Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хромотерапия - магия цвета

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как поддержать человека?

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как поддержать человека?


DejaVu
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 281
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Как поддержать человека в трудном положении? Ну я сейчас не о конкретном человеке, а вообще, мне интересно, кто как с этим справляется? У меня какой-то ступор особо обострившийся последнее время - когда кто-то со мной делится, открывается, о своих переживаниях, проблемах, сложной ситуации, я не могу помочь. Какой-то кошмар. Это бы ничего, если произошло один раз, но нет, с разными людьми - я понимаю, что ему/ей надо сделать, чтобы вопрос решился, чаще это что то про изменение отношения или другое поведение, но и вижу, что человек это не воспримет, поэтому чаще даже не озвучиваю. Да и если озвучиваю, все-равно в итоге слушаю нытье, жалобы, и даже в этом не могу помочь, потому что слова "все будет хорошо", мне кажутся бредом, потому что очевидно, что того чего хочется, не будет, если так и продолжать страдать, ничего не меняя. В итоге уже несколько раз довольно близкие мне люди обижались на меня с претензией, что не хочу им помочь, дать совет. Хотя я его давала, и я слушала, и пыталась ободрить, успокоить, но просто совет он не такой, как им хотелось бы.
Может кто поделится хотя бы каким-то набором вдохновляющих слов? Или действий. Как вы помогаете тем, кому плохо?

 
25 Дек 2019 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 108
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:44 DejaVu сказал(а):
Как поддержать человека в трудном положении? Ну я сейчас не о конкретном человеке, а вообще, мне интересно, кто как с этим справляется? У меня какой-то ступор особо обострившийся последнее время - когда кто-то со мной делится, открывается, о своих переживаниях, проблемах, сложной ситуации, я не могу помочь. Какой-то кошмар. Это бы ничего, если произошло один раз, но нет, с разными людьми - я понимаю, что ему/ей надо сделать, чтобы вопрос решился, чаще это что то про изменение отношения или другое поведение, но и вижу, что человек это не воспримет, поэтому чаще даже не озвучиваю. Да и если озвучиваю, все-равно в итоге слушаю нытье, жалобы, и даже в этом не могу помочь, потому что слова "все будет хорошо", мне кажутся бредом, потому что очевидно, что того чего хочется, не будет, если так и продолжать страдать, ничего не меняя. В итоге уже несколько раз довольно близкие мне люди обижались на меня с претензией, что не хочу им помочь, дать совет. Хотя я его давала, и я слушала, и пыталась ободрить, успокоить, но просто совет он не такой, как им хотелось бы.
Может кто поделится хотя бы каким-то набором вдохновляющих слов? Или действий. Как вы помогаете тем, кому плохо?

Очень знакомо. Ненавижу когда мне долго нудят на свою судьбину, а конкретную помощь не принимают
Я могу дать совет (как бы поступала я в сложившейся ситуации) если меня прям конкретно спрашивают:Случилось то-то и то то, что надо сделать? Тогда я могу смоделировать ситуацию и дать ответ. Или если нужна конкретная помощь (заболел-могу в аптеку сходить лекарств купить, нет денег-занять).
А вот в плане "Все будет хорошо, не унывай", в таких ситуациях я тоже теряюсь и не знаю что делать.

Вся суета суёт
1 пользователь выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
25 Дек 2019 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 787
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Что вам даст, если мы расскажем, как мы поддерживаем?

Ну, я даю человеку полную подробную раскладку, как решить проблему. И толку вам от этого, если вы так не сможете.

1 пользователь выразил(и) благодарность Chilly-1 за это сообщение
 
25 Дек 2019 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 733
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Ко мне обращаются как правило разово.
Ибо каждый такой запрос мной воспринимается как: что мне делать?
Вот я и расписываю что им делать. При этом, обязательно чекаю: сделали или нет.
Но людям зачастую нужно не это.
Просто эмпатия и всё. Ну, а с таким запросом точно не ко мне.
Может у вас наоборот?
25 Дек 2019 11:55 Chilly-1 сказал(а):
Что вам даст, если мы расскажем, как мы поддерживаем?

Ну, я даю человеку полную подробную раскладку, как решить проблему. И толку вам от этого, если вы так не сможете.

Так а как ей решить проблему с проблемами других? ; D
Дай расклад.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ilf_and_Petrov за это сообщение
 
25 Дек 2019 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 109
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:58 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Ко мне обращаются как правило разово.
Ибо каждый такой запрос мной воспринимается как: что мне делать?
Вот я и расписываю что им делать. При этом, обязательно чекаю: сделали или нет.
.

А у меня есть даже постоянные нуделки. Видимо я благодарный слушатель))) Людям иногда просто нужно выговориться, я, правда, в процессе слушания могу отключить слух и уйти в себя, но меня еще на этом никто не ловил)))
Вся суета суёт
 
25 Дек 2019 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 788
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 10:58 Ilf_and_Petrov сказал(а):

Так а как ей решить проблему с проблемами других? ; D
Дай расклад.


Она пишет о "о своих переживаниях, проблемах, сложной ситуации". Я это не восприняла, как проблема с проблемами других.

 
25 Дек 2019 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 735
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:05 Chilly-1 сказал(а):
Она пишет о "о своих переживаниях, проблемах, сложной ситуации". Я это не восприняла, как проблема с проблемами других.

Так все же. Если это так как понял я, какой расклад по ее проблеме с проблемами других?
25 Дек 2019 12:05 Luxaryvillage сказал(а):
А у меня есть даже постоянные нуделки. Видимо я благодарный слушатель))) Людям иногда просто нужно выговориться, я, правда, в процессе слушания могу отключить слух и уйти в себя, но меня еще на ...

Просто ушки приросли к тебе, а их нужно снимать и кожа с палкой!

1 пользователь выразил(и) благодарность Ilf_and_Petrov за это сообщение
 
25 Дек 2019 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 790
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:16 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Так все же. Если это так как понял я, какой расклад по ее проблеме с проблемами других?

Просто ушки приросли к тебе, а их нужно снимать ; D и кожа с палкой!

Это не так, как понял ты, потому что "Может кто поделится хотя бы каким-то набором вдохновляющих слов? Или действий. Как вы помогаете тем, кому плохо?".

 
25 Дек 2019 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 736
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:44 Chilly-1 сказал(а):
Это не так, как понял ты, потому что "Может кто поделится хотя бы каким-то набором вдохновляющих слов? Или действий. Как вы помогаете тем, кому плохо?".

Представь, что это именно так.
Твои советы?


 
25 Дек 2019 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 791
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:50 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Представь, что это именно так.
Твои советы?



Ты мне щас предлагаешь из пальца высосать проблему и дать советы? Я по заказу таким бредом не занимаюсь.

 
25 Дек 2019 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 108
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 10:44 DejaVu сказал(а):
Как поддержать человека в трудном положении? Ну я сейчас не о конкретном человеке, а вообще, мне интересно, кто как с этим справляется? У меня какой-то ступор особо обострившийся последнее время - когда кто-то со мной делится, открывается, о своих переживаниях, проблемах, сложной ситуации, я не могу помочь. Какой-то кошмар. Это бы ничего, если произошло один раз, но нет, с разными людьми - я понимаю, что ему/ей надо сделать, чтобы вопрос решился, чаще это что то про изменение отношения или другое поведение, но и вижу, что человек это не воспримет, поэтому чаще даже не озвучиваю. Да и если озвучиваю, все-равно в итоге слушаю нытье, жалобы, и даже в этом не могу помочь, потому что слова "все будет хорошо", мне кажутся бредом, потому что очевидно, что того чего хочется, не будет, если так и продолжать страдать, ничего не меняя. В итоге уже несколько раз довольно близкие мне люди обижались на меня с претензией, что не хочу им помочь, дать совет. Хотя я его давала, и я слушала, и пыталась ободрить, успокоить, но просто совет он не такой, как им хотелось бы.
Может кто поделится хотя бы каким-то набором вдохновляющих слов? Или действий. Как вы помогаете тем, кому плохо?

Спросить какую помощь и поддержку он ожидает. Выучить его язык и объяснить на его языке если это важно для вас. Может предложить этому человеку изложить проблему письменно и сам вопрос тоже. Иногда отойти в сторону лучше, чем надавать непонятных для человека советов )))
Если это не близкие к вам люди попробуйте ограничить себя от их воздействия. Если договориться не получается

 
25 Дек 2019 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 737
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:53 Chilly-1 сказал(а):
Ты мне щас предлагаешь из пальца высосать проблему и дать советы? Я по заказу таким бредом не занимаюсь.

Ты ответила на вопрос Дежавю в самом начале.
Чем ее проблема не высосана из пальца больше чем мое предложение?
Я к тому, что ты уже в любом случае уделила время этой проблематике, почему не ответить и на мой запрос?
Как по мне это будет интересно узнать многим, если конечно у тебя есть что сказать.
Проблема помочь другим с их проблемами, о которых они ноят.


 
25 Дек 2019 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 109
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:53 Chilly-1 сказал(а):
Ты мне щас предлагаешь из пальца высосать проблему и дать советы? Я по заказу таким бредом не занимаюсь.

А за какими советами стоит к вам обращаться?

 
25 Дек 2019 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 1116
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну моя помощь/поддержка очень сильно зависит от конкретной проблемы нуждающегося, а особенно от его/ее личности. Легче всего даются советы по конкретным действиям, конечно же. Эмоционально стараюсь абстрагироваться, сразу перехожу к анализу - что, да как, да почему и конкретным действиям по этому поводу. Максимум, могу обнять молча и уткнуться носом в плечо, по волосам погладить, если это очень близкий человек и ему просто хочется выплакаться.

2 пользователя выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
25 Дек 2019 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 792
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:03 Stud-io сказал(а):
А за какими советами стоит к вам обращаться?


Ко мне не обращаются НИКОГДА, чтоб вместе поплакать.

Обычно помогаю в решении вопроса, как добиться своего, когда тебе этого самого своего не хотят добровольно отдавать.

По отношениям обращаются только один раз. Потом замечают, что я насоветую так, что этих отношений может вообще не стать. Я всегда иду ва-банк. Желая показать, что не стоит со мной так поступать, раскачиваю маятник до предела.

25 Дек 2019 11:58 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Ты ответила на вопрос Дежавю в самом начале.
Чем ее проблема не высосана из пальца больше чем мое предложение?
Я к тому, что ты уже в любом случае уделила время этой проблематике, почему не ответить и на мой запрос?
Как по мне это будет интересно узнать многим, если конечно у тебя есть что сказать.
Проблема помочь другим с их проблемами, о которых они ноят.



Вася, скажи прямо, что ты от меня хочешь. Ее вопрос не конкретизирован ситуацией, т.е. конкретной проблемой, с которой к ней только что обратился страждущий. Я и дала общий ответ. А тебе чего требуется от меня? Ты хочешь изнасиловать мой мозг?


 
25 Дек 2019 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 111
Анкета
Письмо

Вообще, если по теме, то не правы близкие, которые ждут от вас какой то особый правильный совет (который они уже сами себе выдумали), а потом еще и обижаются на ваш (не такой как они хотели).
Что это за близкие такие?
И, наверное, нет никаких универсальных приободряющих слов. Мы же все разные, и всех приободряет разное.
25 Дек 2019 12:16 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Просто ушки приросли к тебе, а их нужно снимать ; D и кожа с палкой!

Вот жеж, зацепили тебя ушки вчера?
Вся суета суёт
 
25 Дек 2019 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 739
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 13:16 Chilly-1 сказал(а):
Ко мне не обращаются НИКОГДА, чтоб вместе поплакать.

Обычно помогаю в решении вопроса, как добиться своего, когда тебе этого самого своего не хотят добровольно отдавать.
...


Так я тебе сформулировал конкретно вопрос.
Но он тебя не устроил. Я его детализировал объяснением своего мотива. Но и оно тетя не устроило.
Тебя в этой теме не устроило всё с самого начала
Я не буду насиловать тебе мозг, но ты понимаешь к чему я.

 
25 Дек 2019 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 793
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:40 Ilf_and_Petrov сказал(а):
Так я тебе сформулировал конкретно вопрос.
Но он тебя не устроил. Я его детализировал объяснением своего мотива. Но и оно тетя не устроило.
Тебя в этой теме не устроило всё с самого начала
Я не буду насиловать тебе мозг, но ты понимаешь к чему я.


Ну, вот говорю тебе честно -Я не понимаю, что ты у меня спрашиваешь.

 
25 Дек 2019 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЭ
Минск

Сообщений: 740
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 13:25 Luxaryvillage сказал(а):
Вообще, если по теме, то не правы близкие, которые ждут от вас какой то особый правильный совет (который они уже сами себе выдумали), а потом еще и обижаются на ваш (не такой как они хотели).
Что...

Похоже тебе придется сделать фото с ушками
А то я не успокоюсь.
25 Дек 2019 13:41 Chilly-1 сказал(а):
Ну, вот говорю тебе честно -Я не понимаю, что ты у меня спрашиваешь.

Ну и ладно. Это не является чем-то очень важным, чтобы насиловать тебя

 
25 Дек 2019 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 918
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:58 Stud-io сказал(а):
Спросить какую помощь и поддержку он ожидает. Выучить его язык и объяснить на его языке если это важно для вас. Может предложить этому человеку изложить проблему письменно и сам вопрос тоже. Иногда отойти в сторону лучше, чем надавать непонятных для человека советов )))
Если это не близкие к вам люди попробуйте ограничить себя от их воздействия. Если договориться не получается

Stud, если Вы будете выяснять очень долго в деталях, как Вы умеете, какая поддержка ему нужна, то человеку, думаю, полегчает уже от этого, ну уж по крайней мере, он больше не обратится к Вам
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
25 Дек 2019 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Достоевский"
ВЭФЛ
Потсдам

Сообщений: 794
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 11:58 Stud-io сказал(а):
Спросить какую помощь и поддержку он ожидает. Выучить его язык и объяснить на его языке если это важно для вас. Может предложить этому человеку изложить проблему письменно и сам вопрос тоже. Иногда отойти в сторону лучше, чем надавать непонятных для человека советов )))
Если это не близкие к вам люди попробуйте ограничить себя от их воздействия. Если договориться не получается


Мама мия, Stud, для 99проц людей ваша схема помощи крайне сложна.

 
25 Дек 2019 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Не воспринимаю жалобы, как нытьё. Иногда и сильному нужна поддержка. Но утешитель с меня плохой. Я теряюсь, чувствую себя неловко. Кажется, что всё, что говорю- неуместно. В реальных просьбах никогда не откажу. И очень рада, если моими конкретными советами воспользовались.
Ещё более неловко когда утешают меня. Предпочитаю разруливать самостоятельно. Если от кого-то приняла помощь, то чувствую себя должной по гроб жизни. Тоже как-то не айс...

3 пользователя выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
25 Дек 2019 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

essence
"Габен"
ВЭФЛ

Сообщений: 1117
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:53 Avos_ka сказал(а):
Stud, если Вы будете выяснять очень долго в деталях, как Вы умеете, какая поддержка ему нужна, то человеку, думаю, полегчает уже от этого, ну уж по крайней мере, он больше не обратится к Вам

Мне особенно понравилось про изложить проблему письменно.
Так и хочется следом добавить "и отошли всем друзьям и знакомым". Кто в итоге откликнется, с того и спрос.

3 пользователя выразил(и) благодарность essence за это сообщение
 
25 Дек 2019 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 12:53 Avos_ka сказал(а):
Stud, если Вы будете выяснять очень долго в деталях, как Вы умеете, какая поддержка ему нужна, то человеку, думаю, полегчает уже от этого, ну уж по крайней мере, он больше не обратится к Вам


25 Дек 2019 13:08 Chilly-1 сказал(а):
Мама мия, Stud, для 99проц людей ваша схема помощи крайне сложна.

Я думаю вы правы, на самом деле это не моё вообще. Вспомнил пару ситуаций из жизни, у меня совет был всегда простой. Если ты хочешь что-то изменить, бери и меняй. А вот это вот развозить и обсуждать было не интересно, потому как конкретных действий после не происходило)) Зачем тогда начинать снова одно и то же. И старался отстраниться и избегать общения если человек продолжает ныть из месяца в месяц. Это если про отношения. Поэтому наверное вокруг меня не было особо людей зависших в обсуждении отношений. Здесь на форуме постоянные разговоры об отношениях, поэтому наверное и погрузился в это, пытаясь узнать отчего же люди так много внимания этим переживаниям уделяют и задаю поэтому кучу неприятных вопросов. А всех это бесит )) Меня просто удивляет, если ты чувствуешь где болит, почему тогда ничего не делаешь с этим? Хотя выслушать и приободрить можно без проблем. Но если это повторяется это грустно.
25 Дек 2019 13:19 essence сказал(а):
Мне особенно понравилось про изложить проблему письменно.
Так и хочется следом добавить "и отошли всем друзьям и знакомым". Кто в итоге откликнется, с того и спрос.

А зачем отсылать? это чтобы подсветить свой вопрос и посмотреть на него с разных сторон. Так можно и самостоятельно разобраться. Думаю пока доходчиво изложишь, уже можно нарваться на решение )) Вы считаете не имеет смысла?

 
25 Дек 2019 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 114
Анкета
Письмо

25 Дек 2019 19:05 Stud-io сказал(а):
Я думаю вы правы, на самом деле это не моё вообще. Вспомнил пару ситуаций из жизни, у меня совет был всегда простой. Если ты хочешь что-то изменить, бери и меняй. А вот это вот разво...

Не делают потому что не знают что делать. Боятся сделать хуже. И куча еще всегда нюансов разных.
Я тоже ною друзьям как я устала на работе, но при этом продолжаю поздно ложиться, рано вставать, задерживаться и не ищу никакой новой работы. И даже не иду к начальству топать ножкой. Просто ною иногда)
Что это за друзья которым нельзя иногда страдануть в жилетку?
Вся суета суёт
 
25 Дек 2019 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как поддержать человека?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Авг 2020 08:30




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор