческий ЧЭ-шник может голову эмоциями заморочить, и никто не догадается это он всерьез или нет (те же Еси мастера). Нап скорее может БЭ играть, показывая хорошее отношение к человеку, даже если его нет. Ну, или Гексли - те умеют быть "милашками" для всех, независимо от своего реального отношения.


 
12 Июл 2019 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23

"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 105
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 08:11 onlyme сказал(а):
Четырехмерная ЧЭ, вне зависимости от положения, может прекрасный спектр выдавать, что будет трудно отличить их реальность.

Cообщение полностью

Вопрос не спектра, а вот именно что ощущения естественности. Среди БЭ ценносных эмоции зависимы от "с кем", некий контроль эмоций ощущается, намёк на уместность ситуации, если можно так сказать, ориентация на конкретных людей. Вот реально ЧЭ на фоне БЭ.
ЧЭ ценностные эмоции куда более непосредственны.

 
12 Июл 2019 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 389
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 13:38 Sahara сказал(а):
А что же тогда, по Вашему, связано с ЧС? ; D

Cообщение полностью


Иерархии людей в различных окружениях, власть одних над другими, люди - как ресурс, статусность, красота, престиж.

12 Июл 2019 13:38 Sahara сказал(а):
А что же тогда, по Вашему, связано с ЧС? ; D

Могу разве что предложить Вам вернуться к первоисточникам и почитать матчасть про базовую Жукова и Напа. Там в разных вариациях об одном и том же, а именно: базовая ЧС - это как раз про целеустремленность, "вижу цель - не вижу препятствий".

Про Жукова даже приводить цитаты не буду - тема не о нем. Но там примерно то же самое.

Cообщение полностью


Цитаты мне не нужны. Я читал это все лет 5 назад, когда еще верил в них. За последние годы узнал много нового и пришло понимание того, что эти описания процентов на 40 реальности не соответствуют.
ЧС с силой воли не связана никак. Как и все в соционике - она не про поведение людей, а про информацию и ее обработку.

Да и логически подумайте, если вы связываете целеустремленность с ЧС - Досты и Робы по вашей схеме вообще безвольные существа, не способные ни к каким достижениям? Бред ведь? Бред. Болевые ЧСники могут быть очень целеустремленными и волевыми людьми.
При том же самом, Жуки и Напы, которые сидят ровно и не чешутся - почему? Не хватает сил/мотивации/целей.
Какой вывод? Не надо мешать ЧС с тем, чего она не касается.

12 Июл 2019 13:38 Sahara сказал(а):
Нет. Спектр ЧЭ от базовых и творческих БЭ-шников вполне считывается ценностными ЧЭ-шниками. И искренность проявлений в том числе. Напам часто хочется сказать: "Вы переигрываете" ; D. Это скорее творческий ЧЭ-шник может голову эмоциями заморочить, и никто не догадается это он всерьез или нет (те же Еси мастера). Нап скорее может БЭ играть, показывая хорошее отношение к человеку, даже если его нет. Ну, или Гексли - те умеют быть "милашками" для всех, независимо от своего реального отношения.

Cообщение полностью


Про манипуляции БЭ никто и не спорит, Напы с Гексли естественно лучшие в этом.
Но они прекрасно используют фоновую для сих целей.
Фоновые ЧЭ могут быть прекрасными актерами, зажигать публику, вести мероприятия - у них прекрасное понимание того, что когда и как нужно подать публике в плане эмоций, чтобы получить нужный эффект.

Ну а про то, что ценностные ЧЭ видят или не видят спектр чужих эмоций - это не от ценности зависит, а от мерности. Ролевая видит лучше, чем суггестивная если брать средние показатели, а не каких двух конкретных людей. Ну и да, это ко всем функциям относится. Мерность - это глубина и сила. Ценность не влияет на это - просто если функция ценностная, человек ее активней прокачивает и быстрее набивает себе каких-то шаблонов и опыта, из-за чего она может быть мощнее. Но как таковая сила - это мерность.
12 Июл 2019 13:46 Ani_ma_23 сказал(а):
Вопрос не спектра, а вот именно что ощущения естественности. Среди БЭ ценносных эмоции зависимы от "с кем", некий контроль эмоций ощущается, намёк на уместность ситуации, если можно так сказать, ориентация на конкретных людей. Вот реально ЧЭ на фоне БЭ.
ЧЭ ценностные эмоции куда более непосредственны.
Cообщение полностью


Что Напы применяют ЧЭ ради БЭ я согласен.
Но тут не только от ценности зависит.
Еще от того, что сильнее.
Те же Еси и Дюмы, которые имеют 4х мерную БЭ с 3х мерной ЧЭ - не всем эти эмоции льют. Для них важны отношения между людьми.

 
12 Июл 2019 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara

"Максим"

Киев

Сообщений: 131
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Иерархии людей в различных окружениях, власть одних над другими, люди - как ресурс, статусность, красота, престиж.

Ну ок, у Вас вот такое понимание и интерпретация базовой ЧС, вопреки теории)) Я все же склонна опираться на теорию, меня эти объяснения вполне устраивают.

Ну и то, что Вы считаете что базовая ЧС с целеустремленностью вообще не связано - это все же Ваша точка зрения, которая не очень согласуется с теорией, мягко говоря)))

Спорить с я художник, я так вижу интерпретациями смысла не вижу, т.к. если считать, как это делаете Вы, что теория вообще ничего не значит, то точки отсчета как бы нет. А право на свое мнение и понимание есть у каждого, этого никто не отменял



 
12 Июл 2019 09:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 390
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 14:24 Sahara сказал(а):
Ну ок, у Вас вот такое понимание и интерпретация базовой ЧС, вопреки теории)) Я все же склонна опираться на теорию, меня эти объяснения вполне устраивают.

Cообщение полностью


Ну не базовой - а функции в целом, что она в себе содержит)

12 Июл 2019 14:24 Sahara сказал(а):
Ну и то, что Вы считаете что базовая ЧС с целеустремленностью вообще не связано - это все же Ваша точка зрения, которая не очень согласуется с теорией, мягко говоря)))

Спорить с я художник, я так вижу интерпретациями смысла не вижу, т.к. если считать, как это делаете Вы, что теория вообще ничего не значит, то точки отсчета как бы нет. А право на свое мнение и понимание есть у каждого, этого никто не отменял

Cообщение полностью


Вы, видимо, просто не так давно окунулись в это все.
Как раз смысл всей современной соционики в том - что ничего кроме самой первой точки отсчета и нет)
Вот только теория должна была развиваться в каком-то одном направлении, общепринятом, а этого не случилось.
Старым описаниям явно не хватает практической проверки. Их создали и забили. Чего стоит только то, что половина личностей, которыми названы тимы - ими не являются. Да и в них много банальных логических ошибок, которые бросаются в глаза просто при прочтении. Точнее возникают вопросы, на которые ответов у этой старой теории просто нет.
А современные школы - все идут кто во что горазд. У кого-то свои интерпретации, у кого-то вообще своя модель функций. Нет ничего единого.

Тут даже была где-то тема немалая про все это.

1 пользователь выразил(и) благодарность onlyme за это сообщение
 
12 Июл 2019 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 438
Анкета
Письмо

мое видение ЧС способность выбрать наиболее оптимальный(адекватный) способ воздействия на внешний мир, для достижения своих целей.
и с целеустремленностью связано лишь тем, что более высокая мерность у владельца, позволяет более реально оценить ситуацию и соответственно поставить правильно цель и и выбрать шаги к этой цели. Поэтому и ЧС-ники выглядят порой более целеустремленными )

поэтому и Еси выглядят немного неадекватными.
С фактами о физических объектах, можем просто не заметить, а уровень воздействия на них(объекты), часто не адекватен ситуации. Еще и опираемся на свою фоновую (отношения)

думается мне, что Гюго не будет настаивать, прям вот подталкивать тебя к тому, что бери и поступай вот так. Просто предложит и скажет, -тебе же нравится, ты же любишь, смотри как классно будет сделать! при этом не объясняет зачем это надо какую-нибудь ненужную лично мне хрень (описал очень личное мое восприятие подозреваемого Гюго).
а по Напу сразу видно, что это нужно лично ему, и любят по-моему Напы жизни поучить . Ну вот просто хлебом не корми обязательно расскажут как надо поступать в какой ситуации с людьми
(это все лично мое восприятие определенных людей на близкой дистанции в нормальной обстановке)
а Жук по сравнению с Напом расскажет, что конкретно надо сделать (но не как поступать с кем-то), для чего необходимо сделать именно вот так а не по-другому, как-то ненавязчиво покажет факты и что и как связано, а как поступать с людьми Жук не напрягает. Красавчики!
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
12 Июл 2019 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tesus
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

у меня главный типировочный признак для Гю-женщин - маниакальное, сносящее все на своем пути, вне всякой логики и целесообразности - стремление к перетаскиванию мебели с места на место.

Аргументация - "глаз режет", и все)). Нету у вас методов против Кости Сапрыкина. Вы ей хоть что а у нее глаз и хоть ты тресни.

С мистическим ужасом всегда пытаюсь представить Гюгу королеву, царицу и тп.
С несколькими дворцами и замками под рукой.

Это что ж там творилось то?


подумала - у нас времена правления Анны Иоановны попадают под описание.
"У них там" -можт Мария Антуанетта?

 
12 Июл 2019 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Июл 2019 07:51 auroraborealis сказал(а):
И про одних, и про других говорят, что они любят обо всех заботиться, всем помогать.
Cообщение полностью

Если Нап сам взялся Вам помочь, то это значит, что Вы "его", в каком-то широком смысле. Гюг, как и Штир, готов помогать каждому, кто не успел спрятаться. Их легче всего отличить по проявлениям эмоций, Гюго бахают ими резко и громко. В основном, конечно, это касается смеха, Гюги - знатные хохотуны, им смех настолько важен сам по себе, что порой им и не важно, по какому поводу смеяться. А Напы смеются более сдержанно, что ли, и не без повода, да и не по любому поводу.

 
12 Июл 2019 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 10:50 Stud сказал(а):
мое видение ЧС способность выбрать наиболее оптимальный(адекватный) способ воздействия на внешний мир, для достижения своих целей.
и с целеустремленностью связано лишь тем, что более высокая мерн...
Cообщение полностью

Вот это похоже. Тут скорее дело в том, как проявляют заботу заботливые и агрессоры. Об это хорошо в этой статье объяснялось
https://socionik.com/arhiv/2012/kak-vyglyadit-zabota-034zabotlivyh034-i-034agressorov034-7128.html
AuroraBorealis
 
12 Июл 2019 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara

"Максим"

Киев

Сообщений: 132
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 10:13 onlyme сказал(а):
Старым описаниям явно не хватает практической проверки. Их создали и забили. Чего стоит только то, что половина личностей, которыми названы тимы - ими не являются. Да и в них много банальных логических ошибок, которые бросаются в глаза просто при прочтении. Точнее возникают вопросы, на которые ответов у этой старой теории просто нет.
А современные школы - все идут кто во что горазд. У кого-то свои интерпретации, у кого-то вообще своя модель функций. Нет ничего единого.

Тут даже была где-то тема немалая про все это.
Cообщение полностью

Я в этой теме - не поверите) - принимала живейшее участие. Меня из нее пытались выгнать, потому что я говорила что соционика - это не наука, и вообще с методом типирования большие нелады))

Просто если игнорить теорию, то толком-то и обсуждать нечего. Типирование же - это всегда песТня: "Кто я? Жук? А может Дост? Гамлет или Габен?"

 
12 Июл 2019 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 13:44 feint_again сказал(а):
Если Нап сам взялся Вам помочь, то это значит, что Вы "его", в каком-то широком смысле. Гюг, как и Штир, готов помогать каждому, кто не успел спрятаться. Их легче всего отличить по прояв...
Cообщение полностью

Если Нап с 1э, он будет проявлять эмоции не меньше, чем тот Гюг, Может поэтому.
Может ещё Нап пытается настоять на чем-то, как будто это ему надо, а не тебе, а Гюг пытается заинтересовать тебя, чтобы ты сам захотел.
Ещё для Напа характерно, что они сразу начинают, что-то делать, куда-то двигаться, продвигать всё, что под руку попадается. Им не сложно просто взять и начать какое-то дело, в котором ты уже давно разочаровался. Или это скорее Гюг?
AuroraBorealis
 
12 Июл 2019 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 13:44 feint_again сказал(а):
Если Нап сам взялся Вам помочь, то это значит, что Вы "его", в каком-то широком смысле. Гюг, как и Штир, готов помогать каждому, кто не успел спрятаться. Их легче всего отличить по прояв...
Cообщение полностью

Вот ещё мне кажется, когда со мной разговаривает Гексли (не знаю, на счёт Напа), мне кажется, что он не мне говорит, а просто сам себе. Он не замечает моей реакции. Если я просто сижу с покерфейсом, он дальше продолжает мне восторженно рассказывать свои интересные и новые наблюдения, на которые мне просто пофиг. Это или неценностная , или .
Когда общаюсь с черными этика и такого нету, они сразу пытаются вызвать во мне эмоции.
А когда общаюсь то ли с Напами, то ли с Гюгами (не особо их отличаю, но кто-то из них точно мой дуал), с ними идеально. Они сразу начинают действовать, сразу пытаются узнать мое отношение к тому, что они хотят, вызывают во мне эмоции.
Может это и ЧС так может.
AuroraBorealis
 
12 Июл 2019 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 165
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 15:39 auroraborealis сказал(а):
Если Нап с 1э, он будет проявлять эмоции не меньше, чем тот Гюг, Может поэтому.

Cообщение полностью

Он будет проявлять их все равно сильно по-другому. Все равно сильно тише и как бы деликатнее, что ли, чем Гюго даже с 3Э (если такие вообще бывают). И вообще, не стоит впутывать пй в соционику, это удел недотипированных, объяснять несоответствия ТИМу с помощью пй.

 
12 Июл 2019 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

12 Июл 2019 16:58 feint_again сказал(а):
Он будет проявлять их все равно сильно по-другому. Все равно сильно тише и как бы деликатнее, что ли, чем Гюго даже с 3Э (если такие вообще бывают). И вообще, не стоит впутывать пй в соционику, ...
Cообщение полностью


Я поняла так. Гюго пытаются скорее завлечь тебя, заинтересовать, чтобы ты сам захотел, а Наполеоны скорее скажут "мне это надо". Гюго хочет же, чтобы это было надо тебе. Тогда как раз может быть, что мой дуал всё же Наполеон, потому что я не люблю, когда люди меня склоняют к чему-то, что им надо, но хотят, чтобы я сама первая захотела. Но это я скорее встречала у Гексли. Они пытаются завлечь тебя, хотят, чтобы ты увлекся, а я никогда ничем не увлекаюсь так.
Хотя может у Гюго это не так действует, всё же сенсорика. Сенсорик всегда будет что-то делать, а не просто подавать идеи.
Вообще у Гюго и Наполеона грань между тем, чтобы вызвать в тебе интерес, или настаивать на чем-то слишком расплывчатая, как и между Робеспьером и Бальзаком
AuroraBorealis
 
14 Июл 2019 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sim_sim
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Умань


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Интересно, почему про болевые никто не говорит? Наполеон, который, нервничает, когда вслух начинаешь всё по полочкам раскладывать. "Вот это так, а вот это эдак." И Гюго, которому вовремя прийти трудно и он, то раньше времени прибегает, то опаздывает.


 
позавчера 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

позавчера 13:53 Sim_sim сказал(а):
Интересно, почему про болевые никто не говорит? Наполеон, который, нервничает, когда вслух начинаешь всё по полочкам раскладывать. "Вот это так, а вот это эдак." И Гюго, которому вовремя прийт...
Cообщение полностью

А вот если например говорит "я тебе помогу, сейчас разберемся, что у тебя там", в то время, как начал делать совсем другое и то, что ему больше надо. Он не может это закончить. Сразу берется за всё и одновременно. Это скорее Гюго, или Наполеон?
AuroraBorealis
 
вчера 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 123
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

вчера 10:19 auroraborealis сказал(а):
А вот если например говорит "я тебе помогу, сейчас разберемся, что у тебя там", в то время, как начал делать совсем другое и то, что ему больше надо. Он не может это закончить. Сразу берется за всё и одновременно. Это скорее Гюго, или Наполеон?
Cообщение полностью


привет. это все очень зависит от ситуации. я вот почитала эту тему так как у меня смазанная картина по тестам Гюго/Нап из-за подстройки под альфу в семье.

по-моему я выловила интересного Гю в своем окружении. журналист, "Золотое перо" Кубани - он меня в детстве учил писать, и я его поэтому и знаю хорошо, и где-то в общем поняла что я такая и не такая. Вкратце: несмотря на почтенный возраст может сорваться в *беня "с лейкой и блокнотом", громко гогочет, рассказывает кучу историй. : я видела как он ухаживает за дочками. это песня! может сам причесать и косички заплести, это редко кто из мужчин может и хочет. И вообще у них с женой вечно на довольстве какие-то племянники, их дети и дети детей и в нагрузку пекутся вообще о всех сирых и убогих. хотя у самих кв в советской панельке. при том что этот чувак долгое время возглавлял единственный в городе новостной канал, вась-вась с администрацией и тп. но... все мимо кармана.

вот такой вот напский взгляд на в общем-то любимого и уважаемого Гю. не знаю, если это поможет. ниже это он (Гю, слева) такой несколько зажатый против своего обычного громогласного веселья, в рамках, беседует о серьезном с Гамлетессой. известной в городе ТВ ведущей советских времен (а-ля "святые мощи"). то есть на которую все молились когда ТВ был единственным источником информации.





а вот отличный Напчик Денни ДеВито и сам актер и характер который он играет в фильме "Человек эпохи Возрождения". Причем зажатый между Бетой и Дельтой, так что гаммийский характер хорошо проявлен на контрасте.

ссылка



Я прям прослезилась. Вообще хороший фильм для всех, о человеческом отношении. К людям. Рекомендую.


Call me Ishmael.
 
вчера 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

вчера 17:48 VaLeo сказал(а):
привет. это все очень зависит от ситуации. я вот почитала эту тему так как у меня смазанная картина по тестам Гюго/Нап из-за подстройки под альфу в семье.

по-моему я выловила ин...
Cообщение полностью


Там по видео не особо видно, кто он по типу.
В том фильме похож на Напа, да.
Наверное всё же разница в том, что Нап не пытается тебя заинтересовать в чём-то. Если он что-то от тебя хочет, он будет просто это требовать, а Гюг хочет, чтобы ты сам захотел и продвигал идеи. Если Нап будет например приглашать на вечеринку, он скажет "мы пойдем завтра туда", и ты сможешь отказаться только если реально сильно не хочешь, или у тебя есть какая-то причина. А Гюго будет восторженно рассказывать, как там хорошо, как он тебя любит и хочет сделать тебе лучше, а если ты откажешься, будет говорить, что ты его не достаточно любишь, в то время, как ты не достаточно просто хочешь и не знаешь, соглашаться, или нет.
Я часто встречала Наполеонов, или Гюго, но точно знаю, что это мой дуал. И походу Наполеон. И всё же ценности Гаммы мне тоже ближе всего. Драйзеров и Джеков тоже обожаю.
AuroraBorealis
2 пользователя выразил(и) благодарность auroraborealis за это сообщение
 
вчера 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rossomur
"Гюго"

Иваново


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А вы ориентируйтесь на свою интуицию, комфортно /не комфортно . Ведь если Вы Бальзак, гюго к вам и не приклеится по большому счету! Если и будут попытки , то не долгие и бесполезные ...

 
сегодня 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 126
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

вчера 23:07 auroraborealis сказал(а):
...
Я часто встречала Наполеонов, или Гюго, но точно знаю, что это мой дуал. И походу Наполеон. И всё же ценности Гаммы мне тоже ближе всего. Драйзеров и Джеков тоже обожаю.
Cообщение полностью


А вот еще мне кажется характер Гю отлично показан. Шашлык прям на балконе





В смысле шашлыка у нас тут полгорода так-то Гю. И меня вот тоже приучали радоваться рандомным гостям, и от культуры "кавказского застолья никуда не денешься". Разложить вот это вот все дома или на даче, пригласить разношерстную компанию и начать философствовать... Я терплю эти проявления, но уже давно не участвую. Мне абсолютно точно комфортнее сводить гостей в хороший бар и в клубе потанцевать, чем устраивать дома застолье. Ну или уж если редко кого зову на ужин, то крайне выборочно и должен быть повод, например, я научилась делать какой-то изыск типа улиток в песто.

Сравнивала себя со своим этим знакомым Гю. Мне не особо нравится косички детям заплетать. Хотя я девочка. Если событие, то я их отправляю в парикмахерскую. А так, проще попинать, чтоб сами научились.

Точно так же и во всем. Его стиль помогания - сделает сам за другого. И поэтому все ученики воспринимаются как большая семья, за всех может вписаться. Вечно какого-то очередного инфантила куда-то пристраивает в "редакцию по знакомству" или отмазывает, если инфантил куда-то не туда залез.

Мне тоже приходилось работать со стрингерами и стажерами в журналистике. Но у меня стиль в этом смысле такой: пинка под зад и либо сам поплывет, либо нафиг связываться. (В этом смысле крайне тяжко воспринимались люди, которые попадали в мою обойму, но ждали именно "заботы", т.е. чтоб их за ручку вели, где-то подправляли. И вообще казалось там какая-то прорва бездонная проблем и дыр, которые пытаются заткнуть за мой счет. Ну это так воспринималось до знакомства с соционикой, потом начала понимать как оно работает в конструктивном ключе. Что жить в пространстве вариантов энергозатратно (напряженное внимание) и нужен кто-то кто будет "кормить" и обуючивать. Вот без понимания этого мне было никак со своей совестью (СуперЭго) не договориться... Вопринималось инфантильское поведение как попытка буквально «запудрить мозг и сесть на шею»).

У меня "заточка" на отношения такая. Пришел в хорошее качественное место, где трудятся профессионалы, которые потратили время на свой мозг и скил - в моем случае в редакцию / на съемочную площадку - цени свой шанс, демонстрируй тоже свой скил и греби.

То есть в пределах своей квадры сосвистывание идет предельно быстро. Какой ресурс, гешефт от действия, уровень скила (что можешь?), а точно можешь? ну погнали, вальсируем.

С другими медленнее и результат хуже.



Вот согласна с предыдущим сообщением. В норме вы сами притягиваете дуалов и не задумываетесь. На меня семья и профессия повлияли, пришлось вникнуть. А так на моем профессиональном поле Бали постоянно попадаются - как правило звукачи, программисты, критики и сценаристы бывают. Но это тяжелой судьбы Бали. А так нормальный Баль лучше других находит свой свечной заводик и не особо отсвечивает. Фишка в том, чтобы вовремя остановится и случайно не заработать все деньги мира типа как Ходорковский. Потому что тогда непременно посодют.



Интересно почитать, а как наоборот Гю -- воспринимают виктимов?
Call me Ishmael.
 
сегодня 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

auroraborealis
"Бальзак"
ЛФЭВ
Киев

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

сегодня 09:54 Rossomur сказал(а):
А вы ориентируйтесь на свою интуицию, комфортно /не комфортно . Ведь если Вы Бальзак, гюго к вам и не приклеится по большому счету! Если и будут попытки , то не долгие и бесполезные ...
Cообщение полностью

Так в том и дело, что я ориентируюсь на свою интуицию и есть люди, с которыми мне очень комфортно. Это точно мой дуал. Но Гюго это, или Наполеон всё же не совсем уверена. И то, что я Бальзак тоже не так уж точно. Но наверное мне всё же ближе ценности третьй квадры, потому что и любят комфорт и хорошие условия, любят новые идеи, а и это не интересует. Хотя может это тоже не показатель.
сегодня 10:52 VaLeo сказал(а):
А вот еще мне кажется характер Гю отлично показан. Шашлык прям на балконе





В смысле шашлыка у нас тут полгорода так-...
Cообщение полностью


С шашлыком мог бы быть и Наполеон.
Поэтому я их и не особо различаю. Говорят ещё, что болевая чЭ не любит вечеринок, много народа, тусовок, веселья. Про меня это никак не скажешь. Может я сама и не особо буду что-то такое затевать, но если кто-то затевает, я буду рада, потому что жизнь очень скучная
AuroraBorealis
 
сегодня 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 898
Анкета
Письмо

Гюги очень много говорят, куда больше напов. И у них сплошной позитиффчик ))))) А еще они постоянно хотят вас накормить!

 
сегодня 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Как отличить Гюго от Наполеона

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Июл 2019 20:45




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор