Соционический форум
 Случайная ссылка:
Макияж для фотопортрета - Собираетесь посетить фотоателье и сделать несколько портретных снимков? Тогда вам нужен особенный макияж.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 23 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?


Terra-5
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 93
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:07 Ilf_and_Petrov сказал(а):
А мне это говорит, что с вашей стороны идёт сугубо оценка ресурса. Он в приоритете. И если данного ресурса на вас не хватит со стороны энного Веси Пупкина и любовь к нему тут же закончится ; D
Правда легко строить такие далеко идущие выводы? ; D
Cообщение полностью

Не знаю, насколько вам было легко построить этот вывод и почему вы сочли его далеко идущим. И насколько далеко. И куда вообще)).
А я предложила разобраться на примере не настолько эмоционально заряженного ресурса, как деньги.



 
8 Ноя 2019 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 107
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:13 Terra-5 сказал(а):
Не знаю, насколько вам было легко построить этот вывод и почему вы сочли его далеко идущим. И насколько далеко. И куда вообще)).
А я предложила разобраться на примере не настолько эмоционал...
Cообщение полностью

Походу настолько как и вам. Сгенерировал пока писал
А перевод в данном случае некорректен. Ибо проблематика берется с эмоционально заряженного ресурса, переносится на ресурс обладающий иными свойствами, делается вывод по другому ресурсы, и все это переносится на ресурс другого порядка.
Это как ёжика анализировать на примере гепарда. А что? Оба животные!
Так что чистой воды логическая манипуляция.

 
8 Ноя 2019 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 499
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:07 Ilf_and_Petrov сказал(а):
А мне это говорит, что с вашей стороны идёт сугубо оценка ресурса. Он в приоритете. И если данного ресурса на вас
Cообщение полностью

Боже мой, третий раз уже предлагаю, бухните и снимите публично портки. Вне своих ресурсов, такой вот как есть, как мать родила, вы несомненно интересная всем личность. И проверите заодно всех на корысть. Миллион же случаев, как выразились, когда любят и сирых и босых. Должно же и вам повезти.


 
8 Ноя 2019 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-5
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 95
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:20 Ilf_and_Petrov сказал(а):
перевод в данном случае некорректен. Ибо проблематика берется с эмоционально заряженного ресурса, переносится на ресурс обладающий иными свойствами, делается вывод по другому ресурсы, и все это переносится на ресурс другого порядка.

Cообщение полностью

Как раз схожесть ресурсов/обстоятельств при снижении эмоционального накала и позволяет посмотреть под другим углом. Если есть желание, конечно.


 
8 Ноя 2019 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 108
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:25 Abele сказал(а):
Боже мой, третий раз уже предлагаю, бухните и снимите публично портки. Вне своих ресурсов, такой вот как есть, как мать родила, вы несомненно интересная всем личность. И проверите заодно всех на...
Cообщение полностью

Извините, мне уже неинтересно вам даже отвечать. Понимаю там тема была бы. Люблю не могу, как вернуть.
В общем за жизнь перетереть я знаю к кому обращаться

 
8 Ноя 2019 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terra-5
"Максим"
ЛВЭФ

Сообщений: 96
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:25 Abele сказал(а):
Боже мой, третий раз уже предлагаю, бухните и снимите публично портки. Вне своих ресурсов, такой вот как есть, как мать родила, вы несомненно интересная всем личность. И проверите заодно всех на корысть. Миллион же случаев, как выразились, когда любят и сирых и босых. Должно же и вам повезти.

Cообщение полностью

А вдруг кто-то оценит обнажившуюся из портков величину ресурса и расчетливо примет решение на этом основании. Нет, для чистоты эксперимента хотя бы в трусах. И даже не разговаривать. А то так поговоришь с женщиной, а она захочет, чтобы и после свадьбы с нею разговаривали. Да еще и увеличили время разговоров. И что теперь, содержать её словесно до конца жизни?

1 пользователь выразил(и) благодарность Terra-5 за это сообщение
 
8 Ноя 2019 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 109
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:25 Terra-5 сказал(а):
Как раз схожесть ресурсов/обстоятельств при снижении эмоционального накала и позволяет посмотреть под другим углом. Если есть желание, конечно.

Cообщение полностью

Желание есть говорить о том о чем говорим, т.е. о деньгах. Замыливать тему не желаю.

 
8 Ноя 2019 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 146
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А вообще, мне вот подумалось, если бы денежный ресурс был ооочень большой, то отчего бы и не посодержать кого то?
Кота ж я содержу.

1 пользователь выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
8 Ноя 2019 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 500
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 16:30 Terra-5 сказал(а):
А вдруг кто-то оценит обнажившуюся из портков величину ресурса и расчетливо примет решение на этом основании. Нет, для чистоты эксперимента хотя бы в трусах.
Cообщение полностью

А вдруг там трусы с резиночкой Armani или подобным и всё, хана эксперименту "полюбите меня чёрненьким", ресурс на лицо... Ну на бёдрах.

1 пользователь выразил(и) благодарность Abele за это сообщение
 
8 Ноя 2019 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 147
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 17:17 Abele сказал(а):
А вдруг там трусы с резиночкой Armani или подобным и всё, хана эксперименту "полюбите меня чёрненьким", ресурс на лицо... Ну на бёдрах.
Cообщение полностью

Эти ваши армЯне на алике продаются, так что это ваще не показатель


 
8 Ноя 2019 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 971
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 15:32 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Желание есть говорить о том о чем говорим, т.е. о деньгах. Замыливать тему не желаю.
Cообщение полностью

Так вы говорите, говорите. Все вас внимательно слушают (читают). Я так вообще с нетерпением и весь- внимание, может почерпну что полезное для себя. Пока делаю вывод. Джеки (учавствующие в теме) имеют правило первого свидания. Оно еще ни разу не привело их к счастью (точнее пользы не принесло, но и не навредило). Но они упорно его отстаивают.


Можете рассказать какой фразой и в какой момент вы сообщаете девушке на свидании о том, что она будет платить сама за себя- это "посчитайте отдельно"? А что делаете, если девушка неожиданно для вас оплатит и ваш счет?
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
8 Ноя 2019 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 475
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 17:58 Tu-134 сказал(а):
А вообще, мне вот подумалось, если бы денежный ресурс был ооочень большой, то отчего бы и не посодержать кого то?
Кота ж я содержу.
Cообщение полностью


Сейчас очевидно очередь из интуитов-этиков образуется. Потому как больше то это счастье никому наверно особо не надо.

 
8 Ноя 2019 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 972
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 15:58 Tu-134 сказал(а):
А вообще, мне вот подумалось, если бы денежный ресурс был ооочень большой, то отчего бы и не посодержать кого то?
Кота ж я содержу.
Cообщение полностью

От кота вы знаете чего ожидать а от человека ... еще пойми этого человека потом
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
8 Ноя 2019 18:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 446
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 15:00 Xattri сказал(а):
Ну, вам, этикам, хорошо рассуждать о "методах", учитывающих ситуации (чувства конкретной девушки) А логики используют шаблоны. Если этот вполне работает, что еще надо? ...
Cообщение полностью


Не, при таком раскладе, это вам, логикам, хорошо рассуждать ) С холодной головой и набором шаблонов, как раз. Принц, интересно, тоже был логиком? Налезет туфелька - женюсь! Не налезла? Следующая!
А нас качает от непонимания - что происходит? почему я чувствую одно, а вижу другое? я неправильно думаю? я не то чувствую? уйти? остаться? с какой целью он мою туфельку рассматривает? запылилась? или фетишист? ой, а можно счёт? заплатить за себя? это удобно? а вдруг оскорбится? или нормально? да где мой диван и Джейн Остин?!


Предложите другой шаблон?
Который позволит одному 3В не травмировать других =)

Честность? Ну хотя бы для той, которая все же изначально зацепит. Потому что, то, что ответил onlyme ниже вызывает живейший эмоциональный отклик и симпатию, а то что писал выше - отторжение )
Честность тоже может быть травматичной, но, в конечном итоге, она всегда в плюс. Это я как 3, 5В говорю )))
8 Ноя 2019 15:56 rosabrille сказал(а):
Возразить - вообще не проблема (Донка я или кто, в конце концов? ) Проблема - правильно интерпретировать контекст.

Вот вы часто именно фразу "Приглашаю тебя в ресторан!...
Cообщение полностью

Ну мы же про нормальные классические свидания, не? ) С вербальным приглашением? Взять мимоходом в Старбакс кофе навынос не считается. Хотя...
Да нет, это уже с обеих сторон мелочно будет )

 
8 Ноя 2019 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 148
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 18:24 Stud сказал(а):
От кота вы знаете чего ожидать а от человека ... еще пойми этого человека потом
Cообщение полностью

Вы слишкои хорошего мнения о котах Это такие скоты, боже упаси. Но харизматичные
8 Ноя 2019 18:12 redicer1 сказал(а):
Сейчас очевидно очередь из интуитов-этиков образуется. Потому как больше то это счастье никому наверно особо не надо.
Cообщение полностью

Судя по жаркой дискуссии кругом кружат по миру бабы которым надо. А мущщины усиленно отбиваются трусами армани


1 пользователь выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
8 Ноя 2019 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 110
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 19:25 Tu-134 сказал(а):
Вы слишкои хорошего мнения о котах ; D Это такие скоты, боже упаси. Но харизматичные

Судя по жаркой дискуссии кругом кружат по миру бабы которым надо. А мущщины усиленно отб...
Cообщение полностью

Не! Не так!
Кругом бегают мужчины за мало мальски симпатичной женщиной и пытаются заплатить за каждый ее чих пых. За этим из кустов наблюдают дамы с мужьями, которым последние покорно несут домой все свои доходы. Наблюдают, завидуют но в тоже время полностью поддерживают данный расклад.
Сегодня я жена, а завтра кто его знает.
Те кто выбивается из данной парадигмы нещадно прогоняются по всем пунктам в таблице из поиска Гугл.
Трусы Армани, новое их погоняло.
Наверно потому что может себе позволить с экономленных денег на некупленное кофе на свиданиях.


 
8 Ноя 2019 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

redicer1

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 476
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:25 Tu-134 сказал(а):
Вы слишкои хорошего мнения о котах ; D Это такие скоты, боже упаси. Но харизматичные

Судя по жаркой дискуссии кругом кружат по миру бабы которым надо. А мущщины усиленно отбиваются трусами армани ; D

Cообщение полностью


Странно, а мне вот даже никто не пытается сесть на шею. Видимо потому, что сидеть будет крааайне некомфортно...
Вплоть до травматического некроза седалища)))

> > трусами армани

Вот чёрт, а я всё как последний лох трусы адидас покупаю...

 
8 Ноя 2019 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 149
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 19:39 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Не! Не так!
Кругом бегают мужчины за мало мальски симпатичной женщиной и пытаются заплатить за каждый ее чих пых. За этим из кустов наблюдают дамы с мужьями, которым последние покорно несу...
Cообщение полностью

Ты живешь в какой-то стране неведомых мне эльфов, т.к вокруг меня живут вечно вджобывающие дамы у многих из которых есть "диванный непризнанный гений" на шее. А на вопрос "зачем тебе такое большое и прожорливое домашнее животное" они мне что-то там начинают говорить про любовь, стакан воды и неодинокую старость

Хотя вполне возможно что это те самые мужчины, которые постоянно платили на свиданиях, а сразу после свадьбы ркшили, что демо-версия окончена и хватит с них)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
8 Ноя 2019 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 111
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 19:58 Tu-134 сказал(а):
Ты живешь в какой-то стране неведомых мне эльфов, т.к вокруг меня живут вечно вджобывающие дамы у многих из которых есть "диванный непризнанный гений" на шее. А на вопрос "зачем тебе...
Cообщение полностью

Давай поменяемся гражданствами и странами


 
8 Ноя 2019 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 150
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:03 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Давай поменяемся гражданствами и странами ; D

Cообщение полностью

Тоже захотелось халявы? Вестимо у вас таких тоже много, только вот они для тебя малопривлекательны. Причем дело не во внешности даже. Иной псизологический типаж, тебе нравятся девушки не типа "мамочка", а типа"принцесска"

 
8 Ноя 2019 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 112
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:09 Tu-134 сказал(а):
Тоже захотелось халявы? Вестимо у вас таких тоже много, только вот они для тебя малопривлекательны. Причем дело не во внешности даже. Иной псизологический типаж, не "мамочка", а &...
Cообщение полностью

А ведь гениально! Вот сидят на шее у женщин бывшие дарильщики во всех кафешках плательщики. Они теперь настолько в минусе по ресурсам у этих дамочек мамочек, что те и выгнать их не могут. А вдруг он завтра устроится на высооплачиваемую работу и я смогу с этого бегемотов вытянуть весь минус по ресурсу в который он меня вогнал!
Это классическа жадности ; D
А, ещё, забыл. Они конечно его очень любят и ждут от него кружку воды в старости.

 
8 Ноя 2019 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 151
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:20 Ilf_and_Petrov сказал(а):
А ведь гениально! Вот сидят на шее у женщин бывшие дарильщики во всех кафешках плательщики. Они теперь настолько в минусе по ресурсам у этих дамочек мамочек, что те и выгнать их не могут. А вдру...
Cообщение полностью

Ага, живут и ждут ; D потому что во всем виноваты бабы. То деньги тянут, то деньги ждут, когда можно начать тянуть


 
8 Ноя 2019 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 447
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:20 Ilf_and_Petrov сказал(а):
А ведь гениально! Вот сидят на шее у женщин бывшие дарильщики во всех кафешках плательщики. Они теперь настолько в минусе по ресурсам у этих дамочек мамочек, что те и выгнать их не могут. А вдру...
Cообщение полностью

А какова в вашем представлении идеальная модель развития взаимоотношений между мужчиной и женщиной?
И чем она эффективнее (?) классической «старой русской»?

 
8 Ноя 2019 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 113
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:37 Tu-134 сказал(а):
Ага, живут и ждут ; D потому что во всем виноваты бабы. То деньги тянут, то деньги ждут, когда можно начать тянуть

Cообщение полностью

Нет, они не виноваты! Ну как можно отказать в желании незнакомого мужчины оплатить твои счета и полученные подарки?
Вот ей богу, поставил себя на место бедной женщины и прям растерялся.
Не легка ноша, это же такая ответственность.

8 Ноя 2019 20:43 Nati сказал(а):
А какова в вашем представлении идеальная модель развития взаимоотношений между мужчиной и женщиной?
И чем она эффективнее (?) классической «старой русской»?
Cообщение полностью

Вы мне распишите хотя бы тезисно, что вы понимаете под старо русскую, мы сверим и я вам дам ответ. Ну или попытаюсь, не обещаю я же всё-таки не настоящий мужчина, это будет роскошью для меня.

 
8 Ноя 2019 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 448
Анкета
Письмо

Жаль, что дискуссия ушла в стеб и демагогию.

 
8 Ноя 2019 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 114
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:50 Nati сказал(а):
Жаль, что дискуссия ушла в стеб и демагогию.
Cообщение полностью

Не обессудьте. Я готов к конструктивному диалогу.

 
8 Ноя 2019 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 449
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:51 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Не обессудьте. Я готов к конструктивному диалогу.
Cообщение полностью

Так что с идеальной моделью? В которой изначально каждый платит за себя. А дальше как развивается сценарий?

 
8 Ноя 2019 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 115
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 20:55 Nati сказал(а):
Так что с идеальной моделью? В которой изначально каждый платит за себя. А дальше как развивается сценарий?
Cообщение полностью

Мы не обсуждали как дальше развивается сценарий. Я высказал мнение, что для меня странна система, при которой мужчина должен платить за незнакомую женщину.
Ещё более странно с какого перепуга эта неоплата может травмировать психику сего ангелоподобного создания?
И ещё важный момент я как бы не против этих оплат, если это делается по собственному желанию. Выцепил например девушку внезапно без подготовительных танцев с бубном, а она например с стРойки домой шла, руки все в цементе, сумочка без кошелька и с пустой собойкой. А тут я с предложением да в кафе. Понятное дело глянув на сие я заплачу.
Просто факт обязанности, который как бы почти навязывается вот что вызывает во мне непонимание

 
8 Ноя 2019 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2546
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 23:02 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Просто факт обязанности, который как бы почти навязывается вот что вызывает во мне непонимание
Cообщение полностью


Занятно. А мне даже непонятно, что именно тут может вызывать непонимание Имхо, большинству женщин вовсе не нужны ваши ресурсы, которые вы потратите на них на первом свидании. Это просто один из ритуалов ухаживания, призванный подчеркнуть и сохранить гендерные различия. Женщины, которые хотят чувствовать себя именно женщинами, "слабым полом", обеими руками держатся за подобные ритуалы. Но в наше время полно и таких, которые стремятся во всем быть равными с мужчинами . И у вас с вашими принципими все шансы нафильтровать в первую очередь именно таких =)

4 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Ноя 2019 21:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 450
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:02 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Мы не обсуждали как дальше развивается сценарий. Я высказал мнение, что для меня странна система, при которой мужчина должен платить за незнакомую женщину.
Ещё более странно с какого переп...
Cообщение полностью

То есть для вас это не столько проверка, сколько нежелание следовать навязанным нормам?
Я никак масштаб бедствия осознать не могу Для всех деньги - не проблема, и дело не в них. Но для чего тогда уделять им столько внимания? Не в мишленовские же рестораны вы ежедневно водите незнакомых женщин? Вы точно не отравляете сами себе жизнь таким вот базовым недоверием к потенциальным избранницам?

 
8 Ноя 2019 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Riniaka
"Есенин"

Львов


Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Ох, кто же знал, что эта тема поднимет такой резонанс...Э как Джеки суггестировались от моего рассказа про Драйку и её видение отношений ; D
И хоть у меня не так уж и много опыта, для меня эта тема вполне ясна.
Ilf_and_Petrov, я внимательно читала все ваши посты и сейчас выдам вам много И . Судя по тому, что вы пишите, эта тема для вас очень волнительна. И в какой-то мере, как также 1Ф, я вас понимаю. Вы боитесь, что девушка будет ценить вас не за то, кто вы есть, а за то что вы за неё платите и ей так удобно. Так вот: почему вы решили, что недостаточно хороши, чтобы изначально понравится ей за то, какой вы просто есть? За то, какой вы интересный человек. Девушек, которые ищут себе "кошелек" очень легко сразу же отсеить - с ними тупо не о чем говорить. Какой смысл гулять с парнем, с которым неинтересно? Я бы от такого сбежала куда глаза глядят уже после первого же свидания. А если человек тебе априори интересен, то какая речь может идти об использовании? Ты с этим человеком, потому что тебе с ним нравится, и точка. Нравится общаться, нравится проводить время вместе. Время - самый дорогой ресурс и ни одна нормальная девушка не будет его тратить на того, кто просто за неё платит. А не очень нормальная просто обнаглеет и будет тащить максимум денег при уделении минимум времени. Так вот, к чему я виду - фильтруйте девушек по тому, насколько с ними приятно общаться, а не по тому, готовы ли они заплатить за себя на первом свидании - это вообще не показатель, может она реально воспитана так, а не иначе. А впечатление о себе можно испортить. Да и если попадёте на дуала - точно не прогадаете - Драйка очень вряд ли позволит за себя заплатить на первом свидании. Для них это почти что табу.

Теперь, моя точка зрения касательно оплаты на первом свидании. Лично я никогда даже не намекаю, что человек должен за меня платить. Я даю ему свои деньги при оплате счета и он уже сам выбирает, платить ему, или нет. Всегда заказываю то, что мне по карману, исключением может быть случай, когда мужчина сам предлагает взять что-нибудь подороже, тогда я честно признаюсь, что заплатить за это не смогу, ну и в таком случае этот вопрос сразу же выясняется.
Так вот, если человек за меня не заплатил, но с ним интересно - я буду продолжать общение и ждать дальнейшего развития событий. Если он окажется скрягой - это уже как отрицательное качество характера, с которым я не готова уживаться. Если же человек заплатил, это приятный бонус, но не более. Это не замещает того, что мне с ним должно быть интересно. Но, это может быть "плюсиком в карму", а ещё поводом моего восхищения его воспитанием перед моими подругами, допустим.

А теперь поверну тему в противоположное русло. Представьте, что вы полюбили человека голого и босого, который с вами на первом свидании не пошёл в кафе, а сел кушать домашние яблоки на лавке (а у меня такое было, между прочим ; D). Но с этим человеком классно и приятно общаться. Потому вы продолжаете, постепенно зааязываете отношения, влюбляетесь. Вам хочется радовать этого человека, делать для него все что душе угодно, подстраиваться. Вы всю душу выкладываете, что бы он постоянно улыбался, чтобы ему с вами было приятно и комфортно.
А ему жаль даже копейку заплатить чтобы вас порадовать. И вместо вашего любимого шоколада он иногда покупает печенье, которое вы совсем не любите. А когда вы в плохом настроении, замученные работой или учёбой хотите хоть немного развеяться - он не предложит сходить в кофейню на тортик, или же в кино. Он предложит посидеть на холодной лавке на улице. А вы будете терпеть и соглашаться, вы же любите его...
Ну, как такой расклад?

1 пользователь выразил(и) благодарность Riniaka за это сообщение
 
8 Ноя 2019 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 116
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:34 Nati сказал(а):
То есть для вас это не столько проверка, сколько нежелание следовать навязанным нормам?
Я никак масштаб бедствия осознать не могу Для всех деньги - не проблема, и дело не в них. Но для ...
Cообщение полностью

Я как раз не отравляю себе жизнь, а решаю проблемы до их появления


 
8 Ноя 2019 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 117
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:34 Riniaka сказал(а):
Ох, кто же знал, что эта тема поднимет такой резонанс...Э как Джеки суггестировались от моего рассказа про Драйку и её видение отношений ; D
И хоть у меня не так уж и много опыта, для меня э...
Cообщение полностью

Просто великолепно!
Вы сами подтвердили только что все мои непонимания и нелогичности во всей этой системе с оплатами чужих счетов.
Вы привели пример некой чистой любви, где человек делает вас все наперекор и вы его просто любите.
Перед этим вы привели пример среднестатистического свидания на котором не произошло большой и чистой любви, но.. в целом на безрыбье и рак рыба, может на других свиданиях больше зацепит.
Т.е становится очевидным следующий факт: заплатил ты или не заплатил, если не понравился это ничего не изменит. Точно также ничего не помешает, если ты понравился.
Возникает резонный вопрос: а зачем платить, если это не влияет на результат?

И ещё очень интересный момент в вашем посте. Ваше желание обсуждать свои отношения с подругами. Просто человеческий совет дам, может он вам поможет создать действительно долгие и счастливые отношения.
Все подружки товарки вообще ничего не должны знать о ваших отношениях. Ну и конечно статус жены, ради статуса, чтобы опять же Что-то показать подружкам. Все эти расклады гарантировано приведут вас к фиаско.
За попытку "помочь"спасибо Но вы немного переоцениваете свою возможность разбираться в молитвах людей. В данном случае моих мотивов в этой теме

 
8 Ноя 2019 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2547
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 23:50 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Возникает резонный вопрос: а зачем платить, если это не влияет на результат?
Cообщение полностью


Так оно влияет и прямо . Разница примерно такая как ловить рыбу на голый крючок и на наживку, которую эта рыба любит Другое дело, что вам может не нравится из кучи наловленной рыбы выбирать ту единственную что вам по вкусу =) Или если вы считаете, что этот уникальный экземпляр ловится именно на пустой крючок

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Ноя 2019 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Riniaka
"Есенин"

Львов


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:50 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Просто великолепно!
Вы сами подтвердили только что все мои непонимания и нелогичности во всей этой системе с оплатами чужих счетов.
Вы привели пример некой чистой любви, где человек д...
Cообщение полностью

Платить, для того что бы иметь небольшое преимущество, если не успеваешь раскрыть себя
Совет в данной сфере от логика мне не совсем нужен, я очень чётко знаю, кому, что, зачем и когда можно рассказывать, а чего нельзя.
Так уж мы созданы, Есенины, что можем восторгаться человеком просто от чистой души, не чтобы кому-то пустить пыль в глаза, мол, смотри, какой он классный, а потому что просто не в силах скрыть восхищение.
А вот плюс к репутации этого человека это восхищение даст, в глазах других людей)
Я ни слова не сказала о ваших мотивах в этой теме, я проанализировала вашу систему отбора девушек и выдала вам более простой способ это делать) Более приятный для души и менее напряжный - использовать его или нет, это уже сугубо ваше дело.

 
8 Ноя 2019 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 352
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 14:48 Xattri сказал(а):
Если кто-то закинул идею в воздух в форме "а давайте", то пригласившего нет и по этикету каждый сам за себя. По старым русским гендерным традициям за женщину на _свидании_ платит мужчина. По современным европейским - поровну
Cообщение полностью

Так я именно свидание имела в виду. Когда оно не в ресторане проходит, но затягивается, и по-любому оба проголодаются. Тут принципиально, кто первый сознается?

А про европейские традиции вы заблуждаетесь, кстати. Может, это у студентов так, я не знаю уже.
А у взрослых людей (если это не семейные разнополые коллеги выбежали в рабочую столовку пообедать, а люди именно заранее договорились вдвоём куда-то пойти, и зашли поесть) женщина всегда на вопрос официанта о счете ответит "раздельно", а мужчина - "вместе".
Причем независимо от того, насколько каждый из них заинтересован в продолжении.

8 Ноя 2019 15:08 Abele сказал(а):
Идея в воздух "а давайте" это именно что рамки приятельского формата, который очень трудно при ясной голове спутать с приглашением на романтический ужин.
Cообщение полностью

Наверно, у меня перманентно затуманена голова. Потому что я на первом свидании, как правило, не способна отличить приятельский формат от романтического. Да и на втором делеко не всегда.

И вообще. Мне одной кажется приглашение на романтический ужин малозназнакомой женщины (знакомой только по переписке, например) каким-то фантастическим вариантом?
Романтический ужин - это не для влюбленных разве?


 
8 Ноя 2019 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 118
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 21:58 Xattri сказал(а):
Так оно влияет и прямо . Разница примерно такая как ловить рыбу на голый крючок и на наживку, которую эта рыба любит ; ) Другое дело, что вам может не нравится из кучи наловленной рыб...
Cообщение полностью

Если вы решили о рыбе поговорить, о ее ловле.
Есть сеть. Наживки не требует.
Есть гарпун, тоже наживки не требует.
А теперь сравните эти способы в эффективности ловить массу рыбы либо крупную рыбу.

А вообще повторю, вы не поймите меня со своей точки зрения. Вы никогда не ловили рыбу голыми руками, и подавно не ловили рыбу, которая просто на берег сама выпрыгивает

 
8 Ноя 2019 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Riniaka
"Есенин"

Львов


Сообщений: 10
Анкета
Письмо

А ещё вы и не поняли моего примера. Я говорила о том, что хорошее отношение и желание делать человеку приятно - ресурс не менее ценный, чем деньги.

 
8 Ноя 2019 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 119
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:00 Riniaka сказал(а):
Платить, для того что бы иметь небольшое преимущество, если не успеваешь раскрыть себя
Совет в данной сфере от логика мне не совсем нужен, я очень чётко знаю, кому, что, зачем и когда мож...
Cообщение полностью

Тогда с чего вы решили, что логику нужен совет по логике действий от этика с болевой на этом блоке?


 
8 Ноя 2019 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Riniaka
"Есенин"

Львов


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:07 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Тогда с чего вы решили, что логику нужен совет по логике действий от этика с болевой на этом блоке?

Cообщение полностью

Это был совет не по вовсе)
Не знаю, где вы там её увидели.
А ещё вы пытаетесь разобраться в вопросе и спрашиваете мнения. Потому, вполне логично, что вы будете его получать

 
8 Ноя 2019 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 120
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:06 Riniaka сказал(а):
А ещё вы и не поняли моего примера. Я говорила о том, что хорошее отношение и желание делать человеку приятно - ресурс не менее ценный, чем деньги.
Cообщение полностью

И снова в яблочко с примером.
Если желание делать приятно это ресурс как и деньги.
Что ж я пришел к вам на свидание, я улыбаюсь, веду приятный разговор с вами, я галантен и обходителен. Оплатите пожалуйста счёт, я вам отдал свой ресурс желания сделать вам приятно

 
8 Ноя 2019 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2548
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2019 00:00 rosabrille сказал(а):
женщина всегда на вопрос официанта о счете ответит "раздельно", а мужчина - "вместе".
Cообщение полностью



И как быть? Кто кому должен _уступить_?

 
8 Ноя 2019 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 152
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:11 Xattri сказал(а):

И как быть? Кто кому должен _уступить_? ; )
Cообщение полностью

Очевидно оплатить счет должен официант, чтоб не смущать галантную пару глупыми вопросами


4 пользователя выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
8 Ноя 2019 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2549
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2019 00:04 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Вы никогда не ловили рыбу голыми руками, и подавно не ловили рыбу, которая просто на берег сама выпрыгивает ; D
Cообщение полностью


Почему вы так думаете? Увы, то что само в руки выпрыгивает, как правило, и цениться много-много ниже. Чем полученное большими усилиями.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
8 Ноя 2019 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 451
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 23:00 rosabrille сказал(а):
Мне одной кажется приглашение на романтический ужин малозназнакомой женщины (знакомой только по переписке, например) каким-то фантастическим вариантом?
Романтический ужин - это не для влюбленных разве?
...
Cообщение полностью

Так зачем вообще приглашать на ужин? Ну если человек знает нормы и возражает против них? Пусть приглашает в парк, музей, на смотровую площадку или крышу высотного дома )) Встречать рассвет или любоваться закатом вполне романтично и пока ещё бесплатно. Зачем усложнять?


1 пользователь выразил(и) благодарность Nati за это сообщение
 
8 Ноя 2019 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud

"Есенин"

Брест

Сообщений: 973
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:04 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Если вы решили о рыбе поговорить, о ее ловле.
Есть сеть. Наживки не требует.
Есть гарпун, тоже наживки не требует.
А теперь сравните эти способы в эффективности ловить массу рыбы либо крупную рыбу.

А вообще повторю, вы не поймите меня со своей точки зрения. Вы никогда не ловили рыбу голыми руками, и подавно не ловили рыбу, которая просто на берег сама выпрыгивает
Cообщение полностью

Вы прям заинтриговали. Обычная девушка к вам на свидание еще и просто так попасть не сможет ) Там все заранее предопределено.

Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
8 Ноя 2019 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Riniaka
"Есенин"

Львов


Сообщений: 12
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:11 Ilf_and_Petrov сказал(а):
И снова в яблочко с примером.
Если желание делать приятно это ресурс как и деньги.
Что ж я пришел к вам на свидание, я улыбаюсь, веду приятный разговор с вами, я галантен и обходителен...
Cообщение полностью

А если девушка тоже ведёт себя очень приятно, улыбается, смеётся с ваших шуток, она учтива и благодарит за открытые перед ней двери и т. д., то по теории рыночных отношений они должны платить каждый сам за себя?
К чему вообще это разделение?
Я эту тему подняла только чтобы показать, что зарабатываете денег усилие - но и быть приятным в общении тоже требует усилий. Если девушка не имеет возможности дарить подарки избраннику, она будет делать то, что ей под силу. Ужин там вкусный приготовит, массаж сделает, ну или же придумает хороший способ интересно провести время. А то из всех выше перечисленных постов складывается впечатление, что вы считаете, что если мужчина платит деньги, то ничего от девушки получить взамен не может, кроме как интим. И, к слову, мой пример был о длительных отношениях. А не о первом свидании.

 
8 Ноя 2019 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 121
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А вообще, что за детский сад уважаемые.
Каждая дама пишет: главное любовь морковь, приятное время провождение. Но!
Счёт лучше оплати ты мужчина, это тебе как дополнительная галочка!
Вы серьезно?!
Слушаю это и обалдеваю. Какие галочки? Какие к черту отдожения?
Только очень недальновидный человек будет вестись на такие шаблоны и закидухи
Кругом миллион сфер применения ресурсов с более полезной отдачей нежели оплата свиданий.
Просто получается, только мужчинами это нужно как бы
Сто лет не нужно все это. Нужно получить секс, который в любом случае получишь, не с этой принцессой, так с другой, более сговорчивой. Что касается отношений серьезных, то это продукт остаточных отношений с женщиной, которая симпатична, которая временем показала свою симпатию и интерес к тебе, с которой куча если не масса общих и интересов и вообще не возникнет вопросов про оплаы каких то счетов. В общем это не розовые сопли с цветами и ресторанами.

 
8 Ноя 2019 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2550
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2019 00:00 rosabrille сказал(а):
И вообще. Мне одной кажется приглашение на романтический ужин малозназнакомой женщины (знакомой только по переписке, например) каким-то фантастическим вариантом?
Cообщение полностью


Ну а что фантастического? Если вы не заточены на всякие длительные переписки и максимум инфы о человеке получаете из непосредственного общения (как большинство экстравертных сенсориков). То отчего бы это непосредственное общение и не устроить через приглашение на ужин или еще куда-нибудь? ))

 
8 Ноя 2019 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 122
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2019 22:19 Riniaka сказал(а):
А если девушка тоже ведёт себя очень приятно, улыбается, смеётся с ваших шуток, она учтива и благодарит за открытые перед ней двери и т. д., то по теории рыночных отношений они должны платить ка...
Cообщение полностью

Вот отныне ввожу новую старо русскую традицию.
Пока девушка не сделает вот все что вы описали, она не получает галочки благословения от мужчины. Ну и доступа к его кошелеку
8 Ноя 2019 22:15 Xattri сказал(а):
Почему вы так думаете? ; ) Увы, то что само в руки выпрыгивает, как правило, и цениться много-много ниже. Чем полученное большими усилиями.
Cообщение полностью

А с чего вы решили, что предложенные мной способы не требуют многих усилий?


 
8 Ноя 2019 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Ноя 2019 01:00




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор