Соционический форум
 Случайная ссылка:
Выброшенные деньги, или наши ошибки - Наверное, каждая из нас что-то покупала для дома, не обдумав целесообразность покупки. Давайте делиться опытом таких приобретений, поясняя причину, почему покупка оказалась "выброшенными деньгами".

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Как выявлять собственные потребности?

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как выявлять собственные потребности?


VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 149
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 10:30 Jabry сказал(а):
Автор попсовый, в хорошем смысле слова. Здорово умеет обратить внимание на новые проблемы, но годных решений не дает.
Cообщение полностью


Хаха. +++
Ну решения это точно не в таких книгах.



Хороший смысл слова "попсовый" это "в мире продано 3 миллиона экземпляров". Нанэ.
Call me Ishmael.
 
3 Авг 2019 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 71
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2019 22:57 Stud сказал(а):
мне кажется потребность -это ощущать себя здоровым (быть здоровым) или что-то в этом роде, (исходя из определения -внутреннее состояние психологического или функционального ощущения недостаточно...
Cообщение полностью

Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит


 
3 Авг 2019 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 592
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 08:20 VaLeo сказал(а):
А по теме, то вам, Stud, скорее всего к семейному терапевту. Если вы считаете, что вы Есенин, а в вас регулярно усматривают Доста на форуме, а ваша жена, как вы думаете Штирлиц... то жизнь с конфликтером это уже повод. И, видимо, идет подстройка. Причем с вашей стороны. Раз это именно вы чувствуете дискомфорт. И нуждаетесь в помощи. По крайней мере лейтмотив темы - желания, как их систематизировать, обрабатывать и тп. Есенин более спонтанный тип. Получается, рационализируете под неким давлением. Значит, надо отделить свои запросы от запросов партнера. А это кмк честнее и эффективнее делать в паре. Хотя по ситуации конечно.
Cообщение полностью

спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?


в вас регулярно усматривают Доста на форуме


закулисные интриги?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Авг 2019 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 150
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 11:01 Stud сказал(а):
спасибо за мнение. Жизнь с конфликтером совсем не повод. Повод у вас в голове! Подстройка или притирка или ..., она всю жизнь идет, особенно когда внешняя среда меняется. Дуалам я так понял тоже не сладко приходится. Если тема интересная, почему бы ей и не увлечься. А про систематизацию- зачем же мне дана?

закулисные интриги?
Cообщение полностью


Я видела только кулисные. Начитавшись сейчас Талеба предполагаю, что закулисных еще больше.

А она такая . Тем более если активационная, можно на несколько лет залипнуть и так и ни к чему не прийти.



...у писателя и ученого-философа Умберто Эко достаточно обширная личная библиотека. Все гости, которым эту библиотеку удалось созерцать, делятся на два типа:

Те, кто восклицает: «Ух ты! Сколько у вас книг! А много ли из них вы прочитали?»
Те, кто понимает, что эта библиотека — это рабочий инструмент.
Но это скорее историческое отвлечение, а реальная мысль Талеба в том, что — прочитанные книги куда менее важны, чем непрочитанные. По его мнению, ваша библиотека должна вмещать столько непрочитанных книг, сколько вы можете себе позволить по вашему доходу. Ведь действительно, чем шире ваш кругозор, тем больше у вас появляется полок с непрочитанными книгами. Вот эти полки с непрочитанными книгами и называются антибиблиотекой.

Блин, потом подумала и поняла, что если у вас ценностная, то вам-то это как раз по кайфу. Как раз куда надо и придете.

И че-то сразу стало жалко жену. У нее конкретно стоит вопрос - новый шкаф из семейного бюджета или в отпуск. А муж-Есь допустим хочет дрон с FullHD - красивые эриалы снимать. Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.

Интересно, где она свою активационную выгуливает? Она у вас директор чего-то, не?
(Прошу прощения если что, это я так...)
Call me Ishmael.
 
3 Авг 2019 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"
ЭФЛВ
Самара


Сообщений: 170
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 11:55 Irina1985 сказал(а):
Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уж...
Cообщение полностью

У вас ест какая-нибудь вина за прошлое или чувство неприязни к прошлому?

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
3 Авг 2019 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 437
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 09:20 VaLeo сказал(а):
Листаю тему, и вижу. Как раз взяла с собой на пляж почитать. Очень интерсно мнение Бальзака про этого автора. В целом, что нравится/ не нравится?




Cообщение полностью

Надо же вот как иногда хорошо пазл складывается.

Читала давно. Ещё и "Одураченные случайностью".

Примеры про 11 сентября и Бритни Спирс врезались в память, а больше ничего сказать не смогу. Упс...



 
3 Авг 2019 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 72
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 15:56 Hamletus сказал(а):
У вас ест какая-нибудь вина за прошлое или чувство неприязни к прошлому?

Cообщение полностью

Нет, а я то тут при чем?)) Все примеры абстрактны

 
3 Авг 2019 16:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 593
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 09:33 VaLeo сказал(а):
Ах каковы мои потребности кто б мне объяснил.... И такой простыни на форуме строчит и книжками отгораживается.


Cообщение полностью

Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили

3 Авг 2019 08:55 Irina1985 сказал(а):
Хм, как мне кажется, организм испытывает потребность в лечении. Именно в лечении. Т.к. не всякая болезнь проявляет себя как недомогание, например рак, ведь у тебя еще ничего не болит, а внутри уже есть болезнь и истинная потребность именно лечение, а не "чувствовать себя здоровым". Ты и так чувствуешь себя здоровым, но по факту ты болен (в некоторых случаях)
Но это что касается физических потребностей. С потребностями духа вообще чёрт ногу сломит ; D

Cообщение полностью

А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу этого понять
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Авг 2019 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 73
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 21:53 Stud сказал(а):
Ну в общем так и есть. Как вы верно заметили ; D

А как организм может испытывать потребность, если физически чувствуешь себя здоровым и не испытываешь недомогания? Не могу эт...
Cообщение полностью

Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)
Это и есть та самая скрытая потребность.
Например сонливость, с одной стороны очевидно что организм устал и хочет спать. Но вовсе не значит что это истинная потребность во сне. Вполне возможно что сонливость, к примеру, симптом железодефицитной анемии. И нужно не спать, а лечиться)

 
3 Авг 2019 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 90
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 22:11 Irina1985 сказал(а):
Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)
Cообщение полностью

Начитался и насмотрелся я про организм. Сложнейшая система. К которой слово чувствует мало подходит.
Взять ту же иммунную систему. Это только часть организма, состоящая из кучи подсистем, которые включаются то поэтапно, то параллельно. Может не срабатываеть, так как умные вирусы эволюционируют и умеют отключать систему, искусно ее обманывать. Короче там свой мир. И почувствовать это, да ещё осознать. Для меня проще сингулярность понять.

 
3 Авг 2019 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 595
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 21:15 Irina1985 сказал(а):
Ок, перефразирую, у организма Есть потребность в лечении, хотя он её ещё не чувствует и мозг её ещё не осознаёт)
Это и есть та самая скрытая потребность.
Например сонливость, с одной стороны очевидно что организм устал и хочет спать. Но вовсе не значит что это истинная потребность во сне. Вполне возможно что сонливость, к примеру, симптом железодефицитной анемии. И нужно не спать, а лечиться)
Cообщение полностью

Мне кажется мы о разных потребностях ). Вы можете ссылочку указать на такое определение потребности

Потребность это то, что требуется, чтобы В Перспективе стало лучше

все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Авг 2019 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 74
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 22:18 Vasyapypkin сказал(а):
Начитался и насмотрелся я про организм. Сложнейшая система. К которой слово чувствует мало подходит.
Взять ту же иммунную систему. Это только часть организма, состоящая из кучи подсистем, к...
Cообщение полностью

Вот поэтому я и говорила ранее ТС, что работа по выявлению истинных потребностей это сизифов труд. Работы много, а выхлопа может и не быть. Тем более мне кажется фактически невозможным вывести это на сознательный уровень.
И если с назойливой рекламой еще может сработать простое включение критического мышления, то со здоровьем и потребностями физики и психики вообще темный лес и ни одной звезды)
3 Авг 2019 22:21 Stud сказал(а):
Мне кажется мы о разных потребностях ). Вы можете ссылочку указать на такое определение потребности

Cообщение полностью

Если у вас запрос на какие-то определенные потребности, то надо бы уточнить на какие. Я ж вам чисто теоретически и обо всём подряд)
Ссылочку не могу, это ж я из головы писала, туда ссылок нет к великому счастью окружающих

 
3 Авг 2019 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 91
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 22:26 Irina1985 сказал(а):
Вот поэтому я и говорила ранее ТС, что работа по выявлению истинных потребностей это сизифов труд. Работы много, а выхлопа может и не быть. Тем более мне кажется фактически невозможным вывести э...
Cообщение полностью

Посмеялся с ссылочек из головы

Я к слову тоже склоняюсь к такому мнению. Определить желания и потребности из категории истинные, только спешал фо ми, невозможно. Всегда будет намешано много чего, и своего и не своего, и может даже от куда-то от туда, типа кармического. Все идентифицировать не получится. Но. Даже если и получится, то с этим нужно будет что-то делать, и здесь снова вылезут вопросы, а как это сделать, а в какой последовательности, а что из всех этих истинных желаний больше в приоритете, что больше принесет мне счастья в будущем, а принесет ли.. если? Может произойти и то и другое. И даже если вы пойдете все эти стадии, у вас все равно не будет уверенности, ибо она не нужна вам по определению.


 
3 Авг 2019 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 75
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 22:42 Vasyapypkin сказал(а):
Посмеялся с ссылочек из головы ; D

Я к слову тоже склоняюсь к такому мнению. Определить желания и потребности из категории истинные, только спешал фо ми, невозможно. Всегда будет н...
Cообщение полностью

При этом, если Stud действительно нужно научиться выявлять потребности, то для начала нужно конкретизировать запрос. В какой именно сфере ему это важно. И тогда уже возможно что-то посоветовать дельное, а не вилами по воде

 
3 Авг 2019 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 596
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 21:26 Irina1985 сказал(а):
Я ж вам чисто теоретически и обо всём подряд)

Cообщение полностью

Простите за нескромный вопрос А зачем?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Авг 2019 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 77
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 23:36 Stud сказал(а):
Простите за нескромный вопрос А зачем?
Cообщение полностью

Потому что в самом старт топике нет конкретики)

 
3 Авг 2019 23:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 597
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 22:41 Irina1985 сказал(а):
Потому что в самом старт топике нет конкретики)
Cообщение полностью

А какая нужна/должна быть конкретика?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
3 Авг 2019 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985

"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 78
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 23:43 Stud сказал(а):
А какая нужна/должна быть конкретика?
Cообщение полностью

Нужна, о том в какой сфере потребности.
Покупки/отношения/организм(физиология)/работа и т.д.


 
3 Авг 2019 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 598
Анкета
Письмо

Благодарю всех за участие! Почерпнул новое и интересное для себя
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
4 Авг 2019 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sahara
"Максим"

Киев

Сообщений: 151
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Авг 2019 10:13 Stud сказал(а):
у меня желание делать все идеально проявляется, когда я не владею критериями достаточности, стараюсь тогда делать так, как понравилось бы мне, если бы кто-то делал это для меня. Теперь стараюсь узнавать эти критерии заранее
А можно как-то выловить/отфильтровать такие деструктивные потребности? Наверное реализация такой потребности не приведет к гармонии внутри. Это и есть критерий деструктивной потребности?
Cообщение полностью

Да, что чувствует человек, достигнув своей цели - это один из возможных критериев. Но тут как. Может быть, он делает то, что любит и что ему важно, просто есть идея про то, что он на самом деле не ок и должен делать все идеально, и тогда все в порядке, просто проблема будет в клиническом перфекционизме.

Есть такой интересный способ: представить себе, что никаких ограничений нет, можно все, и вот чем бы занимался тогда, чего бы хотелось? Но тут может быть придется покопать поглубже: бывает, человек говорит что-то вроде "подлечиться", "похудеть" (больше про женщин), т.е. называет что-то промежуточное. И тогда можно спросить, ну ок, вот вы подлечились, похудели, выплатили ипотеку))). И чем тогда займетесь?.. В итоге люди обычно приходят к реальной текущей ценности, или потребности Вашими словами.


 
4 Авг 2019 05:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"
ЭФЛВ
Самара


Сообщений: 184
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Если удалить все потребности, то будешь сидеть в позе будды и медитировать.
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
4 Авг 2019 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 152
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Авг 2019 10:30 Jabry сказал(а):
Автор попсовый, в хорошем смысле слова. Здорово умеет обратить внимание на новые проблемы, но годных решений не дает.
Cообщение полностью


А Талеб-то типичный альфиец. Декольте головного мозга. Такой тусуется с трейдерами, а сам ага - деритесь стульями бараны. Но и с замшелыми пеньками с кафедры уже невкусно. Но повыпендриваться ж святое.


Я не имел определенной специальности (за пределами моей рутинной работы) и не стремился иметь. Когда на разного рода вечеринках меня спрашивали о моей профессии, меня подмывало ответить: “Я эмпирик-скептик и фланер-читатель, жертва одержимости одной идеей”, но для простоты я говорил, что вожу лимузин.



То была пора, когда трейдеры, потеряв деньги, крушили телефоны. Кто-то предпочитал ломать стулья, столы или еще что-нибудь, лишь бы треснуло погромче. Как-то раз на чикагской бирже один трейдер бросился меня душить, так что четыре охранника едва его оттащили. Он рассвирепел, потому что я залез на “помеченную им” территорию. Кто же захочет расстаться с такой средой? Променять ее на обеды в обшарпанной университетской столовке с замшелыми профессорами, обсуждающими последнюю кафедральную интригу? Поэтому я остался (и по сей день остаюсь) квант-инженером и трейдером, однако устроил свою жизнь так: работал по минимуму, но интенсивно (и с увлечением), сосредоточивался только на высокотехнических аспектах, никогда не посещал деловых встреч, избегал компании “успешных людей”, не читающих книжек, и примерно каждый четвертый год целиком посвящал ликвидации пробелов в своем научном и философском образовании. Чтобы постепенно вынашивать мою главную идею, мне надо было стать фланером, профессиональным медитатором, сидеть в кафе, гулять без поводка, привязанного к рабочему столу и организации, спать столько, сколько душе угодно, читать запоем и никому ничего не объяснять. Мне требовался покой для возведения, кирпичик за кирпичиком, целой философской системы, основанной на моей идее Черного лебедя.

Call me Ishmael.
 
11 Авг 2019 06:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 153
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ну а так, если кто не читал, то замануха книжки в том, что автор якобы математически просчитал тот момент, когда чрезмерная эмпиризация (он это называет платонизация) копится и натыкается на реальность. То есть, если по-нашему: как соотносится с . И можно ли вычислить погрешности при переходе.

Первый же практический пример - выдуманная супер-успешная книга "История рекурсии". Бгггг. Такое выдержанное raw medium наобманывало.



Я стал одновременно квант-инженером и трейдером. Квант-инженер – это ученый-технолог, применяющий математические модели неопределенности к финансовым (или социально-экономическим) данным и сложным финансовым инструментам. Правда, я был квант-инженером наоборот: я изучал изъяны и пределы этих моделей в поисках платонической складки, где они перестают работать.



Ибо


Анализ исторических данных показывает, что история движется вперед, а не назад и что в действительности она хаотичнее, чем в рассказах хронистов.


В общем почерпнула для себя пока только ругательный термин платонизация. Прям рекомендую.
уединалась на буне, чтоб спокойно почитать. ага, щас. тут же прибежали мальчишки прыгать, хрясь фонтан брызг и папец их подсаживает прям на мой спот. причем боровички все такие на позитиве что я даже ругаться не стала.

потом приплыл чувак в ластах. буна длинная, метров 30 точно. а он такой шлеп блин шлеп прям подо мной.

ну и в довершение пришли два деда с внучками и сачком. - Во, говорят, смотрите какой мущина у вас тут плавает, вам поймать? -- и хрясь прям наклонились со своим сачком. а я только после книги такая: э.ээ. стопэ, не надо, у меня уже есть.

потом рыбу все таки поймали и принесли. чо как говорят - книга? плохие побеждают или хорошие?






Call me Ishmael.
 
11 Авг 2019 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 896
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2019 06:39 VaLeo сказал(а):
Ну а так, если кто не читал, то замануха книжки в том, что автор якобы математически просчитал тот момент, когда чрезмерная эмпиризация (он это называет платонизация) копится и натыкается на реальность. То есть, если по-нашему: как соотносится с . И можно ли вычислить погрешности при переходе.

Cообщение полностью

Ну это он решил, что схватил бога за бороду.

Момент "натыкания на реальность" объясняется очень просто. Любая модель рынка (финансового или любого другого) работает до тех пор, пока она не очень распространена. Когда ей начинает пользоваться значительная часть рынка, закономерности меняются.

Все трейдинговые модели когда-то работали, а теперь они годятся только для того, чтобы снимать деньги с новичков за обучение.

И это не чрезмерная эмпиризация (от нее никуда не деться), а следствие изменений самих рынков. Не эмпиризация натыкается на реальность, а реальность сметает эмпиризацию.

1 пользователь выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
11 Авг 2019 08:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гексли"
ВФЭЛ
Самара


Сообщений: 243
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Послушайте одного блогера, сам еще не слушал, но знаю там хрени не будет:



Только на , , слабо" меня брать не надо!)))
 
11 Авг 2019 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 155
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Авг 2019 09:40 Jabry сказал(а):
Ну это он решил, что схватил бога за бороду.

Момент "натыкания на реальность" объясняется очень просто. Любая модель рынка (финансового или любого другого) работает до тех пор, пока она не очень распространена. Когда ей начинает пользоваться значительная часть рынка, закономерности меняются.

Все трейдинговые модели когда-то работали, а теперь они годятся только для того, чтобы снимать деньги с новичков за обучение.

И это не чрезмерная эмпиризация (от нее никуда не деться), а следствие изменений самих рынков. Не эмпиризация натыкается на реальность, а реальность сметает эмпиризацию.
Cообщение полностью



А вот мне интересно лирический герой этой книги в итоге придёт к мысли, что самые успешные игроки на финансовом рынке как раз таки и удаляют конкурентов посредством устройства войн и революций на их территории. А то маленький ливанский мальчик, в цветущем раю которого внезапно случилась война и он такой в подвале прятался от бомб и читал книжки. Это какой-то прям лобовой зачин. Неужели убийца - дворецкий?
Call me Ishmael.
 
12 Авг 2019 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

1 Авг 2019 21:34 Stud сказал(а):
Не стоит путать потребности и желания
Потребности могут маскироваться за желаниями.
Желания могут быть деструктивными, а потребности всегда конструктивны — и их удовлетворение делает нас счастливыми.
Важно различать свои потребности и «навязанные» обществом.
Давайте здесь не будем рассматривать физиологические базовые потребности


А заодно интересен вопрос согласования потребностей с возможностями.
И действительно ли удовлетворение потребностей делает нас счастливыми? Может я ошибаюсь

Cообщение полностью

Если думать о потребностях как о бесконечном беге за прибылью, богатством и всему что с этим связано - такое счастья не прибавляет. Человек такое существо, что чем больше имеет, то тем больше хочет еще большего. Скорее, чем адекватней потребности, тем счастливее человек.
Если человек правильно оценивает свои возможности и не врет сам себе, то он будет счастливее того, кто ставит нереальные цели, навязанные обществом.
Как по мне человеку совсем немного нужно и главное это чувствовать тепло другого человека, чувствовать себя нужным , ощущать как прекрасна жизнь , которая ему отведена.
И просто слышать: — Я тебя люблю.
И отвечать: — А я тебя — сильнее!
Звучит наивно, но для внутренней гармонии наверно очень важно. )
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
2 пользователя выразил(и) благодарность Freesy за это сообщение
 
13 Авг 2019 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 160
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


13 Авг 2019 17:36 Freesy сказал(а):
Если думать о потребностях как о бесконечном беге за прибылью, богатством и всему что с этим связано - такое счастья не прибавляет. Человек такое существо, что чем больше имеет, то тем больше хо...
Cообщение полностью

Это вы походу мужчину своей мечты очертили. Скорей всего дуала))


 
13 Авг 2019 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"
ВФЭЛ
Самара


Сообщений: 267
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 21:44 Vasyapypkin сказал(а):

Это вы походу мужчину своей мечты очертили. Скорей всего дуала))

Cообщение полностью

А ты сможешь? Что-то между нами одни и те же женщины крутятся
А у неба нету дна
 
13 Авг 2019 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 19:44 Vasyapypkin сказал(а):


Это вы походу мужчину своей мечты очертили. Скорей всего дуала))

Cообщение полностью

А у Вас отличное чувство юмора) Идеал или мечту мы себе рисуем , не глядя. А в итоге , возможно мы рисуем мечту о себе? Или Вы приравниваете дуальность, как вот к прям сбывшемуся чуду? Только глянули друг на друга - и МАГИЯ? И потом совсем не надо работать над собой? Может надо все таки еще учитывать типологию, классификацию, приобретенное воспитание в конце концов? Дуализация хороша в том случае, если партнёры готовы идти навстречу друг другу, когда они бывают не только спиной к спине, но ещё и лицом к лицу. Ведь дуал - человек совершенно другой, он по другому видит мир, у него другие возможности и потребности. И дуал тоже возможно может "ударить" и очень больно. Все от человека зависит. И желания понимать друг друга. И хорошо бы разобраться в себе в процессе нашей жизни для начала и стать самим собой.....как то так.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
13 Авг 2019 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 165
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 20:39 Freesy сказал(а):
А у Вас отличное чувство юмора) Идеал или мечту мы себе рисуем , не глядя. А в итоге , возможно мы рисуем мечту о себе? Или Вы приравниваете дуальность, как вот к прям сбывшемуся чуду? Только гл...
Cообщение полностью

Дуальность магией не считаю, т.к в моем окружении нет подтвержденных дуалов.
Все куда проще. Вы описали человека м каким-то качествами и характеристиками. Многое подходит к описанию меня. Я судя по всему для вас дуал, поэтому и пошутил так.
Возможно те качества может натянуть любой и сказать тоже самое, но на месте других не было и сужу по себе.
Что касается штучек дрчек про идти на встречу и прочее, то это ведь все понятно. Но. Вот в реальности не встречал такого. Поэтому считаю, что это пока только красивые слова.

 
14 Авг 2019 01:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 01:35 Vasyapypkin сказал(а):
Дуальность магией не считаю, т.к в моем окружении нет подтвержденных дуалов.
Все куда проще. Вы описали человека м каким-то качествами и характеристиками. Многое подходит к описанию меня. Я судя по всему для вас дуал, поэтому и пошутил так.
Возможно те качества может натянуть любой и сказать тоже самое, но на месте других не было и сужу по себе.
Что касается штучек дрчек про идти на встречу и прочее, то это ведь все понятно. Но. Вот в реальности не встречал такого. Поэтому считаю, что это пока только красивые слова.
Cообщение полностью

Возможно, многие качества Джека и соответствуют моим идеалам. Но разве дуальный комфорт отношений может гарантировать комфорт чувства любви? И ведь дуальность не означает автоматически любовь, которая всё-таки для построения романтических отношений приоритетней?
Ничто друг из друга не вытекает и друг друга не гарантирует. И наверно все же поэтому любовь может быть и к дуалу, и к суперэжнику, и к конфликтеру, и к активатору, и к ревизору. Как Вы думаете?

Василий, а Ваш дуал, есть в Вашем окружении, позвольте узнать?
Может я сейчас выражусь категорично или с точки зрения соционики неразумно, но все же : тим тимом, а человек человеком. И тимы "пишутся" такими же, как мы с Вами людьми.Соответственно, ничего монументального в них нет и истиной в последней инстанции ни один из них не является. И если моя подруга, к примеру Дон, то мое отношение к ней от этого не изменится. Как ценила, так и ценить, и дорожить нашей дружбой буду.
Вот если бы Вы , не были знакомы с соционикой, как думаете - жили бы менее успешно, любили бы не так вдохновенно....? Или для полной уверенности в себе все же необходимо иногда получить "пару пинков"?) ...или наступить себе на "больную мозоль"?
Да... и про все " красивые слова", я тоже привыкла судить по себе. Внутренне уверена, что диапазон у всех людей огромнейший, каждый человек уникален и является как бы пазлом, кусочком мозаики от общей картины под названием "Совершенство".
Ну и какую спутницу- пусть того же дуала Вы себе не найдете, такая Ваша она же и будет). Любое мнение субъективно, все выражают и описывают в первую очередь собственное восприятие и не факт, что оно таким окажется на деле... И та же дуальность разве гарантирует комфорт личных отношений, или скорее это комфорт интертипных отношений?
Ну не может человек все просчитать...)
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
14 Авг 2019 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 169
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 12:41 Freesy сказал(а):
Возможно, многие качества Джека и соответствуют моим идеалам. Но разве дуальный комфорт отношений может гарантировать комфорт чувства любви? И ведь дуальность не означает автоматически любовь, к...
Cообщение полностью

Любите вы задавать вопросы.
1) не возлагаю на дуальность никаких надежд и иллюзий. Про любовь промолчу вообще.
2) про дуала в окружении.. мой предыдущий пост начался именно с того, что я написал: подтвержденных дуалов в окружении нет.
3) про жизнь без соционике, пинки и больные мозоли. К чему это все? Доказать мне, что мир более многогранен, особенно в отношениях между людьми. Не нужно. Я догадываюсь об этом. Просто не улавливаю это так отчётливо как вы и всё.
4) всё просчитывается. Я вот даже если не могу просчитать, то чувствую что не выгорет. Но потом начинается.. мнение окружающих, внутреннее а может выгорет все таки, была не была, один раз живём. На выходе результата нет. В общем смаладушничал. Конечно опыта приобрел, и он нужен, но ведь знал заранее что нет. Зачем?
Так я думаю у всех по их сильным функциям.
Те же драи тоже дров в отношениях ломают, хотя наверняка, если задумаются, то скажут что знали итог заранее, но..
Расскажите про свое но

 
14 Авг 2019 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 910
Важных: 1
Анкета
Письмо

12 Авг 2019 12:20 VaLeo сказал(а):
А вот мне интересно лирический герой этой книги в итоге придёт к мысли, что самые успешные игроки на финансовом рынке как раз таки и удаляют конкурентов посредством устройства войн и революций на их территории. А то маленький ливанский мальчик, в цветущем раю которого внезапно случилась война и он такой в подвале прятался от бомб и читал книжки. Это какой-то прям лобовой зачин. Неужели убийца - дворецкий?
Cообщение полностью

Для бизнеса на войне тоже нужны модели и с ними случаются точно такие же неожиданности. Например, когда поступает неожиданная ответка.

 
14 Авг 2019 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 164
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 14:40 Jabry сказал(а):
Для бизнеса на войне тоже нужны модели и с ними случаются точно такие же неожиданности. Например, когда поступает неожиданная ответка.
Cообщение полностью


хм. я написала о том, что зачин книги: умненький ливанский мальчик прячется от бомб в подвале и от нечего делать читает. в итоге становится настолько умный, что пишет алгоритмы для Уолл-стрит. И? Он в итоге встретится с тем чуваком, который заложил гражданскую войну в Ливане в свой бизнес план?
Call me Ishmael.
 
14 Авг 2019 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 13:01 Vasyapypkin сказал(а):
Любите вы задавать вопросы.
1) не возлагаю на дуальность никаких надежд и иллюзий. Про любовь промолчу вообще.
2) про дуала в окружении.. мой предыдущий пост начался именно с того, что я написал: подтвержденных дуалов в окружении нет.
3) про жизнь без соционике, пинки и больные мозоли. К чему это все? Доказать мне, что мир более многогранен, особенно в отношениях между людьми. Не нужно. Я догадываюсь об этом. Просто не улавливаю это так отчётливо как вы и всё.
4) всё просчитывается. Я вот даже если не могу просчитать, то чувствую что не выгорет. Но потом начинается.. мнение окружающих, внутреннее а может выгорет все таки, была не была, один раз живём. На выходе результата нет. В общем смаладушничал. Конечно опыта приобрел, и он нужен, но ведь знал заранее что нет. Зачем?
Так я думаю у всех по их сильным функциям.
Те же драи тоже дров в отношениях ломают, хотя наверняка, если задумаются, то скажут что знали итог заранее, но..
Расскажите про свое но
Cообщение полностью

Все-таки когда задаешь -общаешься с людьми как раз по теме, которая тебя волнует. И про дрова это тоже ....могу наломать своими вопросами)
Но? Не умею в "пылу" сдерживать вспыхнувшие эмоции, не умею их подавлять. Хотя понимаю, что дело может быть и во мне. Я слишком люблю прямолинейность и поэтому часто спешу. Понимаю, что человеку сложно меняться и подстраиваться под другого и что он такой, как есть. но опять же но....Как ни крути, себя трудно изменить.Можно лишь стать более терпимым к человеку. Но не хватает терпения к себе наверно в первую очередь. Начинаю копаться внутри, при чем как то " до крови". Понимаете, если проехались по ценному , не могу справиться с чувством дискомфорта и боли в душе. Мне надо как то так, чтоб все по полочкам что ли. Хотя до вопросов, когда бывает больно могу и уйти в себя. Наверно нелегко понять, что значат близкие отношения для допустим Драйзера. На этом же жизнь, что называется стоит. А для кого то это видится к примеру эгоизмом....Да все мы наверно эгоисты своего рода, но внутренний конфликт понимание этого , не решает. Такое состояние, как уход от мира что ли, не желание ни с кем вообще и ни о чем говорить. Хочется образно просто сбежать.
И просчитывать какие то свои шаги, действия это не про меня, как то все спонтанней происходит , на эмоциях.
Про Ваш предыдущий пост про дуала, я видимо не поняла, буквально все воспринимаю, вы написали: дуалов, и я решила, что речь идет о дуальных парах.
Ну и еще вопрос, опять же наверно какой то слишком прямолинейный что ли: почему у Вас такое отношение к любви? Из за приобретенного опыта? И на что тогда возлагаются Ваши надежды?


Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
14 Авг 2019 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 170
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 15:25 Freesy сказал(а):
Все-таки когда задаешь -общаешься с людьми как раз по теме, которая тебя волнует. И про дрова это тоже ....могу наломать своими вопросами)
Но? Не умею в "пылу" сдерживать вспыхнув...
Cообщение полностью

У меня хорошее отношение к любви. Просто помимо всех этих рюшечек формата: слышать другого, где-то уступать и прочее нужно что-то больше, чтобы была любовь.
Все эти няшности проходят достаточно быстро, дальше реальность.
Так вот, сейчас нет условий чтобы в оказавшейся реальности дальше идти к этому высокому.. любви.
Всякие кризисы всяких лет в отношениях.. это обломан. Это банальная лень и потакание кратко срочным желаниями и хочушкам.
Эти кризисы легко сглаживаются затрещиной в различных вариациях: контроль, подчинение, физическая затрещину и прочими методами допишите сами.
Но все эти методы антигуманны сейчас поэтому практически не применяются, а если и применяются то имеют диаметральный эффект.
В общем это работа. Работы вдвоем. И ни разу не общих началах. Без стимуляции не обойтись.
А все сейчас кругом то и делают, что трубят: совместимость, судьба, все должно быть по наитию.
А что по факту: сидят либо без отношений, либо а отношениях но с мыслью куда бы дальше податься. О работе над ними нет речи.
Почему я плавно любовь в отношения перевел?
Просто восприятие такое черно белое. Или или без вариантов.

 
14 Авг 2019 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 907
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

В общем, нельзя у мужчин спрашивать про любовь. Намешают все в кучу и подадут тебе греческий салат на блюде.

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
14 Авг 2019 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 16:32 essence сказал(а):
В общем, нельзя у мужчин спрашивать про любовь. Намешают все в кучу и подадут тебе греческий салат на блюде.
Cообщение полностью

...приправленный разного рода затрещинами) А раньше ведь горы сдвигали...
Женщина ищет или видит смысл, а мужчина просчитывает "цену" ( шучу)
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
1 пользователь выразил(и) благодарность Freesy за это сообщение
 
14 Авг 2019 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 171
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 16:32 essence сказал(а):
В общем, нельзя у мужчин спрашивать про любовь. Намешают все в кучу и подадут тебе греческий салат на блюде.
Cообщение полностью

А вот здесь вы увы не правы.
Если уж переходить на гендер, то именно к мужчинам и стоит обращаться за определением и пониманием любви

 
14 Авг 2019 17:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 911
Важных: 1
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 14:59 VaLeo сказал(а):
хм. я написала о том, что зачин книги: умненький ливанский мальчик прячется от бомб в подвале и от нечего делать читает. в итоге становится настолько умный, что пишет алгоритмы для Уолл-стрит. И? Он в итоге встретится с тем чуваком, который заложил гражданскую войну в Ливане в свой бизнес план?
Cообщение полностью

Да. Это будет очень познавательная встреча. Для обоих.

 
14 Авг 2019 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2208
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:56 Vasyapypkin сказал(а):
В общем это работа. Работы вдвоем. И ни разу не общих началах. Без стимуляции не обойтись.
Cообщение полностью


Жесть какая. Работу работают ради денег хотя бы. А это для чего все? .

Если по теме, то вот это - примерка к себе чужих потребностей - и есть один из способов определения собственных. Или хотя бы того, что таковыми не является


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
14 Авг 2019 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 909
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:15 Vasyapypkin сказал(а):
А вот здесь вы увы не правы.
Если уж переходить на гендер, то именно к мужчинам и стоит обращаться за определением и пониманием любви
Cообщение полностью

Да ладно.
Вы же сами запутались в дебрях этих понятий.

 
14 Авг 2019 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 172
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:35 Xattri сказал(а):
Жесть какая. Работу работают ради денег хотя бы. А это для чего все? .

Если по теме, то вот это - примерка к себе чужих потребностей - и есть один из способов определения соб...
Cообщение полностью

Это все для того, чтобы ответить на вопрос человека, который задал мне вопрос.
С позиции 2в так оно и будет. Поэтому вы в правильном направлении


1 пользователь выразил(и) благодарность Vasyapypkin за это сообщение
 
14 Авг 2019 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 15:56 Vasyapypkin сказал(а):
У меня хорошее отношение к любви. Просто помимо всех этих рюшечек формата: слышать другого, где-то уступать и прочее нужно что-то больше, чтобы была любовь.
Все эти няшности проходят достаточно быстро, дальше реальность.
Так вот, сейчас нет условий чтобы в оказавшейся реальности дальше идти к этому высокому.. любви.
Всякие кризисы всяких лет в отношениях.. это обломан. Это банальная лень и потакание кратко срочным желаниями и хочушкам.
Эти кризисы легко сглаживаются затрещиной в различных вариациях: контроль, подчинение, физическая затрещину и прочими методами допишите сами.
Но все эти методы антигуманны сейчас поэтому практически не применяются, а если и применяются то имеют диаметральный эффект.
В общем это работа. Работы вдвоем. И ни разу не общих началах. Без стимуляции не обойтись.
А все сейчас кругом то и делают, что трубят: совместимость, судьба, все должно быть по наитию.
А что по факту: сидят либо без отношений, либо а отношениях но с мыслью куда бы дальше податься. О работе над ними нет речи.
Почему я плавно любовь в отношения перевел?
Просто восприятие такое черно белое. Или или без вариантов.
Cообщение полностью

Интересная у Вас работа над отношениями) Неожиданно...
Кстати о рюшиках, которые должны всегда только радовать я и не думала, наверно выразила свои чувства , как желание постоянно конфетно - буфетного периода) Но женщины в отличии от мужчин наверно в большинстве от такого бы не отказались. Но, как Вы правильно заметили , существует реальность , в которой сквозь позолоту первого очарования просачиваются различные человеческие черты. И жизнь не стоит на месте, и кризисы разного плана растут. И адаптироваться к этому в каком то роде могут помочь физические затрещины? А вдруг кто то захочет сбежать от такой "работы", теряя тапки?
Но тем не менее я согласна, что и не выход шлифовать себя напильником тоже. Но а как быть допустим с той же призмой своих проекций? Мне кажется в дополнении к Вашим методам это тоже работа?
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
14 Авг 2019 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 173
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:40 essence сказал(а):
Да ладно.
Вы же сами запутались в дебрях этих понятий.
Cообщение полностью

В понятиях чего? Любви и отношений?
Вроде я написал в самом к конце, что я эти понятия приравниваю.
А вообще, я с вами спорить или что-то доказывать не буду. Ибо это будет величайшей глупостью. Знать смысл ревизии и вестись на это
Я лучше в сторонке понаблюдаю как вы кайфо рассекаете, может чему-то научусь
14 Авг 2019 17:44 Freesy сказал(а):
Интересная у Вас работа над отношениями) Неожиданно...
Кстати о рюшиках, которые должны всегда только радовать я и не думала, наверно выразила свои чувства , как желание постоянно конфетно ...
Cообщение полностью

А почему вы выбрали из контекста только физический затрещины?
Они наиболее глупые и наиболее нынче порицаются?
Интересно будет послушать.
Вопрос про призмы не понял. Перефразируйте, пожалуйста.




 
14 Авг 2019 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:50 Vasyapypkin сказал(а):
А почему вы выбрали из контекста только физический затрещины?
Они наиболее глупые и наиболее нынче порицаются?
Интересно будет послушать.
Вопрос про призмы не понял. Перефразируйте, пожалуйста.



Cообщение полностью

Был некоторый опыт своего рода, наверно поэтому и зацепило. Кто то боролся за власть, а кому то пришлось за жизнь, как то так... Для меня это даже не глупо, а как вы выразились раньше - не гуманно и не средство убеждения. Какого рода контроль и подчинение Вы имели ввиду, легко сглаживающие те же кризисы, я тоже не особо поняла. Контроль над потаканием " кратко срочным желаниями и хочушкам "это думается, только может быть собственный контроль.
Призма своих проекций , ну это как приписывание собственных переживаний внешней реальности. И склонность наделять людей такими же качествами, которые живут в нас.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
14 Авг 2019 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ


Сообщений: 910
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 17:50 Vasyapypkin сказал(а):
В понятиях чего? Любви и отношений?
Вроде я написал в самом к конце, что я эти понятия приравниваю.
А вообще, я с вами спорить или что-то доказывать не буду. Ибо это будет величайшей глупостью. Знать смысл ревизии и вестись на это ; D
Я лучше в сторонке понаблюдаю как вы кайфо рассекаете, может чему-то научусь

Cообщение полностью

Оки, я не спора ради, а просто сверить понятия.
Любовь и отношения - это же абсолютно разные понятия с отдельной смысловой нагрузкой. Они даже в соционике разными значками и обозначены. Зачем их приравнивать? Ведь необязательно из одного вытекает другое. Может же возникнуть любовь, но не случится отношений и наоборот.

1 пользователь выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
14 Авг 2019 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin

"Джек"

Минск


Сообщений: 174
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 18:22 Freesy сказал(а):
Был некоторый опыт своего рода, наверно поэтому и зацепило. Кто то боролся за власть, а кому то пришлось за жизнь, как то так... Для меня это даже не глупо, а как вы выразились раньше - не гуман...
Cообщение полностью

Собственный контроль. Отлично если он есть. Но чаще это как? Есть, но в определенные моменты настолько все расширяется и сглаживается, что если взять эталон и сравнить с полученным, то смело можно сказать.. нет контроля.
Да и вообще контроль он ведь зачем нужен?
Реально, только для установления доверия.
Встречаешь человека, кто он тебе? Никто.
Нравится, симпатиче.. но доверия нет, лишь некий временный карт-бланш на мелкие неровности в характере и поведении. Вот и вступает в действие контроль и анализ.
Я говорил выше про меры воздействия, так вот их можно подключать к контролю, если тебе дали некое согласие на это. Например ответная симпатия и желание развивать отношения.
Да, это будет контроль от которого бегут, но кому-то это будет отрадой и человек вольётся.
Далее, отладив отношения и получив внутреннее доверие к человеку. Т.е понимание, что с очень большой долей вероятности не подведёт, можно идти и на небольшие компромиссы, не так контролировать человека.
В общем это мое личное виденье, которое не претендует на правило.


14 Авг 2019 18:35 essence сказал(а):
Оки, я не спора ради, а просто сверить понятия.
Любовь и отношения - это же абсолютно разные понятия с отдельной смысловой нагрузкой. Они даже в соционике разными значками и [...
Cообщение полностью

У вас может и может. Я говорил про себя

 
14 Авг 2019 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 165
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 18:29 Jabry сказал(а):
Да. Это будет очень познавательная встреча. Для обоих.
Cообщение полностью


Да ладно. Неужели правда что ли? Ну ок, тогда это книга на четверку. Но и то в основном за старание. С таким же успехом можно было бы цитат с этого форума понадергать. Если б в психологии обращались такие же деньги как в трейдинге. Хотя... тут зато про ceкc бывает.... Интересно, у "квантовых инженеров" есть свой форум?

Все-таки как ни крути постмодернизм давно уже не алё. Хотя если он математик, то ему позволено и не знать....

Call me Ishmael.
 
14 Авг 2019 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Как выявлять собственные потребности?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Авг 2019 20:43




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор