Соционический форум
 Случайная ссылка:
Носите ли вы украшения?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » какая квадра круче

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: какая квадра круче


Akana
"Достоевский"

Ковель


Сообщений: 75
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Считаю, что нету квадр хуже или лучше, круче и тп.
У каждой квадры свои задачи и ценности. Не будем же мы сравнивать яблоко и грушу, каждый фрукт по-своему ценен.

Я вот сейчас изучаю уровни духовного развития людей, и это не про религию совсем. Очень полезная информация, позволяет понять, где ты застрял и как пойти дальше. Каждый представитель любой квадры может застрять на любом уровне.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
1 пользователь выразил(и) благодарность Akana за это сообщение
 
4 Дек 2019 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Для меня теория квадр сродни теории этногенеза Гумилёва. Подъем-Альфа, надлом-Бета, инерционная-Гамма и обскурация-мемориальная Дельта.
У каждой квадры своя задача. Альфа генерирует идеи на новаторские запросы общества, Бета подхватывает идеи и формируя в догму, передаёт Гамме, которая в свою очередь, оценивая стабильность и перспективность, приводит дело к результату. Итог передаётся Дельте. Её задача-удержать ресурсы, распределить их как можно рачительнее; упор на ценности индивидуализма, гуманизма и особенности каждого(что мы и наблюдаем сейчас в старой Европе). На этой почве зарождаются новые идеи и в силу вступает обновлённая Альфа. И по кругу... Таков закон Сансары) ИМХО
Как здесь вычленить кто круче?



3 пользователя выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
4 Дек 2019 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 357
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А не проще ли будет пробудить критическое мышление у автора озвученной вами теории?
Здесь как бы все с большего согласны, что пример с кастами так себе.. очень условный.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ilf_and_Petrov за это сообщение
 
4 Дек 2019 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Аристократическая квадра по определению не имеет отношения к коллективизму.Я в лёгком недоумении Может стоит обратиться к теории?
Вступать в полемику нет желания, сорри)

 
4 Дек 2019 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 358
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 21:11 maxim96 сказал(а):
Согласен насчет того что аналогия с кастами достаточно вольная. Но вот официально с высоких так сказать трибун НИИ соционики в Киеве рассказывали о сменяемости квадр и о том, что альфа это перво...

А какая цель сего действия?
Поразмышлять и прийти к выводу, что все хороши и круты по своему и что все нужны этому миру?

 
4 Дек 2019 20:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 763
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 20:59 maxim96 сказал(а):
Согласен насчет того что аналогия с кастами достаточно вольная. Но вот официально с высоких так сказать трибун НИИ соционики в Киеве рассказывали о сменяемости квадр и о том, что альфа это первооткрыватели (при этом непонятно какие именно открытия совершил тип Дюма например), бета продвигают и т.д. Давайте перефразирую тему. Какая квадра самая опасная? Я статью недавно прочитал о ценностях квадр и там говорилось что гуманная дельта совершила, пожалуй, больше злодеяний чем даже бета.

Здесь нужно смотреть ТИМ того, кто такое заявляет. А то историю тоже все по-разному излагают, особенно сейчас, каждый в свою пользу. Опасно это все, так ведь могут и в гетто отправить опасных дельтийцев.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
4 Дек 2019 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 359
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 21:20 maxim96 сказал(а):
Опровергнуть мифы и мракобесие. Цель просвещение масс). Ведь многие думают что дельта например не может вести войны из-за неценностной чс. Но в реальной истории редко найдёшь примеры столь безжа...

Достойная цель!
Только где мракобесы?
Или мне помочь и попытаться сыграть роль оппонента?


 
4 Дек 2019 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 326
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Конечно же, круче всех та квадра, у которой есть целый император; D
П.с Шучу если что, смеяться после слова лопата)))

4 пользователя выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
4 Дек 2019 20:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Сообщений: 360
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 21:29 maxim96 сказал(а):
не знаю как вы, но я, видать из-за процессионной логики, очень хорошо вижу общественное мнение. А общественное мнение социоников как раз такое как я описал в начале темы. Это примерно такое же о...

Я конечно далеко не этик, но вы жестокий тип


 
4 Дек 2019 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Каюсь ошиблась. Дельта-коллективисты, так же, как и Бета.
Вы научились деликатности, maxim96)

 
5 Дек 2019 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Belladonna

"Наполеон"

Москва

Сообщений: 518
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 20:25 Tu-134 сказал(а):
Конечно же, круче всех та квадра, у которой есть целый император ; D
П.с Шучу если что, смеяться после слова лопата)))
Как всегда, устами Бальзака глаголет истина . Кто без предупреждения о лопате никак, дальше читать не рекомендуется. Итак:
"Первая квадра — это вечные дети, на всю жизнь застрявшие в возрасте "до 12".
Вторая квадра ушла недалеко и, в свою очередь, застряла где-то в районе 18 лет.
Четвертая Квадра это почетные Пенсионеры, люди, которым всегда за 60".
Ну а взрослые, как всем известно, в Гамме.

4 Дек 2019 09:01 maxim96 сказал(а):
... Бета в свою очередь правит гаммой, которая является как бы "дойной коровой" для них и на них лежит обеспечение финансами всей страны...
И каким же это образом такое правление осуществляется? Правит вообще-то тот, у кого финансы в руках.
Вот Швейцария. Практически чисто гаммийская страна. Традиционные швейцарские ценности - демократия, индивидуализм и швейцарский франк. Страна, которая не сдалась Гитлеру. Которая не состоит в НАТО и даже не вступила в ЕЭС. И кто ж ей управляет? Германия, что ли ?
Американские Джеки весь мир захватили своим долларом, а швейцарские Бальзаки всех послали куда подальше и живут сами по себе со своим франком, продовольствием и своими бомбоубежищами .

Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
 
5 Дек 2019 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

А кто же говорил, что всегда?
На себя не надо наговаривать)
К Вашей теме.Иногда проводят параллели квадр с временами года.
Юная весенняя Альфа, буйная летняя Бета, зрелая и опытная осенняя Гамма, зимняя засыпающая Дельта. И вновь пробуждение. Все важны и все нужны

2 пользователя выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
5 Дек 2019 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artik52
"Достоевский"
ВЭЛФ
Саров


Сообщений: 295
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 10:29 Belladonna сказал(а):

Страна, которая не сдалась Гитлеру. Которая не состоит в НАТО и даже не вступила в ЕЭС. И кто ж ей управляет? Германия, что ли ?
Американские Джеки весь мир захватили своим долларом, а швейцарские Бальзаки всех послали куда подальше и живут сами по себе со своим франком, продовольствием и своими бомбоубежищами


Однако. Всем известно, что эта страна служит для отмывания мировых денег. Это выгодно всем, поэтому ее и не трогают. Вот во времена Суворова и Напалеона она была интересна, потому что рынки тогда еще не имели современной формы.
Счастье в неведенеи, сила в знании
1 пользователь выразил(и) благодарность Artik52 за это сообщение
 
5 Дек 2019 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 331
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 20:29 maxim96 сказал(а):
не знаю как вы, но я, видать из-за процессионной логики, очень хорошо вижу общественное мнение. А общественное мнение социоников как раз такое как я описал в начале темы. Это примерно такое же о...

Общественное мнение-самая развратная из всех шлюх©


1 пользователь выразил(и) благодарность Tu-134 за это сообщение
 
5 Дек 2019 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 363
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 21:10 maxim96 сказал(а):
нет, я не говорю о значимости. Понятное дело что заяц и волк очень нужны экосистеме. Но волк ест зайца поэтому он в любом случае выше и круче. Я конечно говорю сейчас как жуков с бетанскими ценностями. Вот я и хочу порассуждать кто кого ест из квадр. Вам наверное увидеть мир в таких законах джунглей очень трудно

общественное мнение говорит о том что нельзя полагаться на него и поэтому к общественному мнению общество относится негативно)

Спасибо, посмеялся с последнего предложения

Я думаю, что дельта всех ест. Эти "крестьяне" только шифруются под няшных, а сами вилы точат, а потом скопом на них всех остальных поднимают


2 пользователя выразил(и) благодарность Ilf_and_Petrov за это сообщение
 
5 Дек 2019 20:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Кто кого ест?Гм...Вы точно заботливый Штирлиц?
Советую таблицу интертипных отношений

1 пользователь выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
5 Дек 2019 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chersana
"Есенин"
ЛЭФВ
Запорожье


Сообщений: 105
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 20:18 maxim96 сказал(а):
...Но волк ест зайца поэтому он в любом случае выше и круче. Я конечно говорю сейчас как жуков с бетанскими ценностями. Вот я и хочу порассуждать кто кого ест из квадр. Вам наверное увидеть мир в таких законах джунглей очень трудно

В таком случае круче всех микромир, те вообще всех едят, включая вершину пищевой цепочки.
Вы пытаетесь сравнивать несопоставимое, и в борьбе с мракобесием порождаете его
срочно приму в дар ядерный щит и домик в Простоквашино
1 пользователь выразил(и) благодарность chersana за это сообщение
 
5 Дек 2019 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Заострите внимание на таблице, жесткий военачальник Аристипп)
Если развить пост Belladonna про квадры и возраст, то выходит, что Альфа-ребёнок слабее подростка, подросток-Бета никогда не будет сильнее взрослого-Гамма, а взрослый уступает старику-аксакалу-Дельте. Старик лелеет юную Альфу и даёт дорогу молодости. Всё в соответствии с таблицей ИО и законам мироздания

 
5 Дек 2019 21:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chersana
"Есенин"
ЛЭФВ
Запорожье


Сообщений: 106
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 20:50 maxim96 сказал(а):
может вы не Еесенин? Ведь ваш прекрасный дуал только такими категориями мыслит. Послушайте Шлахтера жукова психолога, почитайте в конце концов Стратиевскую про мировоззрение Жукова, можете Гандапаса послушать про его видение иерархического мироустройства и мысли о том что сильные пожирают слабых, поэтому нужно быть сильным чтобы тебя не сожрали - типа того


ну вооот, наконец и меня перетипируют
Гандапас, да, крут, слушаю-смотрю. Какраз у Гандапаса, в его "системе мира", есть место слабому. Он же сам постоянно говорит об этом, и что его тренинги и пр. для руководителей (в широком смысле слова), но такими не могут и не должны быть все. Так вот пока "сильные" бодаются друг с другом за очередную вершину, "слабые" спокойно живут и работают на благо себя и "сильных"
срочно приму в дар ядерный щит и домик в Простоквашино
 
5 Дек 2019 21:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 418
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 22:27 maxim96 сказал(а):
Однако бета со своей боязнью нового скорее напоминает стариков чем дельта, разве не так?) ведь они создали и придумали бюрократическую систему с кучей инструкций. У меня дед Максим Горький ничего не понимает в компьютерах и т.д. Вот я ему недавно сделал переход на цифровое через приставку. До этого смотрел с ужасными помехами один канал. Чтобы обьяснить какие нажимать кнопки на пульте и что куда идет, мне пришлось надиктовать инструкцию на 3 листа А4. Так что мне кажется неуместным делить квадры на возрастные группы.



А почему Вы ставите знак равенства между Бетой, состоящей из 4-х ТИМов с одним ЛСИ (причем определенной возрастной категории, которая часто просто по возрасту боится нового, невзирая вообще на соционику)? В квадре ащета и интуиты имеются, у которых до новенького страсть по БИ. Да и сенсорики не отстают по принципу "Вжик-вжик-вжик ...) ; D




И не подумайте, что сенсорики как в песенке - это интуиты так радуются вполне себе конкретной способностью сенсориков к "новенькому"

4 Дек 2019 21:25 maxim96 сказал(а):
кстати насчет гетто и концлагерей. Скорее всего их придумали и осуществляли дельтийцы. Да и вообще дискриминация по любым признакам это продукт дельты.


А это? Это вообще не соционическое - это выжигать в людях надо - вот как-то так, как один из способов










1 пользователь выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
5 Дек 2019 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Akana
"Достоевский"

Ковель


Сообщений: 76
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 20:50 maxim96 сказал(а):
поэтому нужно быть сильным чтобы тебя не сожрали - типа того

очень сомневаюсь, что вас могут сожрать, не узнай вы ответ на свой вопрос в этой теме. Волк ест зайцев, но квадры не питаются людьми.

Вы мне задавали выше вопрос, но я не могу ответить, потому что мне вопрос кажется ужасно скучным, и думать даже не хочется над ним.

Мне кажется, вообще не стоит таким вопросом задаваться. Как сказал один человек: представьте что нужно освоить новую планету, и отправили для этого 16 человек (по одному представителю всех тимов), и у каждой квадры стоит своя задача. У одних осваивать новые территории, у других создать атмосферу между людьми, у третьих то-то и т.д.
Одна квадра прекрасно справляеться с одними задачами, а другая - с другими. Поменяй их местами - будет хуже результат намного.

А выяснив сейчас что дельта круче всех - еще начнете свысока смотреть на других, взращивая свою гордыню. Или другой вариант неприятный, зачем?

Все важны и все нужны.
Ну нельзя сравнивать такие вещи, истины не найдете.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
1 пользователь выразил(и) благодарность Akana за это сообщение
 
5 Дек 2019 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 419
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2019 10:01 maxim96 сказал(а):
здравствуйте уважаемые форумчане! В соционике есть четкое убеждение о неких иерархических отношениях квадр. На первом месте вверху иерархии идет альфа квадра как новатор и первооткрыватель всего. Ценности ее исследовательские как мы знаем. Аналогия с кастовой системой Индии это каста мудрецов и жрецов которые задают направление и философию общества. На втором месте идут воины или бета квадра. На них лежит управление обществом и его защита. Соответственно ценности романтико- силовые. Бета в свою очередь правит гаммой, которая является как бы "дойной коровой" для них и на них лежит обеспечение финансами всей страны. Это каста купцов со своими ценностями квадраьными. Ну и на самом дне пищевой цепочки находится дельта квадра с гуманно трудовыми ценностями. Некий широкий класс крестьянства, который кормит всех вышестоящих.Либо другая интерпритация уже более нам знакомая: альфа открывает идеи, бета их продвигает и создает государство, гамма расширяет, оздоравливает, вводит свободные рыночные отношения. Дельта соответственно все это сохраняет, консервирует и деградирует до очередной революции. Хочу увидеть ваше мнение: соответствует ли такое абстрактное деление реальным людям?


Конечно соответствует. Ведь социон делится не только на квадры но и на малые группы. И, вполне естественно, что клуб управленцев имеет не только много общего, но и квадральные отличия. И способности всего клуба управленцев к боевым действиям не вызывают сомнения, только окрас разный из-за ТИМ-ных особенностей. А насчет кто-кого круче? ...

Сначала Альфа открыла уран. Бетка быстренько нашла ему применение. Гамма? Тоже быстренько придумала как с его помощью заработать и построить нужные отношения. Дельта выработала супер технологии добычи. А пока мерились кто-круче вмешался "злой" Рок, преподносящий человечеству уроки. И как все бомбануло!!! - и все по-новенькому....


 
5 Дек 2019 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chersana
"Есенин"
ЛЭФВ
Запорожье


Сообщений: 108
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2019 23:03 way1 сказал(а):
А почему Вы ставите знак равенства между Бетой, состоящей из 4-х ТИМов с одним ЛСИ (причем определенной возрастной категории, которая часто просто по возрасту боится нового, невзирая вообще на соционику)? В квадре ащета и интуиты имеются, у которых до новенького страсть по БИ. Да и сенсорики не отстают по принципу "Вжик-вжик-вжик ...) ; D

Вот-вот, да. И почему тогда собственно, сравнивать именно квадры, а не клубы например, или кольца?, там тоже много забавного можно найти и за "ушки попритягивать"
срочно приму в дар ядерный щит и домик в Простоквашино
 
5 Дек 2019 23:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 508
Анкета
Письмо

6 Дек 2019 04:38 maxim96 сказал(а):
логики сенсорики будут строить, воевать, этики сенсорики как раз создавать атмосферу, готовить еду, договариваться с другими группами. Ну а этики интуиты пожалуй самая слабая категория в выживании


«Жили-были три девочки. Ми - самая красивая, До - самая умная, а Ля скоро умрет...» С. Жапризо, Ловушка для Золушки

Что ж, начало захватывающее ))


 
6 Дек 2019 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

way1
"Гамлет"
ЭВФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 420
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Дек 2019 04:38 maxim96 сказал(а):
не квадры выполняют функции а клубы) логики сенсорики будут строить, воевать, этики сенсорики как раз создавать атмосферу, готовить еду, договариваться с другими группами. Ну а этики интуиты пожалуй самая слабая категория в выживании. Могут выжить только под прикрытием логиков сенсориков.


Ага, ага - а рулили этим с покон веков жрецы, шаманы, духовенство - самая слабая категория?


3 пользователя выразил(и) благодарность way1 за это сообщение
 
6 Дек 2019 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » какая квадра круче

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Июн 2020 00:30




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор