Соционический форум
 Случайная ссылка:
Образ жизни беременной влияет на характер ребенка - А может быть наоборот?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 25 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз


Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 254
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А вообще вот это "у верблюда два горба потому что жизнь борьба" это вовсе не по мне, особенно когда благо которое мне обрисовывают настолько эфемерно, что его нельзя подсчитать и пощупать и вообще неизвестно достигнешь ли его и когда это случится, а работать и мучаться надо сейчас.

- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
26 Авг 2019 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 316
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 14:41 Stud сказал(а):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?
Cообщение полностью


С божьей помощью!
А если более приземленно, то мне это абсолютно не свойственно - испытывать такие страсти. Хотя.. также это может быть и самоконтроль, который стал естественным и неощутимым, т к уже совершенно не напрягает.

Мне проще бороться с этим в других нежеле давать советы по саморефлексии.
26 Авг 2019 14:45 Irina1985 сказал(а):
Вырезать гипофиз...гипоталамус...надпочечники; D и на всякий случай приковать женщину к батарее ; D
Cообщение полностью

Можно и без расчлененки повеселиться

 
26 Авг 2019 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashu
"Гамлет"
ЭВЛФ
Краков

Сообщений: 115
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 14:41 Stud сказал(а):
Просьба- раскройте эту тему по-подробнее. Как это делать эффективно?
Cообщение полностью

А чем вам предыдущая методика не понравилась? Пробовали ли применить? Хотя бы... раз десять))
25 Авг 2019 13:48 Vasyapypkin сказал(а):
До уровня развития духа доходит один из 100 а то и 1000.

Cообщение полностью

Это же не повод не стремиться).

 
26 Авг 2019 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 317
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 14:54 Irina1985 сказал(а):
А вообще вот это "у верблюда два горба потому что жизнь борьба" это вовсе не по мне, особенно когда благо которое мне обрисовывают настолько эфемерно, что его нельзя подсчитать и пощупать и в...
Cообщение полностью

Вот это тоже нужно разъяснять многим. Что здесь и сейчас может быть ровно то что видишь.
Про эфемерное будущее это вопрос доверия. Доверие это время. Замкнутый круг для человека вашей позиции


 
26 Авг 2019 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 255
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 14:57 Vasyapypkin сказал(а):

Можно и без расчлененки повеселиться ; D
Cообщение полностью

Воскресная профилактическая розга?
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
26 Авг 2019 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 15:00 Vasyapypkin сказал(а):
Вот это тоже нужно разъяснять многим. Что здесь и сейчас может быть ровно то что видишь.
Про эфемерное будущее это вопрос доверия. Доверие это время. Замкнутый круг для человека вашей позиции

Cообщение полностью

Доверить свою жизнь не так то просто, без того же гормонального угара. А передать власть себя ограничивать, это фактически и равно "доверить жизнь"


 
26 Авг 2019 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freesy
"Драйзер"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 13:29 Vasyapypkin сказал(а):
Говорите материнский инстинкт это безусловная любовь. Нет. Это гармоны которые в будущем переводятся в привязанность.
Если бы не гормоны, потомство редко переживало бы возраст в 3 года. И часто по инициативе матери.
А сколько кругом матерей, у которых после спада гормонов начинается просто моральное уничтожение детей. Иногда и физическое.
Прочность системы определяется по самой слабой цепочкой.

Cообщение полностью

А что по Вашему безусловная любовь ? Безусловное доверие, я правильно поняла? И идти к этому доверию выходит надо через жесткий контроль? Возможно есть и другие пути?
По поводу детей рассуждала из личного видения, скажем так или основываясь больше на доводы чувств. Мои чувства уверяют меня, что родители любили и любят меня безусловно. И тот же консерватизм в вопросах целомудрия это их воспитание в первую очередь , далее литература наполненная морали и своего рода духовности. И опять же любовь к литературе , та же заслуга родителей. Но чертик во мне сидел всегда и так и норовил выпрыгнуть , в вопросах поведения скорее, самостоятельности возможно. Вечно я норовила посетить без спроса какие нибудь незнакомые районы и места. Потусоваться на крыше, стройке, покататься на строительной лебедке и т.д. И это были цветочки. Дальше я умудрилась рвануть с фанатами из Киева в Москву на футбол, при чем не так с целью пофанатеть, как с целью сходить в мавзолей....но почему то без спроса. Занятия я срывала, девочки правда поддавались на мои авантюры в мизерном количестве, в отличии от мальчиков. Конечно гормоны играли только в таком каком то хулиганском направлении. Может поэтому другими гормонами и голову некогда было себе забивать. Да и литература о возвышенной любви хорошо в этом плане почву зацементировала. А родители любили меня не смотря ни на что. Сколько нервов и переживаний я им доставляла. Это сейчас понимаю , будучи сама мамой. И условия не помню. чтоб ставили. Сама как то перевоспиталась. Да и чертенок никуда не делся, все так же периодически выскакивает. И мне тяжеловато включать иногда тот же самоконтроль. Могу и " в омут с головой". И анализируя понимаю, что при наличии взаимного что ли контроля, я могу этого чертенка победить.
Говорят, что дети копируют поведение родителей. Опять же из собственных наблюдений , у меня так и происходит. Дочка мне тааакого иногда жару дает. И тем не менее - я ее люблю , ни смотря ни на что, безусловно, просто люблю. И при этом хочу конечно же хочу, чтоб она выросла хорошим и достойным человеком. Мы можем быть хорошими , требовательными родителями, искренними в своих чувствах, но вот дети по разным причинам могут не чувствовать всей силы этой любви или ощущать нехватку, заброшенность , возможно потому что мы не выражаем свою любовь так , как воспринимают и понимают это они...
Думаю. что для познания настоящей любви после идеализации влюбленности , надо принять в своем сознании, что никто из нас не совершенен. А мы зачастую ждем совершенства от наших близких. Когда мы ссоримся или спорим, нам бы вовремя вспомнить о плюсах и минусах, осознать те качества за которые мы благодарны, за которые предпочли другим. Для этого необходимо еще и терпение, очень много терпения и времени, чтобы вспомнить о тех чертах характера, которые восхищали нас раньше. И вот это самое терпение наверно сложнее всех мер, приведенных выше .

Однако в ней сидел женский черт, и, если она что-нибудь задумывала, удержать ее являлось задачей
 
26 Авг 2019 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2240
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 14:35 Vasyapypkin сказал(а):
Это точно не гормоны, действие которых ограничено.
Что это такое? Это многофакторная вещь суть которой сделать совместное проживание, совместный быт, совместные планы дела и прочее максимально комфортными для обоих на максимально продолжительный срок и добавить ко всему этому эффект синергии. Что не может один, могут оба.
Cообщение полностью


Любовь как раз для всего этого не нужна. Для более-менее комфортного совместного проживания достаточно соблюдать общие правила-договоренности. Которые возникают везде, где люди вместе живут - от семьи до тюрьмы . В том, чтобы вместе быть сильнее (эффективнее), чем по одиночке, тоже лишь расчет. Который может сопровождаться какими-то чувствами, но может и нет.

Любовь - это именно чувство. А сильная, но кратковременная симпатия или глубокая долговременная привязанность - больше вопрос терминологии. Вы жестко противопоставляете эти вещи, а я лишь слегка разделяю . Бывает любовь-страсть, любовь-дружба, любовь-долг, любовь-партнерство. Наверное бывает и все в одном флаконе ))).

 
26 Авг 2019 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 318
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 17:13 Xattri сказал(а):
Любовь как раз для всего этого не нужна. Для более-менее комфортного совместного проживания достаточно соблюдать общие правила-договоренности. Которые возникают везде, где люди вместе живу...
Cообщение полностью

Интерпретация будет сильно отличаться от человека к человеку. Истинной трактовки не будет. То что гормоны могут послужить ростком более глубоких и длительных чувств (любовь), вполне возможно, но далеко не в большинстве случаев.
В куда большем количестве случаев это приводит к другому результату. И все мои петиции и тирады направлены на то, чтобы люди понимали, что имеют дело с маловероятным событием идеализируя это состояние.
26 Авг 2019 16:41 Freesy сказал(а):
А что по Вашему безусловная любовь ? Безусловное доверие, я правильно поняла? И идти к этому доверию выходит надо через жесткий контроль? Возможно есть и другие пути?
По поводу детей рассуж...
Cообщение полностью

Терпение не является чем-то очень сложным, по крайней мере для меня.
Что касается контроля, то все что вы описали, все плюсы ваших замечательных родителях, они как раз и основаны на контроле вас, вашей среды, поступающей информации ну и конечно на собственном самоконтроле при поведении, глядя на которое вы повторяли.
Если отбросить все это, разве вы самостоятельно могли бы в себе все это культивировать?
И то что я уделяю в своих сообщениях много места контролю, это не говорит о том что я хожу и у всех требую отчёта. Контролировать можно незаметно но постоянно и в нужный момент корректировать.

 
26 Авг 2019 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 247
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 08:23 Irina1985 сказал(а):

Никакой программы, чисто гормоны. У женщин окситоцин и пролактин после оргазма концентрируются в половых органах вызывая привязанность к партнеру. Если женщина при этом еще и настроена психологически на серьезные отношения и крутит эти мысли в голове, она естественно себя накрутит на "любовь". У мужчин же эти два гормона непосредственно идут в мозг и идет сильное расслабление из-за чего им хочется спать. Женский же мозг не дремлет и пестует в себе мысли о свадьбе; D
Cообщение полностью


Спасибо за ответ) Полезла - начиталась про действие гормонов в разных сферах - прикольно. Но ведь вопрос, что чем управляет открыт, насколько я поняла. Возрастные гормональные циклы - понятно заложены в нас и мало зависят от разума. А вот остальные то - скорее всего следствие. Т.е. всего лишь инструмент передачи сигналов от психики?


 
26 Авг 2019 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 248
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 09:51 Fia сказал(а):
Кстати, пришло в голову. Наверное, в этом причина большинства разводов, инициируемых женщинами. Секс из жизни пары уходит или минимизируется, гормон не вырабатывается. И все - прозрение.
Cообщение полностью


Конечно Создателя глобального нет) А вот творческая мысль у Вас заработала) И у Валео)

А если дальше подумать? - заснул где-то замурчав и расслабившись под действием гормонов Есь мужского пола в объятиях Жучки, а у нее доверие родилось. И все - проснулся в ЗАГСе?

А если не Есь? и не Жучка. Что будет? Это я к тому, что если мужчин по закону! природы под действием гормонов неудержимо тянет с сон, то они должны предварительно, хорошенько подумать где засыпать. То есть сначала установить доверие и удостовериться в безопасности - жениться то есть) Или бороться со сном и бежать, а то мало ли - и не проснуться можно) Или выбирать заведомо милую, безопасную, наивную девушку от которой нет потенциальной угрозы. Выспался и побежал дальше, а ее окситоцин - ее проблемы) Ой, как в жизнь укладывается)


 
26 Авг 2019 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 18:41 way1 сказал(а):
Спасибо за ответ) Полезла - начиталась про действие гормонов в разных сферах - прикольно. Но ведь вопрос, что чем управляет открыт, насколько я поняла. Возрастные гормональные циклы - поня...
Cообщение полностью

А остальное следствие влияния социума, личного развития, ну, короче, налета цивилизации. ))) Если даму сильно науськивали, что пора бы мужа, зайку и лужайку, она конечно уже внутренне, фактически неосознанно, хочет уже найти мужа, чтобы не испытывать этого прессинга.
Причем с возрастом те дамы что уже имеют хотя бы зайку, могут уже более здраво рассуждать на тему, нужен ли хранитель луга Особенно если лужайкой и капустой она располагает. ))
А если детки нет, то наоборот, наверное, сложнее. Часики тикают, родители просят внука и у всех во взгляде "ну когда же уже?"

 
26 Авг 2019 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 748
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 13:58 Ashu сказал(а):
А чем вам предыдущая методика не понравилась? Пробовали ли применить? Хотя бы... раз десять))
Cообщение полностью

Почему не понравилась? Работает до автопилота далеко конечно )) Ну и любопытство - не порок )) Интересно было узнать как это у разных людей
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
26 Авг 2019 18:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 249
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 02:22 Stud сказал(а):
Можно и я предложу вариант ответа-
ИМХО. Программа отключения критического мышления во время испытывания/проживания эмоций , а потом и до привычки недалеко, если несколько раз повторить то, что хочется и оно понравится ; D. Дальше -зависимость?


Cообщение полностью


Ну и таки да) О том и пишут научные источники)


 
26 Авг 2019 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 940
Важных: 1
Анкета
Письмо



 
26 Авг 2019 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 19:10 Jabry сказал(а):

Cообщение полностью

Эстрадиол говорит нам, чтобы почувствовать уверенность-подчинись

 
26 Авг 2019 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 319
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 19:23 Tu-134 сказал(а):
Эстрадиол говорит нам, чтобы почувствовать уверенность-подчинись
Cообщение полностью

Нет, не так!
Если к подчинению добавить мужской гормона, то получится уверенность.
Странная комбинация, надо над ней подумать

 
26 Авг 2019 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 180
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 19:41 way1 сказал(а):
Конечно Создателя глобального нет)

Cообщение полностью


Кого-кого нет? Клянусь, я никому не скажу.
Call me Ishmael.
1 пользователь выразил(и) благодарность VaLeo за это сообщение
 
26 Авг 2019 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 749
Анкета
Письмо

Jabry, а для мотивированности у вас пробирок не нашлось?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
26 Авг 2019 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 321
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 19:50 VaLeo сказал(а):
Кого-кого нет? Клянусь, я никому не скажу.
Cообщение полностью

Изумительный отрывок из фильма

 
26 Авг 2019 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 181
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 09:51 Fia сказал(а):
Кстати, пришло в голову. Наверное, в этом причина большинства разводов, инициируемых женщинами. Секс из жизни пары уходит или минимизируется, гормон не вырабатывается. И все - прозрение.
Cообщение полностью


Вообще кроме этого много что влияет на гормональный фон. Плохие привычки, неправильный режим. И стресс. Зарплаты-то у женщин ниже, это макроэкономический факт, так как закладываются риски на декрет и умножить на N больничных по количеству детей. Ну и генетика, куда ж без нее.

Call me Ishmael.
 
26 Авг 2019 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 941
Важных: 1
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 19:59 Stud сказал(а):
Jabry, а для мотивированности у вас пробирок не нашлось?
Cообщение полностью

Каждая пробирка - это мотивированность, просто разная.

 
26 Авг 2019 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 322
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 20:00 VaLeo сказал(а):
Вообще кроме этого много что влияет на гормональный фон. Плохие привычки, неправильный режим. И стресс. Зарплаты-то у женщин ниже, это макроэкономический факт, так как закладываются риски на декрет и умножить на N больничных по количеству детей. Ну и генетика, куда ж без нее.

Cообщение полностью

Поднимайте белый флаг теперь Вы




 
26 Авг 2019 20:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 20:07 Vasyapypkin сказал(а):
Поднимайте белый флаг теперь Вы ; D



Cообщение полностью

Вынуждена согласиться, у меня на моей работе зп выше чем у многих там работающих мужчин и во многом благодаря удачному выбору профессии.

 
26 Авг 2019 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 323
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

26 Авг 2019 20:19 Tu-134 сказал(а):
Вынуждена согласиться, у меня на моей работе зп выше чем у многих там работающих мужчин и во многом благодаря удачному выбору профессии.
Cообщение полностью

Почему вынуждены?
Хотелось бы верить в сказку дальше на счет этого пресловутого неравенства полов и сексизма?

 
26 Авг 2019 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Мар 2020 07:25




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор