Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что о мужчине скажут его носки? - именно по носкам можно угадать характер и повадки его владельца

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 11 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Спонтанное планирование

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Спонтанное планирование


Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 637
Анкета
Письмо

В поисках , как овладеть планированием, наткнулся на статью. Захотелось поделиться.
"Спонтанное планирование для тех, кто ненавидит тайм менеджмент"
https://www.ivanpirog.com/posts/spontannoe-planirovanie-dlya-tex-kto-nenavidit-tajm-menedzhment/

Ну и пару вопросов, как же без них
Комфортное планирование для иррационала, какое оно? Как составлять планы, чтобы они выполнялись с удовольствием и без принуждения себя? Верное ли направление предлагает автор статьи?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
13 Авг 2019 01:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 432
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У автора все смешано в кучу. То, что разнесено даже в соционике той же с ПЙ.
Если брать эти описания рационалов и иррационал, у меня будет примерно по ровку из обоих.

Ну и в целом там много идет про волю из ПЙ. Иррационалам приписывается то, что по сути является просто низкой волей. Особенно во второй части статьи. И советы даются, которые как раз 3В обычно нужны для какой-то прокачки)

 
13 Авг 2019 06:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 124
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я никаких строгих планов никогда не строю. Только примерные намётки с довольно длинным временным поводком. Тогда мне комфортно. И тогда я могу все необходимое выполнить. Если поставлю себе жёсткие рамки буду прокрастинировать вечность
Хочешь рассмешить Бога-расскажи ему о своих планах ©


 
13 Авг 2019 07:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olivia5
"Габен"
ЛФЭВ
Томск

Сообщений: 84
Анкета
Письмо

А мне статья понравилась
Я именно засекла за собой, что гораздо лучше себя чувствую и эффективнее работаю, если дела и занятия меняю в течение дня, меняю ритм в течение недели. И настроение гораздо лучше. При стабильном жёстком режиме начинается тоска.

 
13 Авг 2019 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 638
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 04:44 onlyme сказал(а):
У автора все смешано в кучу. То, что разнесено даже в соционике той же с ПЙ.
Если брать эти описания рационалов и иррационал, у меня будет примерно по ровку из обоих.

Ну и в целом там много идет про волю из ПЙ. Иррационалам приписывается то, что по сути является просто низкой волей. Особенно во второй части статьи. И советы даются, которые как раз 3В обычно нужны для какой-то прокачки)

Так ведь автор вроде не заставляет и не советует прокачивать что-то. Предлагает вариант как не париться из-за планов. 3В это те, кто не любит придерживаться строго планов?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
13 Авг 2019 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 899
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 00:26 Stud сказал(а):
Ну и пару вопросов, как же без них
Комфортное планирование для иррационала, какое оно? Как составлять планы, чтобы они выполнялись с удовольствием и без принуждения себя? Верное ли направление предлагает автор статьи?

Я прям задумалась, что есть для меня комфортное планирование в условиях моей бесплановой жизни.
Скорее, план=цель. Без цели я болтаюсь как лист на ветру/ плыву по течению. Как только у меня появляется цель, сразу же происходит неожиданное (для кого-то) превращение меня в танк рационала, согласно вашей статье. Обозначаются временные рамки, находятся средства и силы для достижения цели. Происходит своего рода встряска для организма, такой себе заряд бодрости. Никакого принуждения, все происходит в ладу с собой.
После выполнения цели снова приходит спад энергии и бесцельное болтание на ветру.
Вот такие карусели всю жизнь. Безвременная выжидательная позиция - прыжок - возврат в исходное положение.

 
13 Авг 2019 15:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 639
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 13:43 essence сказал(а):
Я прям задумалась, что есть для меня комфортное планирование в условиях моей бесплановой жизни.
Скорее, план=цель. Без цели я болтаюсь как лист на ветру/ плыву по течению. Как только у меня появляется цель, сразу же происходит неожиданное (для кого-то) превращение меня в танк рационала, согласно вашей статье. Обозначаются временные рамки, находятся средства и силы для достижения цели. Происходит своего рода встряска для организма, такой себе заряд бодрости. Никакого принуждения, все происходит в ладу с собой.
После выполнения цели снова приходит спад энергии и бесцельное болтание на ветру.
Вот такие карусели всю жизнь. Безвременная выжидательная позиция - прыжок - возврат в исходное положение.

А цель откуда появляется? И как такое планирование реализуете на работе?

болтаюсь как лист на ветру/ плыву по течению

это же не интересно, ведь верно? в это время вы просто восстанавливаетесь, копите силы, готовитесь к следующему прыжку?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
13 Авг 2019 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 433
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 19:41 Stud сказал(а):
Так ведь автор вроде не заставляет и не советует прокачивать что-то. Предлагает вариант как не париться из-за планов. 3В это те, кто не любит придерживаться строго планов?

3В это те, у кого нет сил придерживаться своих планов долгое время.
Человек может хотеть чего-то, но он рано или поздно забросит дело и будет страдать от этого.
И обычно как раз для гармонизации 3В и советуют отходить от планов и рамок, потому что сил выдержать их все равно нет и не будет. А просто выбирать направления движения, которые тебя интересуют. Сегодня ты сделаешь шаг в их сторону и забросишь, а через месяц или год сделаешь еще два шага. Вроде как и движение есть, и страдать не нужно, потому что планов не сбивал своих.

И не важно, рационал человек или иррационал. Важны только два фактора: есть ли цель и есть ли силы, на ее достижение. Все остальное оправдания себя. А преодолевать и ломать себя придется в любом случае, это часть жизни, если хочешь чего-то добиться.
В противном случае можно всех низковольников, коих большая часть в мире, признать за иррационалов, потому что без преодоления они только чудом могут куда-то добраться, постоянно бросают свои цели, меняют их и начинают что-то новое.

 
13 Авг 2019 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 2102
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 00:26 Stud сказал(а):
Как составлять планы, чтобы они выполнялись с удовольствием и без принуждения себя?


Никак.

В какой-то момент осознаешь, что доступные "удовольствия" не так уж желанны, а для тех, которые желанны, надо расишрять свои возможности, а расшираение некоторых возможностей доступно только через страдания и самопринуждение то, что само по себе не особо приятно/интересно.


13 Авг 2019 00:26 Stud сказал(а):
В поисках , как овладеть планированием, наткнулся на статью. Захотелось поделиться.
"Спонтанное планирование для тех, кто ненавидит тайм менеджмент"
https://www.ivanpirog.com/posts/spontannoe-planirovanie-dlya-tex-kto-nenavidit-tajm-menedzhment/

Ну и пару вопросов, как же без них
Комфортное планирование для иррационала, какое оно?


Имхо, дело не в технике планирования, а в отношении к самому планированию.
Принятие того факта, что некоторые вещи неизбежны при достижении целей убирает как минимум половину дискомфорта от планирования. (Тут можно почитать про чувство жалости к себе у Кастанеды)


13 Авг 2019 00:26 Stud сказал(а):
Верное ли направление предлагает автор статьи?


Автор предлагает выбирать дела, которые будут по кайфу, это главный критерий. Понятно, почему он это предлагает, потому что обычный "тайм менеджмент и ко" не работает (он решает другие задачи). Но выбор действий на основании кайфа вместо пользы приведет к застою.

В общем, решение задачи получения удовольствия часто противоречит задаче улучшения своих условий, возможностей, развития и т.п.

А так, некоторые идеи вполне годные.

 
13 Авг 2019 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Я стараюсь все запланировать, но все мои планы зависят от настроения. Есть понятие - надо или нельзя подвести , и если нет настроения - заставляешь себя, но так хочется забить или же переключиться. Результат в итоге оставляет желать лучшего. Конечно если есть мотивация цель тогда и огонь горит в глазах, и результат на ура. А вот животных эта проблема наверно не беспокоит. У них нет целей. Есть процесс выживания. Когда же выживать не надо - все итак есть , может появиться состояние прокрастинации. При этом, как и у любого поведенческого симптома, причин обычно несколько.Человеку сложно работать, если его труд абсолютно бессмыслен. Начиная с детского возраста цели за нас ставит кто - то : ходить в школу, получать приличные оценки. Далее работа на предприятиях, в офисах, где уже заданы цели кем - то . Процесс подневольный. И наверняка большинству не по нраву делать то, что хотят от них другие. А еще есть и такие заданные цели, которые иногда невольно вызывают панику - не успею, накосячу если буду спешить и результат будет плачевный, даже если разум понимает всю иррациональность. Ну и тот же самоконтроль, зависящий от эмоционального настроения. Может воздействовать наличие сильного отрицательного события либо состояние, в которое много раз за день возвращаются мысли. Но если находится мотивация, то находится и внутренний ресурс для достижения цели.
Про монотонность хорошо сказано.Как по мне - направление верное. Мало кому понравиться нечто подобное конвееру например. Неужели нельзя тому же начальству предусмотреть, чтобы сотрудники менялись местами время от времени? Послушать ту же музыку, отвлекаясь? Или делать почаще перерывы , чтобы отвлечься - например почитать, сделать разминку.
Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
13 Авг 2019 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 127
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня, если честно, не так часто вообще возникает необходимость планировать. Может у меня жизнь скучная.
Желанное я и так, наизнанку вывернусь, но сделаю. А в нежеланном помогает слово Надо. Вот когда чуешь что надо, берешь и делаешь. А вот это вот "надо через год" для меня звучит как "можно подзабить" и делается только если с какой-то стороны прилетел волшебный пендель

 
13 Авг 2019 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 902
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 14:54 Stud сказал(а):
А цель откуда появляется? И как такое планирование реализуете на работе?

это же не интересно, ведь верно? в это время вы просто восстанавливаетесь, копите силы, готовитесь к следующем...

На работе есть директор с задачами, считай, целями. Я лишь исполнитель и распределитель этих задач во времени. Это совсем другое.
Мои личные цели возникают спонтанно, по потребностям. Сейчас вот у меня есть потребность в отдыхе, к примеру. Я поставила цель и начала двигаться в её сторону. Подбирать оптимальное время, место, бронировать места и тп.
А плыть по течению - это даже больше к образу жизни.Так комфортно. Ну и передышка между прыжками к целям, ага.

 
13 Авг 2019 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 161
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Спонтанное планирование - это планирование с учётом некой переменной, как правило другого человека, которой так себе дружит и учитывает время. Но все равно это планирование, т.е. четкая последовательность, пусть и на немного шагов а перед.

 
13 Авг 2019 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"
ВФЭЛ
Самара

Сообщений: 268
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 20:51 essence сказал(а):
А плыть по течению - это даже больше к образу жизни.Так комфортно. Ну и передышка между прыжками к целям, ага.


А если другой, скажем твой напарник сейчас, может погибнуть от твоих прыжков, тогда как?
А у неба нету дна
 
13 Авг 2019 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 640
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 17:51 essence сказал(а):
На работе есть директор с задачами, считай, целями. Я лишь исполнитель и распределитель этих задач во времени. Это совсем другое.
Мои личные цели возникают спонтанно, по потребностям. Сейчас вот у меня есть потребность в отдыхе, к примеру. Я поставила цель и начала двигаться в её сторону. Подбирать оптимальное время, место, бронировать места и тп.
А плыть по течению - это даже больше к образу жизни.Так комфортно. Ну и передышка между прыжками к целям, ага.

Можно ли сказать так- зарплата это компенсация за отказ человека от реализации своих потребностей и желаний (на определенное время, сколько длится рабочий день)? А потом и сил остается только в отпуск съездить...
13 Авг 2019 18:47 Vasyapypkin сказал(а):
Спонтанное планирование - это планирование с учётом некой переменной, как правило другого человека, которой так себе дружит и учитывает время. Но все равно это планирование, т.е. четкая последовательность, пусть и на немного шагов а перед.

Это же вы с точки зрения рационала
13 Авг 2019 17:47 Irina1985 сказал(а):
У меня, если честно, не так часто вообще возникает необходимость планировать. Может у меня жизнь скучная.


А когда повеселиться хотите- планировать начинаете? Классно когда не надо планировать

все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
13 Авг 2019 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 130
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 20:32 Stud сказал(а):
Можно ли сказать так- зарплата это компенсация за отказ человека от реализации своих потребностей и желаний (на определенное время, сколько длится рабочий день)? А потом и сил остается только в ...

Приходится пока всех, обремененных семьями, организуешь да по времени спланируешь на сабантуй десять блокнотов испишешь планами

 
13 Авг 2019 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 641
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 04:44 onlyme сказал(а):
Иррационалам приписывается то, что по сути является просто низкой волей. Особенно во второй части статьи. И советы даются, которые как раз 3В обычно нужны для какой-то прокачки)

Может эта воля и становится такой низкой из-за того, что иррационал пытается быть рациональным. А ему со всех сторон внушают будь последовательным! планируй все!. А он и представить себе не может, что можно по другому. Вот и приходится потом через боль и страдания ; )
13 Авг 2019 14:34 onlyme сказал(а):

В противном случае можно всех низковольников, коих большая часть в мире, признать за иррационалов, потому что без преодоления они только чудом могут куда-то добраться, постоянно бросают свои цели, меняют их и начинают что-то новое.

А вы уточнили у всех кто бросает свои цели- это точно их цели? Может они не знают как правильно цель поставить?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
13 Авг 2019 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 368
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 06:31 Irina1985 сказал(а):
Я никаких строгих планов никогда не строю. Только примерные намётки с довольно длинным временным поводком. Тогда мне комфортно. И тогда я могу все необходимое выполнить. Если поставлю себе жёсткие рамки буду прокрастинировать вечность
Хочешь рассмешить Бога-расскажи ему о своих планах ©; D



Наверно, разница в деталях, но я согласна, особенно из-за последнего опасаюсь далеко идущих планов.

Чем длиннее план, тем больнее моей болевой - это ж сколько всего может случиться "вопреки" поэтому понять, как планируют, к примеру, отдых за год вперед мне бесконечно трудно))

Лично для себя предпочитаю именно спонтанный план.
Лучшая поездка - совпавшие желание, возможность и компания, лучшие сборы - быстрые.

PS а вы говорите, иррационалы



Логика бывает черная, белая и женская
1 пользователь выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
13 Авг 2019 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 644
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 21:48 Contessa сказал(а):
Лично для себя предпочитаю именно спонтанный план.
Лучшая поездка - совпавшие желание, возможность и компания, лучшие сборы - быстрые.

PS а вы говорите, иррационалы




Вот как теперь типированием заниматься, когда от Макса такое слышишь/читаешь?
Плох тот рационал, который иррационалом не хочет быть
13 Авг 2019 14:52 dkm сказал(а):
Автор предлагает выбирать дела, которые будут по кайфу, это главный критерий. Понятно, почему он это предлагает, потому что обычный "тайм менеджмент и ко" не работает (он решает другие задачи). Но выбор действий на основании кайфа вместо пользы приведет к застою.



А какие дела необходимо выбирать, чтобы получать удовольствие от жизни? Вы хотите прожить жизнь мучительно больно?
И какие задачи должен решать обычный "тайм менеджмент и ко"?
все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
14 Авг 2019 01:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 166
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 20:32 Stud сказал(а):
Можно ли сказать так- зарплата это компенсация за отказ человека от реализации своих потребностей и желаний (на определенное время, сколько длится рабочий день)? А потом и сил остается только в ...

А вы можете рассказать, почему вас так сильно волнует вопрос планирования?
Это уже вторая тема с подобным смыслом от вас.
Вы ведь все равно не прикроете болевую так. Только собственный опыт.
Ведь чтобы быть эффективным, чтобы в каждый момент времени уметь четко распределить приоритеты для выполнения задач, не нужно знать все эти тайм менеджменты и прочее. Нужно просто наработать опыт, если нет внутреннего понимания когда что делать.
Понимаю, что расслабиться это вам не поможет, но а вы попробуйте


 
14 Авг 2019 02:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hamletus
"Гамлет"
ВФЭЛ
Самара

Сообщений: 272
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Авг 2019 21:47 Vasyapypkin сказал(а):
Спонтанное планирование - это планирование с учётом некой переменной, как правило другого человека, которой так себе дружит и учитывает время. Но все равно это планирование, т.е. четкая последовательн...

Красавчик. Я бы еще добавил..., , переменной, заключенной в тим, поведение которой просчитывается на основе модели поведения этого тима в соционе." На самом деле мы пытаемся упорядочить хаос.

А у неба нету дна
 
14 Авг 2019 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 434
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 03:12 Stud сказал(а):
Может эта воля и становится такой низкой из-за того, что иррационал пытается быть рациональным. А ему со всех сторон внушают будь последовательным! планируй все!. А он и представить себе не может, что можно по другому. Вот и приходится потом через боль и страдания



Последовательность и достижение чего-то - вещи не имеющие прямой зависимости.
Да, если мы возьмем того же Напа, который иррационал и со слабой логикой - они часто кидаются во все стороны и потому у них проседает конкретная производительность на каждом пути. Но значит ли это, что он достигнет целей? Я видел высоковольных Напов - достигнет и всех сразу.
Или возьмем кого-нибудь Дона, который с сильной логикой и интуицией. Он иррационал по признакам, но непоследовательны ли они? Если надо, очень даже последовательны.
При этом любой рациональный тип, даже с сильной логикой и БИ может годами барахтаться на месте из-за низкой воли. Он знает как и что нужно сделать, чтобы целей достичь. Очень быстро и продуктивно. Он может писать другим инструкции как изменить свою жизнь. Но знать и сделать самому - вещи разные.

14 Авг 2019 03:12 Stud сказал(а):
А вы уточнили у всех кто бросает свои цели- это точно их цели? Может они не знают как правильно цель поставить?



Тут не нужно уточнять. Это и так ясно - не знают)
В этом же смысл низкой воли. Хотя 4В обычно знают чего хотят, просто хотят они малого)
А 3В в прямом смысле зачастую не понимает, что ей вообще надо от жизни и стоит ли оно того.

14 Авг 2019 05:06 Stud сказал(а):
Вот как теперь типированием заниматься, когда от Макса такое слышишь/читаешь?



Как вариант - нормально, по функциям, не учитываю признаки, которые не работают)
Допустим у меня рациональный тим. И я реально могу планировать что-то на год вперед, у меня не вызывает это никаких проблем. Могу планировать что я буду есть в следующую среду в том-то кафе, потому что окажусь рядом по делам, а раз уж окажусь, то еще и с человеком одним встречусь. Это на автомате выходит.
Но при этом мне дико скучно делать монотонную работу и вообще вкус жизни я чувствую только тогда, когда все планы летят к чертям и приходится мгновенно реагировать и выкручиваться, когда кровь закипает от осознания, что прямо сейчас нужно сделать пару десятков дел и все они срочные. В голове вырисовываются кучи вариантов совмещения их и ты скачешь между проблемами, закрывая их, а тут прилетают новые внезапно. Вот что интересно. И в целом любые свои планы я в любой момент могу изменить потому, что пришли новые входные данные. Т.е. по сути все планы - ориентировочны. И по этому я уже становлюсь иррационалом из описаний.

Так же можно взять в пример стимульную группу - Уникальность.
Это 4 типа, которые имеют 4х мерную ЧИ и 3х мерную БИ. Они все настроены на постоянство новых возможностей и вариантов, что-то уникальное - из-за мировоззренческой ЧИ.
При этом имеют гибкую инструментальную БИ. Т.е. все они легко меняют планы на ходу ради лучшего варианта при изменении входных данных.
При этом 2 тима - вроде как рационалы. Т.е. снова не особо работает признак.

 
14 Авг 2019 06:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-4
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 1445
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

С моей точки зрения, соционика и ПЙ - это попытки классифицировать и объяснить нейрофизиологию мозга.
Часто, ошибочные попытки. У людей не ПЙ-воля низкая, а префронтальная кора включается в работу позже и более фрагментарно, чем у людей с "высокой волей", и это генетические отклонения в работе нейромедиаторов.

...дальше удалено, дабы не провоцировать холивары.

Stud, вы публиковали видео одного нейробиолога по подобной теме, и было какое-то обсуждение, по результатам которого я рекомендовала прочитать её книгу, для широкого круга неспециалистов поясняющую некоторые принципы работы мозга.
И вот вы здесь с аналогичными вопросами...не прочитали, походу.

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-4 за это сообщение
 
14 Авг 2019 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 645
Анкета
Письмо



Тут не нужно уточнять. Это и так ясно - не знают)
В этом же смысл низкой воли. Хотя 4В обычно знают чего хотят, просто хотят они малого)
А 3В в прямом смысле зачастую не понимает, что ей вообще надо от жизни и стоит ли оно того.
Выходит, чтобы перестать быть 3В надо разобраться со своими потребностями и начать их реализовывать.


При этом любой рациональный тип, даже с сильной логикой и БИ может годами барахтаться на месте из-за низкой воли. Он знает как и что нужно сделать, чтобы целей достичь. Очень быстро и продуктивно. Он может писать другим инструкции как изменить свою жизнь. Но знать и сделать самому - вещи разные.

В топку такие инструкции в большинстве случаев они будут "через боль и страдания"




все написанное выше, моё сугубо личное мнение, если не указано другое
 
14 Авг 2019 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 135
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Авг 2019 08:54 Stud сказал(а):
Выходит, чтобы перестать быть 3В надо разобраться со своими потребностями и начать их реализовывать. ; )


В топку такие инструкции в большинстве случаев они будут "через боль и страдания"





Я вам, если честно, предлагаю расслабиться и получать удовольствие Чаще всего для эффективности лучше не слабые стороны развивать, а прокачивать сильные, чтобы они стали такими мощными что некоторые слабости вам либо прощались, либо были незаметными.


 
14 Авг 2019 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Спонтанное планирование

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Июл 2020 03:47




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор