Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как не заблудиться в мире ароматов - Покупая новые духи, мы выбираем не известный бренд, не оригинальный дизайнерский флакон и даже не выгодную цену, а неповторимый аромат, который станет завершающим штрихом нашего образа.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Эффективный отдел продаж

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Эффективный отдел продаж


Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 136
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 17:54 Andrewlulz сказал(а):
Отличное правило) с удовольствием с ним соглашусь, но если появилась такая тема - значит перестала работать именно "та система".
Не вывозит 1 человек обучать 9-х остальных, так что делеги...

На мое имхо, лучше всего обучают базовые ЧЛ. Они умеют как создавать новые методики, так и усовершенствовать старые. Другой вопрос, насколько к этому восприимчивы другие творческие и базовые ЧЛ - если человек хоть немного в теме, он может иметь собственное вИдение и не всегда будет согласен с тренером, хотя если опыт его гораздо меньше, то норм. В идеале хорошо воспринимают это обучение чл-ценностные этики, они же и самые прилежные исполнители. В плане, кто должен руководить - лучше пусть Штир, экстравертам лучше даётся контроль над ситуацией и энергии на это больше. Для обучения предпочла бы дуальные, полудуальные, активацию, соцзаказные (в порядке приоритетности, все ЧЛ, из обеих квадр)

 
29 Июл 2019 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2194
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Если речь только об обучении, то наиболее эффективно (в теории) это делать способны тождики. Бо искажение информации минимальное, понимание с полуслова. Внутри соционического клуба (з, кт, пп) обмен знаниями тоже скорее всего продуктивнее будет, чем между клубами.

p.s.
Погуглите книгу Гуленко "Менеджмент слаженной команды. Соционика для руководителей". Может там что-то полезное найдется.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
29 Июл 2019 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 538
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 13:47 essence сказал(а):
Да вы поболее моего в смыслите ; D.
Из того, что я слышала от Баля, Штир там где нужно быстро соображать и переориентироваться, соображает долго, а переориентируется еще дольше. А это ведь аспект. А от Драйки замечания были, что там, где нужно уметь договориться с заказчиками, да и с коллективом тоже , по-хорошему и выгодно, Штир действует криком и ультиматумами, в основном. Вот и аспект по нулям. А вы говорите, не нужны.
Короче, слили того Штира всем отделом, чего уж там.

вы мне можете объяснить каким образом то, что вы слышали связано с моей "рекомендацией" в данной ситуации? а то с моей и я совсем не могу этого понять
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
29 Июл 2019 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 855
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 17:44 Andrewlulz сказал(а):
А с одним конкретным -

какие ТИМы смогут учиться максимально эффективно у Баля, Штира, Габа?

Ну естественно, согласно соционике, те ТИМ, кто понимает язык и у кого он в ценностях.Но не факт, исключения есть везде.
У меня встречный вопрос. А кто будет типировать сотрудников на входе? И где 100% гарантия, что результат типирования будет верным? А еще ТИМ не гарантирует наличие умственных способностей типируемых.

И какой тип отношений Вы бы предпочли для максимально быстрого усваивания и дополнения инфы двумя сотрудниками, равными по статусу, должности и рабочим процессам между собой?



Любой.Это же рабочие отношения.Я все равно переведу в голове на свой язык. Уточню, если что. Главное- инфа для меня должна быть важна, иначе все мимо ушей, хоть от дуала, хоть от кого.

 
29 Июл 2019 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 137
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 19:39 essence сказал(а):
Уточню, если что. Главное- инфа для меня должна быть важна, иначе все мимо ушей, хоть от дуала, хоть от кого
...


Так в том и суть, что приоритетность по информации у всех разная, об том и соционика, собственно)) Но я присоединюсь к вопросу о гарантиях типирования на входе

 
29 Июл 2019 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 856
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 18:26 Stud сказал(а):
вы мне можете объяснить каким образом то, что вы слышали связано с моей "рекомендацией" в данной ситуации? а то с моей и я совсем не могу этого понять ; )

Все вы можете понять, не скромничайте.
Вы же говорили, что эти самые и не нужны Штиру, а я говорю, что в бизнесе без них далеко не уедешь. Хоть внутри коллектива, хоть за его пределами.
29 Июл 2019 19:42 Meow сказал(а):
Так в том и суть, что приоритетность по информации у всех разная, об том и соционика, собственно))

Соционика, говорите? Ну-ну.
Я предпочту инструктаж от Макса, чем от Гексли, к примеру. Потому что у Макса уже все разложено по полочкам, как в магазине, только бери и складывай в корзину необходимое. А у Гексли все сумбурно свалено в кучу, которую еще необходимо отсортировать прежде, чем выбрать.

 
29 Июл 2019 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 138
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 19:51 essence сказал(а):
Все вы можете понять, не скромничайте.
Вы же говорили, что эти самые и не нужны Штиру, а я говорю, что в бизнесе без них далеко не уедешь. Хоть внутри коллектива, хоть за его ...


А Вы будете готовы к пошаговому контролю Вашего неукоснительного исполнения инструкции Макса?) Гексли может говорить много чего, да, и Габен будет сам отфильтровывать нужную информацию. Но при этом у Гексли для Габена полная свобода творчества для габенской ЧЛ, в отличие от Макса, с которым рано или поздно начнутся терки по двум разноцветным логикам и по нальностям

 
29 Июл 2019 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 17:44 Andrewlulz сказал(а):

И какой тип отношений Вы бы предпочли для максимально быстрого усваивания и дополнения инфы двумя сотрудниками, равными по статусу, должности и рабочим процессам между собой?





Я предпочел бы Напа в напарники по обучению =)
Это был бы угар конечно, а не обучение. Но в процессе этого угара рабочий процесс идет на ура, плюс с Напом очень нравится конкурировать. Это достойные ребята.
И вот в процессе конкуренции идет очень качественный обмен опытом.
И еще, никакого отдельного обучения, все в процессе работы.

 
29 Июл 2019 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 858
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 20:13 Meow сказал(а):
А Вы будете готовы к пошаговому контролю Вашего неукоснительного исполнения инструкции Макса?) Гексли может говорить много чего, да, и Габен будет сам отфильтровывать нужную информацию. Но...

Нет, я готова только прослушать инструкцию. О дальнейшем контроле речи ведь не было, только о передаче-приёме информации.
В остальном же вы правы, да.

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
29 Июл 2019 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Макеевка


Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 20:43 essence сказал(а):
Нет, я готова только прослушать инструкцию. О дальнейшем контроле речи ведь не было, только о передаче-приёме информации.
В остальном же вы правы, да.

Я к тому, что контроль от Макса будет почти наверняка, Вы же понимаете...)

1 пользователь выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
29 Июл 2019 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 539
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 18:51 essence сказал(а):
Все вы можете понять, не скромничайте.
Вы же говорили, что эти самые и не нужны Штиру, а я говорю, что в бизнесе без них далеко не уедешь. Хоть внутри коллектива, хоть за его пределами.

Я говорю, что считаю- на данной должности у рядовых сотрудников Andrewlulz эти функции тима не являются настолько важными и даже самых минимальных наработок(шаблонов) будет вполне достаточно. А если вы говорите о бизнесе вообще, без привязки к данной ситуации, то я возражать не буду. Необходимо рассматривать каждую ситуацию индивидуально.
Я для себя рассматриваю соционику как один из инструментов, дающий возможность заранее предположить подходит ли определенная вакансия человеку с определенным тимом. И себе бы сотрудников подбирал бы исходя из этого (во вторую очередь). А в первую исходя из профессиональных качеств и опыта кандидата.
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
29 Июл 2019 22:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 35
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 17:54 Andrewlulz сказал(а):
Отличное правило) с удовольствием с ним соглашусь, но если появилась такая тема - значит перестала работать именно "та система".
Не вывозит 1 человек обучать 9-х остальных, так что делегировали обучение на бОльшее количество людей

А что если сделать скользящий график и пустить 6-х так сказать новичков через жернова "тимлидов" по очереди.
Сегодня с одним, завтра с другим, послезавтра с третьим?
Придумать KPI для бодрости. Например: новичок должен закрыть столько-то сделок в день - это минимум. При перевыполнении минимума сегодняшний "тимлид" получает существенный бонус, или некий балл, который в конце месяца подбивается и лучшему "тимлиду" вторая ЗП.
Новичков-учеников соответственно тоже замотивировать планом.
Установить так же обязательное условие - сделки закрывает новичок.
В общем можно дальше бесконечно генерить вариант построения мотивации. Но суть следующая. Пропустить всех через всех. Собрать статистику за месяц (цифры), проанализировать. А потом результат исследования представить всем нам, за большой респект!!! И мы будем понимать, кого лучше направлять на обучение к Габену, Штирлицу и Балю =)

 
29 Июл 2019 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

1. Тим лид: Штирлиц
Продажники: Джек и Джек

2. Тим лид: Габен
Продажники: Штирлиц и Гексли

3. Тим лид: Бальзак
Продажники: Штирлиц и Дюма


Вторую группу считаю идеально подобранной, начала показывать результаты лучше, чем были раньше, хотя еще прошло слишком мало времени, что бы начать снимать какие-то отчеты.


Тем самым мы имеем:

1. Джек < -> Джек под лидерством Штира.

Тожды между собой. С тимлидом - родственные.


2. Гексли < -> Штирлиц под лидерством Габена.

Активационные между собой. С тимлидом - зеркальные/дуальные.

3. Штирлиц < -> Дюма под лидерством Бальзака.

Ревизия между собой. С тимлидом - ревизия и суперэго.

Пока разделил так, будем смотреть что будет дальше. Отпишусь по результатам)

2 пользователя выразил(и) благодарность Andrewlulz за это сообщение
 
6 Авг 2019 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 105
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Было бы ещё интересно на следующий состав посмотреть:
Штирлиц
Штирлиц и Штирлиц
Габен
Джек и Дюма
Баль
Джек и Гексли

 
6 Авг 2019 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 663
Анкета
Письмо

29 Июл 2019 18:44 Andrewlulz сказал(а):
Габен руководит Гексли и Штирлицем, а Гек и Штир между собой друг друга активируют, максимально хорошо перерабатывают инфу и шарят ее между собой, дополняя со своей стороны

Фактически будет руководить в этой триаде Штирлиц


1 пользователь выразил(и) благодарность Fantesca за это сообщение
 
6 Авг 2019 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 152
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я бы перетасовала немного. 1.3 Штирлица; 2.Габен, Гексли, Дюма; 3.Баль, 2 Джека

 
6 Авг 2019 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 664
Анкета
Письмо

6 Авг 2019 13:12 Andrewlulz сказал(а):
3. Тим лид: Бальзак
Продажники: Штирлиц и Дюма


3-я группа самая неоптимальная, конфликтная во все стороны.
Бользаг будет вдарять по болевой Штиру со своей базы . Штир будет периодически сильно выбивать Бользага по болевой со своей ролевой (взрывы гнева от постоянного давления себе на болевую). И с творческой Бользаг будет вдарять Дюме по болевой . Дюма будет давить Бользагу на болевую с творческой своей . Штир будет давить Дюме на болевую .

Штиры вообще с Бользагами не очень ладят.


 
6 Авг 2019 23:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andrewlulz
"Гексли"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

Да, согласен. С третьей группой у меня тоже возникло много сомнений, да и на практике видно что ребята друг друга не понимают)



6 Авг 2019 22:17 Meow сказал(а):
Я бы перетасовала немного. 1.3 Штирлица; 2.Габен, Гексли, Дюма; 3.Баль, 2 Джека


Действительно! Выглядит очень даже неплохо. И почему я сам до этого не додумался?

6 Авг 2019 21:43 Fantesca сказал(а):
Фактически будет руководить в этой триаде Штирлиц ; )



Он еще совсем зеленый, работает меньше месяца)

 
7 Авг 2019 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 153
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Авг 2019 12:35 Andrewlulz сказал(а):
Действительно! Выглядит очень даже неплохо. И почему я сам до этого не додумался?




Я по квадрам расставила. Дюма - единственный без своей квадры, поэтому отправился к родственнику и полудуалу
Да, есть теория клубов и т.д. Но на практике, имхо, всегда легче работать со своей квадрой, либо хотя бы с полудуалом/родственником, миражником/деловиком.

 
7 Авг 2019 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 151
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Расскажите, пожалуйста, как вы их протипировали.
Call me Ishmael.
 
7 Авг 2019 19:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Эффективный отдел продаж

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Авг 2020 03:12




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор