Соционический форум
 Случайная ссылка:
Зачем нам дети? Это инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 57 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » "Работа над отношениями" - как вы к этому относитесь?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: "Работа над отношениями" - как вы к этому относитесь?


cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 319
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 17:47 Vasyapypkin сказал(а):
Слышал мысль от одного Бальзака:
Если у мужчины в голове появляются мысли о том, что нужно работать над отношениями, что-то мутить в них, то он занимается не тем.
Стоит сразу уходить в закат.
Кто что думает над этим мнением?
Cообщение полностью

Думаю правильно. У мужчины первоначально борьба за ресурсы, в итоге кому передать награбленное наследство. В промежутке брачные игры. Отношательством морочиться, это от жиру.
Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
 
30 Авг 2019 16:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2268
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 18:47 Vasyapypkin сказал(а):
Слышал мысль от одного Бальзака:
Если у мужчины в голове появляются мысли о том, что нужно работать над отношениями, что-то мутить в них, то он занимается не тем.
Стоит сразу уходить в закат.
Кто что думает над этим мнением?
Cообщение полностью


Так а почему именно о работе мысли появляются?
А не сразу об уходе в закат?

Я думаю тут все индивидуально. Опять же, если с вещами сравнивать. Кто-то, поцарапав любимое авто, сразу меняет ее на новую, еще более любимую А для другого эта, поцарапанная, слишком дорога. В прямом или переносном смысле )))

А мужчина или женщина - это фиолетово. Опять же. Ну мож логики чуть легче до идеи "заката" доходят чем этики ))


 
30 Авг 2019 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 320
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А зачем ему любимое авто? И почему он его любит? Потому что оно эффективно привлекает самок?
Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.
 
30 Авг 2019 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 360
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 16:44 Fia сказал(а):
Называйте как хотите, хоть самоуважением, хоть чертом лысым. Если вам систематически недодают, если вы вливаете в отношения больше энергии, чем партнер, вы начинаете чувствовать неудовлетворение. И все . Приплыли тапочки. Внутренний счетчик в действии. Сальдо посчитано ; )
Cообщение полностью

Ок)
И? Поняла я, к примеру, что в зоопарке тиграм не докладывают мяса и как дальше нужно над этим работать? Так, чтобы небольно и раз в год и тапочки на месте?
Ну серьезно. Можно обратить время вспять? Восстановить баланс? Вернуть статус-кво?

 
30 Авг 2019 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2269
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 19:08 cnvk сказал(а):
А зачем ему любимое авто? И почему он его любит? Потому что оно эффективно привлекает самок?
Cообщение полностью


Любит каждый за что-то свое ) Скорость, комфорт, престиж, свобода. Ну или "вопреки", несмотря ни на что .
Вот в этом случае да, какая-то жалкая царапина не повод уходить в закат



 
30 Авг 2019 17:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 16:31 Nati сказал(а):

Cообщение полностью

Мне кажется абсолютных примеров: " вопреки " - нет.
Все индивидуально. Как говорил Портос " Я дерусь, потому что дерусь"
Так же можно ответить и на этот вопрос : " Я люблю потому , что люблю" .
И внутри это далеко " не слепая любовь ", как возможно может из ответа показаться.
Вот допустим человек говорит: " - Я люблю ее - его за красоту, за очарование, за внешнюю привлекательность, он такой умный, такой щедрый, такой сильный и т.д..."
Как то получается ты любишь не столько человека, а то , что он может тебе дать....и что сделать.
А что произойдет , если у человека возникнут какие то проблемы и он не сможет нарядить ту или иную маску?
Все, "прошла любовь, завяли помидоры" ?
И выдержит ли такая любовь такая нахлынувший малейший шторм и ураган, которые так часто бывают в отношениях даже между очень друг друга любящими людьми.
Любят просто как близкого, родного, единственного человека, для такой любви какие-то особые причины не нужны.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
30 Авг 2019 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2270
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 19:29 Freesy сказал(а):
Любят просто как близкого, родного, единственного человека, для такой любви какие-то особые причины не нужны.
Cообщение полностью


Причины есть всегда. Это просто _другая_ форма любви. Вот назначал я для себя человека близким, родным, единственным. А ему оно не надо, этого безусловного отношения. Он хочет, чтобы любили именно за что-то . __Постоянно__ оценивали его ум, красоту и прочее. А для меня выдача таких оценок - это уже маска, неестественное поведение, "работа". И? Притворство на всю жизнь? Или сразу в закат? Трагедь.

 
30 Авг 2019 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 16:43 cnvk сказал(а):
Но без огранич...
Cообщение полностью

любовь любови рознь ...как то получается)
У вас базовые принципы значит именно конструктивной любви. В принципе здоровые принципы. Все зависит от людей и мы сами катализаторы успеха отношений.
Да ...люди привыкли думать, что боли и печали надо избегать при любых обстоятельствах, так же они привыкли думать, что любовь означает полное отсутствие конфликтов. Вот здесь и нужна та самая конструктивность видимо.
Надо уметь слушать и слышать друг друга.
30 Авг 2019 17:41 Xattri сказал(а):
Причины есть всегда. Это просто _другая_ форма любви. Вот назначал я для себя человека близким, родным, единственным. А ему оно не надо, этого безусловного отношения. Он хочет, чтобы любил...
Cообщение полностью

А Вы не хотите , хоть иногда, чтобы Вас похвалили? )
А женщины так вообще и женственными не будут без тех самых комплиментов.
Это как о садовнике...как поливает , такой урожай и получает.
И зачем надевать маску для той же нежности?

Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
30 Авг 2019 17:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2271
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 19:49 Freesy сказал(а):
А Вы не хотите , хоть иногда, чтобы Вас похвалили? )
А женщины так вообще и женственными не будут без тех самых комплиментов.
Это как о садовнике...как поливает , такой урожай и получает.
И зачем надевать маску для той же нежности?

Cообщение полностью


О, и нежность, и комплименты можно выдать кучей способов. Мне сложно это делать лишь по запросу и в виде прямых оценок ))). Но я не на этом акцент хотел сделать. А на том, что даже самая альтруистичная и чистая любовь может уравновеситься так, что мало не покажется и аргумент "как это со мной случилось" не пройдет ))

 
30 Авг 2019 18:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 361
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 17:39 Xattri сказал(а):
Энергия и вдохновение по-прежнему есть, но уже не безусловно, уже с __осознанием__, что за них надо чем-то __платить__, той самой "работой".
Cообщение полностью

Я потеряла нить И? Как это соотносится с вышесказанным, что как только (!) вы начинаете осознавать какие-то свои шаги как «работу» и «сводить баланс», то обычно это начало конца? Ну вот осознали и свели. Это уже конец? Или есть еще стадия? Или что? )

 
30 Авг 2019 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 348
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 17:29 Freesy сказал(а):
Мне кажется абсолютных примеров: " вопреки " - нет.
Все индивидуально. Как говорил Портос " Я дерусь, потому что дерусь"
Так же можно ответить и на этот вопрос : � ...
Cообщение полностью

Ух ты! Лайк однозначно
Это по нашему.
Теперь поподробней как это рассмотреть чтобы наверняка?

 
30 Авг 2019 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 362
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 18:29 Freesy сказал(а):
Мне кажется абсолютных примеров: " вопреки " - нет.
..
Cообщение полностью

*навеяло*

Мне кажется,
Что я тебя люблю
За то…
О, нет!
Ведь любят не за что-то —
За гуд в крови,
Растерянность свою,
За это ощущение полета.
Мне кажется,
Что я тебя люблю… (с)

А вот вопреки чему все же можно любить, я так и не понимаю ) Обществу? Обстоятельствам? Почему если любить за что-то, то речь обычно идёт о качествах самого человека, а если вопреки - о внешнем мире?
Почему вообще нужны эти необязательные якобы_уточняющие слова?
30 Авг 2019 18:41 Xattri сказал(а):
И? Притворство на всю жизнь? Или сразу в закат? Трагедь. ...
Cообщение полностью

А в самом деле - и? Будете перевоспитывать(ся)? )
Я начинаю слегка понимать, в каких случаях может быть нужна работа над отношениями... Интересно.

 
30 Авг 2019 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BANG
"Габен"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 16:20 Fia сказал(а):
Лично я работаю. Я стараюсь, чтобы моим друзьям было со мной хорошо. Я поддерживаю, выслушиваю и помогаю.

Cообщение полностью

Я тоже, но почему-то я не могу назвать это работой. О чем Вы - понимаю, но применить те же термины к себе - не-а

Работать, наверное, над собой нужно, чтобы быть способным ту самую любовь испытывать, даже если человек косячит - неважно, терпение развивать, смирение, снисходительность, тогда общение с человеком вообще не воспринимается, как работа. Ты любишь, потому что ты - любовь. Но, может, это моя интроверсия говорит) Может, экстраверты в целом и базовые ЧС-ники в частности работают НАД чем-то, прям объект берут и давай его фигaчить, кромсать и "работать" с ним

У меня же, если фокус с внутреннего сместился вовне, если работа вышла за пределы собственной личности и начинает требовать манипулирования обстоятельствами - всё очень плохо

п.с. Вообще, я думаю, тут все об одном и том же говорят, только слова непривычные друг другу используют и акценты чуть разные
Ангел учит быть смиренным, Демон учит быть свободным
 
30 Авг 2019 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 349
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 20:02 Nati сказал(а):
*навеяло*

Мне кажется,
Что я тебя люблю
За то…
О, нет!
Ведь любят не за что-то —
За гуд в крови,
Растерянность свою,
За это ощущение полета.
Мн...
Cообщение полностью

А зачем искать ответы на вопросы "зачем"?
Может любовь сама по себе и есть этот поиск, который позволяет вместе найти ответы или хотя бы приблизиться к ним.
Если зацикливаться на тушке человека, то и будет перечисление этих качеств и "любовь" всего на свете и ничего одновременно.
Понятное дело что землю никто не отменял, но это не мешает двигаться дальше, времени хватит на всё



 
30 Авг 2019 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1682
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 18:17 Nati сказал(а):
Ок)
И? Поняла я, к примеру, что в зоопарке тиграм не докладывают мяса и как дальше нужно над этим работать? Так, чтобы небольно и раз в год и тапочки на месте?
Ну серьезно. Можно обрат...
Cообщение полностью


А где я говорила, что надо работать ПОТОМ? В некоторых случаях оно, может, и надо, и возможно. Но это в некоторых.
Я говорила, что работать нужно ДО, чтобы это ПОТОМ не наступило. Например, давать тиграм мяса регулярно ежедневно. Притаскивать каждый день любимым кошкам килограммы мяса - это тоже труд, если что.

Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
30 Авг 2019 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 363
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 22:34 Vasyapypkin сказал(а):
А зачем искать ответы на вопросы "зачем"?
Может любовь сама по себе и есть этот поиск, который позволяет вместе найти ответы или хотя бы приблизиться к ним.
Если зацикливаться ...
Cообщение полностью

Так и есть
Просто я как раз и заинтересовалась необходимостью уточнений, ведь по сути какая разница что и зачем подсчитывать - ЗА что ты любишь человека или ВОПРЕКИ чему. Если любишь. Ведь если нет, то и уточнять нечего )
30 Авг 2019 22:44 Fia сказал(а):
А где я говорила, что надо работать ПОТОМ? В некоторых случаях оно, может, и надо, и возможно. Но это в некоторых.
Я говорила, что работать нужно ДО, чтобы это ПОТОМ не наступило. На...
Cообщение полностью

Ваще не вопрос про котиков, выясняли ж уже где-то , что там только беззаветная любовь и служение ))
Вы мне скажите, что с людьми делать, вон с условным алкоголиком и тунеядцем из вашего же примера, с ним когда случилась точка невозврата и что я должна была делать ДО? Понять хочу

 
30 Авг 2019 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1683
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 23:08 Nati сказал(а):
Так и есть
Просто я как раз и заинтересовалась необходимостью уточнений, ведь по сути какая разница что и зачем подсчитывать - ЗА что ты любишь человека или ВОПРЕКИ чему. Если любишь. Ведь если нет, то и уточнять нечего )

Ваще не вопрос про котиков, выясняли ж уже где-то , что там только беззаветная любовь и служение ))
Вы мне скажите, что с людьми делать, вон с условным алкоголиком и тунеядцем из вашего же примера, с ним когда случилась точка невозврата и что я должна была делать ДО? Понять хочу
Cообщение полностью


А вам не кажется, что не бывает универсальной точки невозврата? Может, у мужика мать умерла , а вы плюнули на ее могилу и сказали слава богу. И все. Соответственно, плевать не нужно было


Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
30 Авг 2019 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 364
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 23:39 Fia сказал(а):
А вам не кажется, что не бывает универсальной точки невозврата? Может, у мужика мать умерла , а вы плюнули на ее могилу и сказали слава богу. И все. Соответственно, плевать не нужно...
Cообщение полностью

Грустный пример. Но яркий. И про точку невозврата, да.
Так вот это, как раз то, что я и пытаюсь сказать. Неважно сколько до этого вы работали над отношениями, поровну ли вкладывались в них и тщательно ли вели ежеднедневный учёт сальдо-бульдо. Факт в том, что один-единственный поступок в один миг перечеркнет все, что было до этого. И вы уйдёте пусть даже от безумно любимого человека, не считая упущенных выгод и произведённых вложений. Потому что «не могу иначе» и дальше будет потеря уже не только любви, но и самоуважения.
А может не случится такого поступка, но тогда на что вы потратите часть своей жизни? На никому не нужные подсчеты взаимных обязательств? Кто кому должен будет воды подать? Зачем?

Утрирую. Но в данном примере - как-то так.

 
30 Авг 2019 23:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 350
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 23:25 Nati сказал(а):
Грустный пример. Но яркий. И про точку невозврата, да.
Так вот это, как раз то, что я и пытаюсь сказать. Неважно сколько до этого вы работали над отношениями, поровну ли вкладывались в них и тщательно ли вели ежеднедневный учёт сальдо-бульдо. Факт в том, что один-единственный поступок в один миг перечеркнет все, что было до этого. И вы уйдёте пусть даже от безумно любимого человека, не считая упущенных выгод и произведённых вложений. Потому что «не могу иначе» и дальше будет потеря уже не только любви, но и самоуважения.
А может не случится такого поступка, но тогда на что вы потратите часть своей жизни? На никому не нужные подсчеты взаимных обязательств? Кто кому должен будет воды подать? Зачем?

Утрирую. Но в данном примере - как-то так.
Cообщение полностью

Если мы гадаем и спорим по поводу любви, "работаем" над отношениями, ищем баланс, обмениваемся, пришли к понятию точки невозврата.
Складывается впечатление, что мы не знаем о чем говорим.
Может любовь и есть точка невозврата, только во всю эту кашу?
И логично представить, что на этом форуме вряд ли кто-то это подтвердит, ибо познавшие сюда не возвращаются

 
30 Авг 2019 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 257
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Авг 2019 06:16 Sahara сказал(а):
Way1, спасибо, очень легло Ваше описание: образы, песня - все. Получила удовольствие, читая, и даже перечитала еще раз).

Я, правда, снова достану свой счетчик холодного разума. На первом этапе отношений мы на дофамине можем и правда горы сворачивать. И это не только про сексуальное желание, но коктейль гормонов, новизна, интерес - дают много сил, желания и вдохновения. А потом, в окситоциново-вазопрессиновую фазу, когда в паре на первый план выходит близость, нежность, объятия и становится меньше секса, если по обнажившимся уязвимым животикам зафигачить сапогом непонимания, как это бывает в тех же конфликтных ИО, то становится больно. Иногда очень больно. И тогда как бы срабатывает, прости Господи, инстинкт самосохранения. И люди закрываются. И если боли становится сильно больше, то любви в таких отношениях, - сильно меньше. И тогда красивое и вдохновенное чувство как раз и превращается во взаимное
Cообщение полностью


Спасибо за спасибо) И спасибо ДежаВю за песню)

А насчет холодного разума..) Вы мастерски описываете, то, что происходит в парах. И прочувствовано мной в точности на своей шкуре, как в учебнике... Раньше сказала бы к сожалению, теперь точно знаю - к счастью. Не к гармонии отношений с конкретным человеком, а к моему счастью. Все фазы того, что Вы описали пройдены. Но почему и говорю, что в этом нет любви. Сначала, то что вы-психологи называете идеализацией, эмоциональной зависимостью и т.д. И если после дофаминовой фазы - восторга, блаженства и готовности отдавать, вдруг выяснилось бы, что рядом дуал оно перетекло бы в глубокое чувство принятия, привязанности к конкретному человеку. Но и оно не есть любовь. Этого мало) здесь пока все еще обмен, очень приятный обмен.

А вот когда ты вынужден в дисгармонии, в отсутствии понимания решать задачку про волка, козла и капусту, или вдруг с дуалом что-то случилось и он перестал быть способен к обмену - вот тут-то и способен человек выйти на уровень именно любви. Через боль и лишения. Только так мы учимся видеть в каждом человеке, в том числе и в себе, скрытый сияющий алмаз души - покрытый другими породами, может быть и грязью... И счищается, конечно, с болью)

В контексте работы над отношениями?

Мы все, люди, как алмазы, для обработки которых, нужен другой алмаз. Мы общаемся, влюбляемся, работаем, дружим, спорим и много чего еще - воздействуя друг на друга... Все равно работа идет всегда. Летят пыль и искры... Но ведь возможное сияние того стоит) И если продолжать эту аналогию - в этой работе не зазорно содрать с другого кусок грязной породы, и с тебя также сдерут. Главное в порошок не пытаться растолочь. Сразу же возникает вопрос - а где мерило. И ответ как всегда один. Только Бог и только любовь.


1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
31 Авг 2019 00:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Максим"

Киев

Сообщений: 162
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ну вот, снова ложится Ваше описание, со многим согласна. Просто я люблю диалектику: то, что Вы пишете, например, про первые фазы, совсем не исключает любовь, на мой взгляд.

Все-таки обмен и взаимность - это же не самоцель, ИМХО, это просто условие здоровых и жизнеспособных отношений. Но я бы не включала сюда ситуации с болезнью близкого. Потому что одно дело если один партнер отдает-отдает-отдает, а второй просто принимает и считает, мол, ну нормально, мне замечательному все это причитается, а я никому ничего не должен. Ну или вот это все про "меня сложно найти, легко потерять", и вообще "я бАгиня". А другое - когда вот жили два любящих человека, и вдруг с одним что-то случилось. Какой обмен?.. Тут и правда будешь все делать для любимого, и, действительно, если любви нет, то выдержать это может быть сложно.

Но я все же не считаю кризисные ситуации обязательным фактором, чтобы появилась (проявилась?) настоящая любовь.
Если оставить за скобками подобные ситуации, то обмен - это совсем не значит отдавать, чтобы получать. Отдавать, любить - это же еще и здоровая потребность человека. Просто если у другого нет ответного чувства, то, ну... либо отношений не будет, либо они будут, скажем так, болезненны.

Мне кажется, что любовь - это еще и живое чувство, которое просто меняется, развивается вместе с отношениями в паре. Да, вот бегали, как влюбленные студенты, держась за руки. А через 3-5-7 лет - это уже немного другое чувство, и немного другие люди, кстати, тоже - тут как раз хорошо ложится Ваша аналогия про обработку алмаза. Но на всех этапах вполне может быть любовь.

 
31 Авг 2019 07:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 196
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

а я вот думаю, что мой пост опять потонет в потоке абстрактных рассуждений. но вдруг кто-то все же сможет рассказать: вы реально в вакууме "работаете над отношениями" или где-то в своей голове? на форуме, общаясь с анонами?

кто-нибудь из отметившихся привлекал вообще живого любимого своего партнера к "работе"? есть кто-то, кто общается с партнером прям вот конкретно в общих психологических или соционических терминах, чтобы улучшить понимание?

Помогает?
Call me Ishmael.
 
31 Авг 2019 07:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

31 Авг 2019 07:18 VaLeo сказал(а):
а я вот думаю, что мой пост опять потонет в потоке абстрактных рассуждений. но вдруг кто-то все же сможет рассказать: вы реально в вакууме "работаете над отношениями" или где-то в своей голове...
Cообщение полностью

А "работа" это общение в психологических терминах? Не ну потрындеть я с партнером могу, конечно, и в психологических))))

 
31 Авг 2019 08:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 199
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Авг 2019 09:15 Tu-134 сказал(а):
А "работа" это общение в психологических терминах? ; D Не ну потрындеть я с партнером могу, конечно, и в психологических))))
Cообщение полностью


Работа это когда вы объяснили, что вам здесь больно, он принял и перестал наступать. Или сознательно не тянуть другого в неценностную энергетику.

Call me Ishmael.
 
31 Авг 2019 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1684
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

31 Авг 2019 00:25 Nati сказал(а):
Грустный пример. Но яркий. И про точку невозврата, да.
Так вот это, как раз то, что я и пытаюсь сказать. Неважно сколько до этого вы работали над отношениями, поровну ли вкладывались в них и тщательно ли вели ежеднедневный учёт сальдо-бульдо. Факт в том, что один-единственный поступок в один миг перечеркнет все, что было до этого. И вы уйдёте пусть даже от безумно любимого человека, не считая упущенных выгод и произведённых вложений. Потому что «не могу иначе» и дальше будет потеря уже не только любви, но и самоуважения.
А может не случится такого поступка, но тогда на что вы потратите часть своей жизни? На никому не нужные подсчеты взаимных обязательств? Кто кому должен будет воды подать? Зачем?

Утрирую. Но в данном примере - как-то так.
Cообщение полностью


Это не один-единственный поступок. Это минусовое вложение, минус которого перекрыл все плюсы. Человек недополучил капитально и теперь не додает вам.

Но обычно все более прозаично. Обычно один кто-то расслабляется и перестает активно вкладываться в отношения. Второй, пытаясь компенсировать недостающую энергию (сальдо отрицательное), начинает тоже меньше вкладывать. Первый начинает обижаться и еще меньше вкладываться. И когда вложения оказываются близки к нулю мы приходим к точке невозврата.

Но все это, естественно, происходит на подсознательном уровне обычно. Никто в ексельке не считает кто кому и сколько дал.
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
31 Авг 2019 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » "Работа над отношениями" - как вы к этому относитесь?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 27 Янв 2020 10:23




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор