Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 45 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз


DejaVu
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 207
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 10:00 Irina1985 сказал(а):
Но, имхо, обсуждать личность топикстартера в разрезе "дешевка" кажется мне неэтичным, особенно если учесть что она не сделала ничего подлого и противозаконного. Она ошиблась в силу молодости возможно и отсутствия опыта.

Зачем смотреть на это, как на моральную оценку? Можно просто задуматься над смыслом слова... "Дешёвка" потому что дёшево отдалась. Он ей ничего не дал, даже признаний, а она и секс, и свои чувства. Теперь хочет от него отдачи, а ее нет. Сделать выводы, что легкодоступное поведение не эффективно, если от мужчины нужно что то больше, чем интим... и хотя бы убрать эту доступность)

 
21 Авг 2019 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 174
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:11 DejaVu сказал(а):
Зачем смотреть на это, как на моральную оценку? Можно просто задуматься над смыслом слова... "Дешёвка" потому что дёшево отдалась. Он ей ничего не дал, даже признаний, а она и секс, и свои чувства. Теперь хочет от него отдачи, а ее нет. Просто сделать выводы, что легкодоступное поведение не эффективно, если от мужчины нужно что то больше, чем интим...

Дешевка это разве не та, которая думает "а не дешево ли я/она отдалась" Когда мораль идет от желания "не продешевить", она, как по мне, становится не менее аморальной, чем легкодоступность.
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
3 пользователя выразил(и) благодарность Irina1985 за это сообщение
 
21 Авг 2019 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1630
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:54 Let0 сказал(а):
в сад- это игнор, равнодушие или враждебность?))



Это внутри себя решить, что он вам не нужен, что он пройденный этап. Приятно провели время, всем спасибо.

Почему вас так колбасит? Потому что у женщин во время секса вырабатывается гормон, отвечающий за привязанность к партнеру.

Если хотите вести свободную сексуальную жизнь, то нужно научиться с ним справляться и не возводить одноразового любовника на пьедестал. Если для этого вам нужно его игнорировать - игнорируйте, пока не отпустит.
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
21 Авг 2019 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaVu
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 208
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:22 Irina1985 сказал(а):
Дешевка это разве не та, которая думает "а не дешево ли я/она отдалась" ; D Когда мораль идет от желания "не продешевить", она, как по мне, становится не менее аморальной, чем...
Почему аморально? Мы всегда что то даём, что то получаем взамен, лучше же заранее прикинуть риски, чем потом удивляться. Ну в духе - "так, я на пьяной вечеринке, с парнем, который мне никто и ничего мне не обещает, в любви не признавался, с мамой не знакомил, любит другую, сама ситуация диктует секс без обязательств - устраивает, тогда вперед." Но и задаваться вопросами на следующий день уже не к чему. Все ведь понятно было вчера) что будет мало. Т.е. продешевила)))

 
21 Авг 2019 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Let0
"Гексли"

Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:25 Fia сказал(а):
Это внутри себя решить, что он вам не нужен, что он пройденный этап. Приятно провели время, всем спасибо.

Почему вас так колбасит? Потому что у женщин во время секса вырабатывае...

А завоевать его уже не получится?

 
21 Авг 2019 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 687
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 11:06 Let0 сказал(а):
И вообще, разве не навязчиво заводить такие разговоры?

Если вы не озвучите глубинную проблему, тот вопрос который вы действительно не знаете как решить, вы лишаете себя возможности услышать какие-либо варианты решений данных вопросов. И получаете лишь оценку ваших действий/поступков.
А саму границу навязчиво/ не навязчиво должны провести вы, если это необходимо вам.
И выше Vredina написала, как Еси воспринимают Гексли исходя из интертипных отношений.
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
21 Авг 2019 12:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1631
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я вот вообще знаю одну женатую пару Штир + Доста. У них секс случился на первой встрече на ДР друзей. Поженились через месяц. Живут много лет, счастливы.

А можно месяцами не давать, потом таки дать и мужчина после этого свалит в туман, так как галочка поставлена.

Вот эта тема "цеплять на недоступность" актуальна только для женщин, которым больше цеплять не на что, ИМХО.

Ну а так, все остальное правильно написано. С Есем не был установлен личный контакт, чувств у мужчины не появилось, любви с первого взгляда не было. И теперь вряд ли появится.
21 Авг 2019 13:32 Let0 сказал(а):
А завоевать его уже не получится?



Можете поставить его в игнор. Это может активизировать его. В итоге будут выматывающие отношения с постоянной игрой в ближе-дальше.

А если нужно что-то нормальное, то сомнительно. Нужно как-то сделать, чтобы ему без вас было хуже, чем с вами. Чтобы он восхищался вами. Чтобы ему хотелось рассказывать другим, что он знаком с такой чудесной женщиной, как вы. А для этого его нужно хорошо знать. Там же ЧС в ценностях. ЧС - это про статус. Значит, он должен считать своего партнера супер крутым по каким-то важным ему параметрам.
И энергетически вы должны совпасть, а вы походу уже не совпали.
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
4 пользователя выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
21 Авг 2019 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 562
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:32 Let0 сказал(а):
А завоевать его уже не получится?


Зачем завоевывать? Ради чего? А вокруг полно МЧ, которых не нужно вот так завоевывать, и с которыми можно построить гармоничные отношения.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
21 Авг 2019 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1632
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:56 Avos_ka сказал(а):
Зачем завоевывать? Ради чего? А вокруг полно МЧ, которых не нужно вот так завоевывать, и с которыми можно построить гармоничные отношения.


Ну может там олигарх какой. И жизнь у ТС будет малиной )))

__________________________________________

Что-то фильм вспомнился Сердцеедки. ТС, если не смотрели - посмотрите ; )))
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
21 Авг 2019 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 563
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 14:05 Fia сказал(а):
__________________________________________

Что-то фильм вспомнился Сердцеедки. ТС, если не смотрели - посмотрите ; )))

Да, там цели конкретные были, поэтому и результат успешный). И заметьте, никто ни с кем не переспал даже, если ничего не путаю
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
21 Авг 2019 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 1633
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 14:09 Avos_ka сказал(а):
Да, там цели конкретные были, поэтому и результат успешный). И заметьте, никто ни с кем не переспал даже, если ничего не путаю


Согласна. Цели решают все ))

Не, там вроде ГГ таки вышла замуж за одного своего "бывшего мужа". Думаю, в итоге все было )))
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
21 Авг 2019 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 224
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Показательная тема.
Сюда нужно отправлять мч на прочитку, которые захотят вдруг строить отношения с местными дамами.


 
21 Авг 2019 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Let0
"Гексли"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:56 Avos_ka сказал(а):
Зачем завоевывать? Ради чего? А вокруг полно МЧ, которых не нужно вот так завоевывать, и с которыми можно построить гармоничные отношения.

Да мне первый раз через два года после тяжелых серьезных отношений понравился парень. Мне редко кто нравится

 
21 Авг 2019 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:31 DejaVu сказал(а):
Почему аморально? Мы всегда что то даём, что то получаем взамен, лучше же заранее прикинуть риски, чем потом удивляться. Ну в духе - "так, я на пьяной вечеринке, с парнем, который мне никто и ничего мне не обещает, в любви не признавался, с мамой не знакомил, любит другую, сама ситуация диктует секс без обязательств - устраивает, тогда вперед." Но и задаваться вопросами на следующий день уже не к чему. Все ведь понятно было вчера) что будет мало. Т.е. продешевила)))

Я не хочу спорить ради спора. Любую позицию можно в этой ситуации осудить как аморальную в зависимости от мировосприятия спорящих людей. Только это никак не приблизит автора к пониманию отдельно взятого парня.
Все мои возмущения сводились к тому, что мне показалось, что люди отвечающие в теме топика своими комментариями унижают честь и достоинство автора, вместо того чтобы оказать ей помощь в понимании ситуации (или, если не хочется, можно просто пройти мимо). Считаю этот прием в дискуссии (переход на личности) неприемлемым, поэтому решила вступиться, только и всего.
п.с Да-да, у меня тоже есть белый плащ
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
3 пользователя выразил(и) благодарность Irina1985 за это сообщение
 
21 Авг 2019 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 564
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 14:14 Let0 сказал(а):
Да мне первый раз через два года после тяжелых серьезных отношений понравился парень. Мне редко кто нравится

Это понятно. Но на выходе у Гечки с Есем вряд ли получатся нормальные гармоничные отношения. Тем более, когда с самого начала что-то не то и непонятно, у него не загорелось. Может быть Вы выбираете тех, с кем сложно? Почему тогда? Возможно боитесь серьезных отношений или пока не готовы к ним. Пока ваше желание завоевать его напоминает желание ребенка - хочу эту игрушку.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
21 Авг 2019 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vasyapypkin
"Джек"

Минск

Сообщений: 225
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:17 Irina1985 сказал(а):
Я не хочу спорить ради спора. Любую позицию можно в этой ситуации осудить как аморальную в зависимости от мировосприятия спорящих людей. Только это никак не приблизит автора к пониманию отдельно...

Если тс скажут все и везде, то что вы посчитали унижением ее достоинства, то это гораздо быстрее приблизит ее к пониманию ситуации.
И как бы здесь не пытались это все сгладить и сделать нормой, это остаётся именно тем, что в начальных постах описала Нап.
"Мне крышу снесло, гормоны скачут, это влюбленность и т.д.". Человек осознанно говорит, что она ведёт себя как животное и ей дальше в лодоши хлопают. Да! Дорогуша это нормально, ты лучше попытайся его завоевать так и так, а вдруг он олигарх.
Может это такой жесткий стёб со стороны окружающих, которые под личиной согласия и лояльности пытаются надавать тс советов, которые ещё больше погрузят ее в пучину, хз..
Но если это так, то это просто.... Придумайте сами.


 
21 Авг 2019 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irina1985
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 176
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:29 Vasyapypkin сказал(а):
Если тс скажут все и везде, то что вы посчитали унижением ее достоинства, то это гораздо быстрее приблизит ее к пониманию ситуации.
И как бы здесь не пытались это все сгладить и сделать нормой, это остаётся именно тем, что в начальных постах описала Нап.
"Мне крышу снесло, гормоны скачут, это влюбленность и т.д.". Человек осознанно говорит, что она ведёт себя как животное и ей дальше в лодоши хлопают. Да! Дорогуша это нормально, ты лучше попытайся его завоевать так и так, а вдруг он олигарх.
Может это такой жесткий стёб со стороны окружающих, которые под личиной согласия и лояльности пытаются надавать тс советов, которые ещё больше погрузят ее в пучину, хз..
Но если это так, то это просто.... Придумайте сами.


Человек ведет себя как человек несведущий в отношениях м/ж и которому снесло крышу влюбленностью. Животные так себя не ведут. Но не будем погружаться в передачу в мире животных, выясняя кто из приматов как себя ведет в живой природе.
Про "попытайся его завоевать" тут, по моему, никто не говорил, была одна фраза с оттенком сарказма. ИМХО конечно.
Все дают советы автору отдалиться, просто сильно по разному. Тыкание мордочкой в "наделанное" можно окончательно человека загнобить, что она себя поедом съест. Зачем провоцировать в человеке чувство вины и постоянно рефлексии, я не понимаю? Почему не сказать "ты ошиблась, так бывает, переступи и иди дальше", зачем был этот отсыл к статистике венерических, например?
Я считаю что свое мнение нужно озвучивать беспристрастно, даже если поведение человека не соответствует твоим собственным моральным ориентирам.
- Но ведь есть великие дела, за которые стоит отдать жизнь. - Нет, нет таких дел! Потому что жизнь у тебя одна, а великих дел как собак нерезаных.
 
21 Авг 2019 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 565
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 14:29 Vasyapypkin сказал(а):
Если тс скажут все и везде, то что вы посчитали унижением ее достоинства, то это гораздо быстрее приблизит ее к пониманию ситуации.



Не факт. Кому-то помогает осознать такой вот жесткий подход, кому-то анализ ситуации в доброжелательной форме и т.д.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
21 Авг 2019 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 688
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:29 Vasyapypkin сказал(а):
Если тс скажут все и везде, то что вы посчитали унижением ее достоинства, то это гораздо быстрее приблизит ее к пониманию ситуации.



К пониманию какой ситуации должно приблизить? Может ТС не умеет/ не хочет/ не может вопросы правильно формулировать (у меня такое часто бывает). Разложите вы ей ситуацию, а ей может вообще с другим разобраться надо.
Это все предположения...
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
21 Авг 2019 13:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 689
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 12:41 Irina1985 сказал(а):
Почему не сказать "ты ошиблась, так бывает, переступи и иди дальше"

А почему вы считаете, что ТС ошиблась? Может со стороны парня не меньше переживаний и волнений и он тоже не знает как поступить. Вы же вторую сторону не выслушали, а вердикт вынесен
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
21 Авг 2019 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Let0
"Гексли"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:55 Stud сказал(а):
А почему вы считаете, что ТС ошиблась? Может со стороны парня не меньше переживаний и волнений и он тоже не знает как поступить. Вы же вторую сторону не выслушали, а вердикт вынесен ; D

То есть, вы считаете, что я все же могу ему нравиться?

 
21 Авг 2019 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud
"Есенин"

Брест

Сообщений: 690
Анкета
Письмо

Let0, вам дали и еще дадут рекомендации как "они/мы" поступили бы. Но если вы будете поступать как "они/мы", вы будете жить "их/нашу" жизнь, а не свою. Не забывайте об этом
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
1 пользователь выразил(и) благодарность Stud за это сообщение
 
21 Авг 2019 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Let0
"Гексли"

Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:41 Irina1985 сказал(а):
Человек ведет себя как человек несведущий в отношениях м/ж и которому снесло крышу влюбленностью. Животные так себя не ведут.
спасибо вам за доброту и понимание. И что заступаетесь, тоже спасибо. У меня сейчас такая апатия, что даже желания спорить нет. Дурацкая влюбленность.


 
21 Авг 2019 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaVu
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 209
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 13:17 Irina1985 сказал(а):
Я не хочу спорить ради спора. Любую позицию можно в этой ситуации осудить как аморальную в зависимости от мировосприятия спорящих людей. Только это никак не приблизит автора к пониманию отдельно...

Почему же не приблизит... Очень даже наоборот. Если автор спокойно с холодной головой подумает на темы - где она ошиблась, почему в принципе такое поведение заведомо проигрышное, что привело ее к такому поступку(свои слабые точки выявит), и как вести себя в будущем, чтобы больше не оказаться в "непонятной" ситуации, то это ей очень поможет в отношениях дальнейших. Т.е. оценка та, как мне кажется, не чтобы осудить и сделать ай-яй, а подсказать... где тс споткнулась. И на месте тс я бы сейчас сконцентрировалась не на мч, а самой ситуации, на тех сообщениях про дешевку, несколько дней прям погрузилась, со всей чи и любовью докапываться до истины, почитала информацию про м/ж. И это все не в плане, чтобы не быть аморальной, а чтобы все было понятно, а не как в названии темы)

 
21 Авг 2019 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Let0
"Гексли"

Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

21 Авг 2019 14:02 Stud сказал(а):
Let0, вам дали и еще дадут рекомендации как "они/мы" поступили бы. Но если вы будете поступать как "они/мы", вы будете жить "их/нашу" жизнь, а не свою. Не забывайте об этом

Я просто хотела понять, означает ли такое поведение Есенина "ближе-дальше", что есть шанс, что я ему нравлюсь. Или он должен быть активнее? Просто я слышала, что вы, Еси, вроде как ждете каких-то активных действий и можете ничего не делать, даже если человек нравится. Хотела узнать, так ли это

 
21 Авг 2019 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Прошу совета Флуд разрешен » Непонятный Есь. Еси и Жуки, помогите разобраться, плиз

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Июн 2020 13:56




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор