Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 44 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Модель G

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Модель G


Hamletus
"Достоевский"
ЭФЛВ
Самара

Сообщений: 187
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ребят, кто что может сказать про модель G, как это работает?
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
4 Авг 2019 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 118
Анкета
Письмо

5 Авг 2019 13:20 Vasyapypkin сказал(а):
Сложилось впечатление, что все тоже самое, что и модель А, только добавили понятие энергия. Т.е решили интегрировать пй в соционику и выпилить как самостоятельную теорию.

Нет.
Дело в том, что идея сделать соционику на основе информации не имеет под себе адекватного обоснования, ведь соционика это продолжение Юнга, а у него не было информационного метаболизма, а была как раз энергия - поступки.

ПЙ в соционику решили интегрировать люди не дающие себе отчет в своих действиях, а не Гуленко. Я имею ввиду тактическую интеграцию - очень многие сейчас используют ПЙ, чтобы объяснить "нестыковки" в каком-нибудь социотипе. Хотя понятное дело такое проделывать нельзя.
ПЙ вообще как теория имеет массу изъянов, таких как например неотогональность основных дихотомий, а потому не может вообще рассматриваться как непротиворечивая система.


 
5 Авг 2019 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Авг 2019 12:28 serioze сказал(а):
Нет.
Дело в том, что идея сделать соционику на основе информации не имеет под себе адекватного обоснования, ведь соционика это продолжение Юнга, а у него не было информационного метаболизма...

А не является ли это шагом назад как раз?
Энергия, поступки. Если не изменяет память то Юнг был тот ещё эзотерист.
Ничего не имею против, возможно кому-то так проще воспринимать информацию, но как по мне космическая модель А, куда более объективна и так сказать научна.
Что касается пй, то согласен с одним, глупо ей замазывать дыры, которые не может пояснить человеку соционика, ибо это две разные плоскости.
И если рассматривать пй в качестве энергоприоритетности, то вполне себе годная и не противоречивая система.


 
5 Авг 2019 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Достоевский"
ЭФЛВ
Самара

Сообщений: 191
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ребят, открою вам тайну энергия=информация, поэтому ваши измышления на тему вот там информационный метаболизм, а здесь энергетический, кажутся по меньшей мере смешными.
Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
5 Авг 2019 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Достоевский"
ЭФЛВ
Самара

Сообщений: 192
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

На примере социотипа Максим такая получается картинка:
Модель G для социотипа Максим Горький
К сожалению у меня опять получилось перевернуто. То есть по базовым они остаются, как и в модели А, как видно, а дальше слушаем где-то с 15ой минуты как это работает, там Максим и представлен в качестве примера:



Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
6 Авг 2019 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

Если давать очень краткую характеристику типа, например ЛСИ, то
по модели А будет: логика силы ( ). Т.е. ЛСИ говорит социуму "делайте по моей логике и будет круто"
по энергомодели будет: логика комфорта ( ). Т.е. ЛСИ говорит социуму "делайте по моей логике и будет все удобно".
Я бы сказал, что по энергомодели похоже - у ЛСИ цель не сила, а чтобы было удобно и добротно. Например германское машиностроение это реализация этой формулы - все продумано и очень комфортно и чОтко.

С другой стороны "сила" как таковая часто идет рядом с ЛСИ, но суть в том, что силу он проявляет на "своей территории", т.е. на близкой дистанции, а не "на общество". Поэтому силу ЛСИ применяет "переключившись" с общественной миссии на что-то локальное.

В этом и состоит идея Гуленко - типы должны быть структурированы по главному признаку - роли типа в социуме ( "соционика" - это "социон" прежде всего).

И псевдоними типа должны отображать короткую формулу этой роли:
ЛСИ - Инспектор ( а не Максим Горький) - чел, который все контролирует и управляет
ЭИЭ - Наставник ( а не Гамлет) - чел, который может энергично проталкивать свои идеи
ИЛЭ - Искатель ( а не Дон Кихот) - чел, который действует по интуиции
ИЛИ - Критик ( а не Бальзак) - чел, который может составить правдоподобный прогноз любой системы на основе своего критического взгляда на прошлое.

И т.д.

2 пользователя выразил(и) благодарность serioze за это сообщение
 
6 Авг 2019 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 100
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

Интересно конечно, но получение более детальной информации связано с оплатой.
Ценность теории Гуленко не настолько однозначна, чтобы за нее платить деньги. Это мое личное мнение.


 
6 Авг 2019 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 121
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

чего это? Сайт абсолютно бесплатный. Там изложено актуальное на сегодняшний ядро теории. Еще видосов на ютьюбе много познавательных. Нужно только желание, а не деньги.

 
6 Авг 2019 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 101
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

6 Авг 2019 15:26 serioze сказал(а):
чего это? Сайт абсолютно бесплатный. Там изложено актуальное на сегодняшний ядро теории. Еще видосов на ютьюбе много познавательных. Нужно только желание, а не деньги.

Видео материалы на сайте платные.
На счёт другой информации в текстовом формате действительно подробно не смотрел.
Будет время более подробно пошарюсь по сайту.

 
6 Авг 2019 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

serioze
"Максим"

Москва

Сообщений: 122
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

На сайте платные, на ютьюбе есть другие видосы бесплатные.

Чтобы вникнуть в суть ГС сайта вполне достаточно, можно и без видео вообще.

 
6 Авг 2019 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Hamletus
"Достоевский"
ЭФЛВ
Самара

Сообщений: 197
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Авг 2019 18:21 Maksimus сказал(а):
Почему вы считаете что энергия равно информации? По моему это разные вещи

энергия закодирована в информацию. В прямом смысле мы бы с вами общались чисто энергетически без набора слов и символов. Следовательно, наша задача передавать энергию, мощнейшим образом распаковывая эти информационные блоки. Соционика и говорит о том, что каждый тип по своему это делает, но в итоге ее задача стоит в установлении гармонии, т е равномерно работающих функций, мощность которой зависит от набора исполнителей.

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
 
6 Авг 2019 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 606
Анкета
Письмо

6 Авг 2019 12:42 serioze сказал(а):
Если давать очень краткую характеристику типа, например ЛСИ, то
по модели А будет: логика силы ( ). Т.е. ЛСИ говорит социуму "делайте по моей логике и будет круто"
по энергомодели будет: логика комфорта ( ). Т.е. ЛСИ говорит социуму "делайте по моей логике и будет все удобно".
Я бы сказал, что по энергомодели похоже - у ЛСИ цель не сила, а чтобы было удобно и добротно. Например германское машиностроение это реализация этой формулы - все продумано и очень комфортно и чОтко.

С другой стороны "сила" как таковая часто идет рядом с ЛСИ, но суть в том, что силу он проявляет на "своей территории", т.е. на близкой дистанции, а не "на общество". Поэтому силу ЛСИ применяет "переключившись" с общественной миссии на что-то локальное.

В этом и состоит идея Гуленко - типы должны быть структурированы по главному признаку - роли типа в социуме ( "соционика" - это "социон" прежде всего).

И псевдоними типа должны отображать короткую формулу этой роли:
ЛСИ - Инспектор ( а не Максим Горький) - чел, который все контролирует и управляет
ЭИЭ - Наставник ( а не Гамлет) - чел, который может энергично проталкивать свои идеи
ИЛЭ - Искатель ( а не Дон Кихот) - чел, который действует по интуиции
ИЛИ - Критик ( а не Бальзак) - чел, который может составить правдоподобный прогноз любой системы на основе своего критического взгляда на прошлое.

И т.д.

И в результате те же макароны, но под соусом Гуленко? Один обращает внимание в фигуре " " на форму квадрат, другой обращает внимание, что ее цвет черный. Эта модель G, привнесла что-то нового/полезного в соционику?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
6 Авг 2019 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Достоевский"
ЭФЛВ
Самара

Сообщений: 199
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Авг 2019 23:05 Stud сказал(а):
И в результате те же макароны, но под соусом Гуленко? Один обращает внимание в фигуре " " на форму квадрат, другой обращает внимание, что ее цвет черный. Эта модель G, привнесла что полезное в соционику?

Ну как привнесла... Если сидишь несколько лет на молели А, как на старом диване из параллельной темы, он тебе помогает работать - то ради бога, не вопрос. Мне лично модель G лучше заходит по дорожкам вертности, то есть сверху экставерсивный ход, снизу интроверсивный, и как они взаимодействуют между собой. Всё это предстоит модели в изучении, и, как говорит Гуленко, нет здесь непременно чего-то незыблемого; если появляется что-то новое, мы это анализируем и принимаем, если это лучше.

Что может быть проще, чем плыть в одной лодке: моя песня - твоя песня - и наша лодка мчит за горизонт
1 пользователь выразил(и) благодарность Hamletus за это сообщение
 
7 Авг 2019 04:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Модель G

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мая 2020 14:36




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор