Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ода контексту. Для тех, кому за 30… - «Если женщина к тридцати годам не стала красавицей, она дура» Коко Шанель.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 6 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Что Вас притягивает к партнеру по ПЙ!

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Что Вас притягивает к партнеру по ПЙ!


Essenza
"Габен"
ВЭФЛ
Киев


Сообщений: 102
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

2 Фев 2020 23:02 Lemonade сказал(а):
Ну да, принимать за всех решения, вести за собой никого особо не спрашивая, первовольцы именно такие. Неважно человек интроверт или экстраверт.

Cообщение полностью

Хм.Полезла я заново пересмотреть теорию психософских аспектов.
В общем, Воля -это не принимать решения за всех, а осознание своих желаний и их реализация не смотря ни на что, и ни на кого. Поставила себе цель -достигла ее. Это про меня.
Где вы там нашли "за всех и каждого"? не пойму.
В общем, я уже крутила Волю и Логику так и эдак, но ВЭФЛ методом исключения получается, как не крути.


Это в моем понимании никакая не четверка )) Не бывают четверки такие самоуверенные, сидеть сам-на-сам и никто не нужен.


Попробуйте меня переубедить. ; D
Я тоже не вижу свою Логику в четверке, но больше мне ее приткнуть некуда.

1 пользователь выразил(и) благодарность Essenza за это сообщение
 
3 Фев 2020 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2650
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 01:02 Lemonade сказал(а):
Не бывают четверки такие самоуверенные, сидеть сам-на-сам и никто не нужен.
Cообщение полностью


Почему? Моей 4Ф именно что никто не нужен . И дело не в самоуверенности, а именно в низком приоритете, малозначимости. Да, можно легко подстроиться под чужие цели. Тем более если речь про то, "чтобы кто-то за меня работал" Но специально этого искать? Да ни в жизнь )))

Что меня притягивает к партнеру, так это филия (тождество) по 2В. Ну и высокая эмоция, да. Но тут соционика наверное сильно влияет. Суггестия по ЧЭ (высокие ПЙ-эмоции всегда что-то выдают ) и отсутствие напрягов по болевой ЧС (2В даже у базовых ЧС не воспринимается давлением, навязыванием свое воли).

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
3 Фев 2020 15:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев


Сообщений: 252
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Фев 2020 23:12 Lemonade сказал(а):
А мне как-то тяжело с 1В, как будто вот дико разные ценности. Мне важно услышать мнения, чтобы все высказались там к примеру и никто не остался не у дел. У 1В же такого нет, сам решил, а вы тут принимайтесь делайте. Вот что значит результативная и процессионная, тотальное непонимание.


1Э сильно мешает понять интроверт человек или экстраверт, часто такое замечаю. 1Э ведь не может сама сидеть, они всегда активно социализируются. И если чисто физически судить, там по громкости голоса или еще чем-то, то это совсем не показатель. Единственно как маркер можно использовать процентность времени которое человек сам и которое с людьми. Интровертам все таки надо уползать в свою ракушку. А екстраверт может весь день провести не смыкая связок.

Cообщение полностью


Про 1В. Какая Двойка не видит "неадекватности" Единички того же аспекта? - все "видят". Вопрос в уровне терпимости 2ки и уровне запредельности 1ки. И аспект Воли как раз то, что наименее поддаётся любого рода влиянию, особенно не близких людей.
Про 1Э. Думаю, все же соционическся этика может склоняет к мыслям об экстраверсии, так как люблю людей, люблю общаться с ними, узнавать, НО не большие компании, а общение тет-а-тет. В больших компаниях тоже как-то в общение с одним-двумя вовлекаюсь, не больше. В чем-чем, а в интроверсии меня можно заподозрить только если совершенно не знаешь, и не был долго рядом со мной в компании больше 3х человек.
1Э все же больше говорит об восприятии своих эмоциональных и других, не поддающихся логике ощущений, как чего-то очень важного, естественного, неподвластного целенаправленому влиянию других людей, НО возникающего в результате взаимодействия с миром, взгляда на него.

Единичка (любая) интровертов да, не стремится вести за свобой, влиять, они более сами для себя. Тут скорее внутреннее желание, чтоб близкие люди просто были с тобой на одной "волне".
Единичка же экстравертов в большей степени направлена на влияние, ведение за собой, больше проявляется во вне.

 
3 Фев 2020 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rive_7
"Бальзак"

Санкт-Петербург

Сообщений: 27
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо


По Логике я не люблю процесса обсуждения. Он меня утомляет. Все процессы мыслительные внутри сам на сам. Предпочитаю молча чем-ть заниматься, гоняя свои мысли в голове. Наружу выползаю разве что сверить понятия. Если меня втягивают в процесс, особенно спор, перехожу на эмоции. Если процесс затягивается , могу грубо оборвать, если человек сам не видит или не хочет видеть мою незаинтересованность в обсуждении. Меня очень сложно переубедить, если я уверена в чем-то. Но я сама могу поменять свое мнение со временем под влиянием новой информации, фактов.

аналогично, хоть в рамочку.


Это в моем понимании никакая не четверка )) Не бывают четверки такие самоуверенные, сидеть сам-на-сам и никто не нужен.


Не сказала бы что никто не нужен. А поговорить?))))
Мне с 4-ки всегда интересно бывает послушать чье-то экспертное(уверенное) мнение. Дальше поменять или нет свои точку зрения. А чтобы за меня кто-то думал, ну не знаю даже.



 
3 Фев 2020 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1090
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 00:12 Lemonade сказал(а):
1Э сильно мешает понять интроверт человек или экстраверт, часто такое замечаю. 1Э ведь не может сама сидеть, они всегда активно социализируются. И если чисто физически судить, там по громкости голоса или еще чем-то, то это совсем не показатель. Единственно как маркер можно использовать процентность времени которое человек сам и которое с людьми. Интровертам все таки надо уползать в свою ракушку. А екстраверт может весь день провести не смыкая связок.

Cообщение полностью

Вот я немного по-другому воспринимаю. Доминирующие эмоции часто выглядят интровертами, даже 1Э у соционических экстравертов. Они часто погружены в себя, зациклены на своих эмоциях, переживаниях. Им не нужна энергетическая подзарядка извне от других людей, поделившись своими эмоциями с окружающими нуждаются в периодах восстановления. 1Э иногда производят впечатление ни от мира сего, как бы часто витают в облаках.
Поэтому не соглашусь, что 1Э - всегда похожи на экстравертов. Это про 2Э. Вся работа по генерации этих самых эмоций происходит внутри без взаимодействия с окружающими, похоже на то, как мнение 1Л формируется .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
3 Фев 2020 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 369
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 15:01 Xattri сказал(а):
Почему? Моей 4Ф именно что никто не нужен . И дело не в самоуверенности, а именно в низком приоритете, малозначимости. Да, можно легко подстроиться под чужие цели. Тем более если речь про то, "чтобы кто-то за меня работал" ; D Но специально этого искать? Да ни в жизнь )))

Cообщение полностью


Вы тут говорите про самодостаточность, что мол лень, мне своего хватает, но если кто-то прийдет и сделает за меня - я не против. А там я явно почувствовала самоуверенность, из разряда: мое мнение такое, кто не согласен - должен меня переубедить, процессировать и обсуждать не буду. Это очень похоже на монологовую функцию, которая сама в состоянии решить и никого она не ждет, что придут и подумают за нее, ей это не нужно.

 
3 Фев 2020 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 370
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 15:04 Ani_ma_23 сказал(а):
Про 1Э. Думаю, все же соционическся этика может склоняет к мыслям об экстраверсии, так как люблю людей, люблю общаться с ними, узнавать, НО не большие компании, а общение тет-а-тет.

Cообщение полностью


Мне кажется как показатель интроверсии/экстраверсии это вполне можно использовать. Предпочитает человек тет-а-тет или говорит в толпу. Я так наверное и поступаю когда встречаю 1Э, смотрю как они привыкли разговаривать.


Единичка (любая) интровертов да, не стремится вести за свобой, влиять, они более сами для себя. Тут скорее внутреннее желание, чтоб близкие люди просто были с тобой на одной "волне".
Единичка же экстравертов в большей степени направлена на влияние, ведение за собой, больше проявляется во вне.


Не знаю, я не чувствую разницы в проявлении функции по интроверсии/экстраверсии. Логически это должно было бы влиять, но по факту я такого не замечаю.
3 Фев 2020 12:51 Essenza сказал(а):
В общем, я уже крутила Волю и Логику так и эдак, но ВЭФЛ методом исключения получается, как не крути.

Попробуйте меня переубедить. ; D
Я тоже не вижу свою Логику в четверке, но больше мне ее приткнуть некуда.
Cообщение полностью


Ну давайте так, мое ИМХО, воля и логика у вас принципиальные, это 1 и 3. На 1 вполне тянет логика, волю ложим в тройку. Пробежала глазами ваши посты на форуме и наткнулась на вещь которая вполне себе походит на 4Э. По физике заморочек не заметила. Итого ЛФВЭ как вариант.


 
3 Фев 2020 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ВЭФЛ
Киев


Сообщений: 107
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 22:14 Lemonade сказал(а):
Ну давайте так, мое ИМХО, воля и логика у вас принципиальные, это 1 и 3. На 1 вполне тянет логика, волю ложим в тройку. Пробежала глазами ваши посты на форуме и наткнулась на вещь которая вполне себе походит на 4Э. По физике заморочек не заметила. Итого ЛФВЭ как вариант.

Cообщение полностью

Полезла снова в теорию, дабы освежить память.)))
Прочитав по аспектам ваш вариант, мне даже стало интересно, по каким маркерам он у вас сложился.
Если вторую физику я еще могу кое-где натянуть, то третью волю и четвертую эмоцию-нет уж, увольте. Это не про меня от слова совсем. Меня трудно заразить, навязать чьи-то эмоции. В цирке на хохот и шутки клоунов мне всегда было скучно и не смешно, а чужие рыдания и грусть часто вызывают улыбку и желание сменить этот фон, то есть абсолютно обратные реакции. Вот здесь бы можно было порефлексировать и натянуть 3э, но нет, меня это особо не беспокоит. Про третью волю мне даже комментировать не хочется. Все эти рефлексии по поводу непонимания своих желаний, ущемления прав и тп, все слишком уж мимо.Я четко осознаю свои желания и реально оцениваю степень их осуществления. Мне не нужны согласовывания, а нужно согласие, либо невмешательство.
Так что, пардон, не согласна я.

 
3 Фев 2020 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 508
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Фев 2020 21:04 Lemonade сказал(а):
Я чувствую на 100% наоборот )) По единице мне хочется отдавать и отдавать, думать за двоих так сказать, чтоб человек вообще свои извилины сильно не парил. По четверке мне хочется наоборот чтобы кто-то за меня работал. А как у вас 1 и 4 проявляются на ваш взгляд? Что их делает единицей и четверкой?

Cообщение полностью


Мне вот тоже не понятно, что значит "хочется отдавать" по 1)
Единица - это самодостаточность(обычно с избыточностью, но не суть в данном случае), без оглядки на других. И на них по большому счету плевать.
Я знаю чего хочу по физике, знаю как, знаю сколько и когда, грубо говоря. И мне не особо интересно, что там у других в этом плане.
Я делаю под свой комфорт, но это конечно затрагивает и других, с кем я делю физическое пространство, так сказать.
От того, что я хочу съесть и готовлю/покупаю это, до того, что я хочу чтобы вот эта вещь лежала здесь, даже если она не моя, просто глаз мозолит)
Но это на автомате. Мне не хочется делать это для кого-то. Даже для себя не особо хочется именно делать, хочется получить желаемое, кротчайшим путем. И этот кротчайший путь - сделать самому сразу и все.
Конечно если видно что человек не может решить что-то по физике - я просто предложу сделать как я хочу. И если он за, то без проблем.

А сама суть того, что хочется отдавать - это ведь процесс. Чтобы отдать то, что хочет другой, нужно это выяснять. Обсуждать. Мне крайне скучен процесс по физике. Я в прямом смысле устаю слушать все это. Мне хочется просто уже сделать как хочется и все, потому что для себя я всегда знаю как лучше)

А вот то, что реально хочется отдавать - это по 2. Хочется слушать других, вникать. Хочется понять их проблему, решить ее для себя и потом научить человека, объяснить ему раз или несколько, пока не поймет. И все это не то что не бесит, а наоборот кайф доставляет. Мне очень интересны чужие точки зрения, как они к ним пришли, проследить процесс, найти в нем ошибки и встроить свою точку зрения, мягко подводя человека к своему пониманию. А иногда может и изменить свою, хотя такого не помню)
И с тройками это все чудесно работает. Самые интересные люди для меня в плане беседы)

4 же - это просто запрос. Мне в целом плевать что у меня своих эмоций почти нет, куча дел важнее вокруг. Но без них скучно. Они заряжают, это приятно.

И если описывать кайфовое общение - то это будет очень долгий диалог обо всем подряд с кем-это эмоциональным. Т.е. 1Э3Л - это составляющая притягательности и какой-то магии общения в человеке для меня. Те люди, которые вот с первых минут кажутся особенными.

3 Фев 2020 01:30 Essenza сказал(а):
Если по процессионным совпадение, то результативные тоже вполне комфортны получаются.

Cообщение полностью


Тут я бы сказал, что для работы или дружбы. Да, правда комфортно.
Но если брать личные отношения, во-первых, той магии что я выше описал не будет(с моим ПЙ по крайней мере).
А во-вторых, лично в моем случае, я думаю двум 1Ф трудно ужиться вместе. Т.е. будут скандалы на почве быта.

 
4 Фев 2020 04:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 67
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 21:12 Avos_ka сказал(а):
Вот я немного по-другому воспринимаю. Доминирующие эмоции часто выглядят интровертами, даже 1Э у соционических экстравертов. Они часто погружены в себя, зациклены на своих эмоциях, переживаниях.
Cообщение полностью

Спасибо!
Далеко не всегда 1Э - это что-то громкое, общительное и гиперэмоциональное. 1Э вполне может быть "вся в себе" до тех пор, пока ее не пытаются искусственно вытащить из этого состояния. Когда внутри ты наполнен переливающимся [в оттенках] морем чувств и эмоций, любое вторжение чревато переливом). Но как именно этот перелив будет выражен вовне, зависит уже и от других факторов, включая воспитание.
"Отдавать по единице", кстати, мне не хочется вообще, даже не понимаю как это. Что значит отдавать, если это моё)? Ну мне порой и по двойке не в кайф делиться .

1 пользователь выразил(и) благодарность Ellie за это сообщение
 
4 Фев 2020 06:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 514
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 07:56 Ellie сказал(а):
Спасибо!
Далеко не всегда 1Э - это что-то громкое, общительное и гиперэмоциональное. 1Э вполне может быть "вся в себе" до тех пор, пока ее не пытаются искусственно вытащить из этого состояния. Когда внутри ты наполнен переливающимся [в оттенках] морем чувств и эмоций, любое вторжение чревато переливом). Но как именно этот перелив будет выражен вовне, зависит уже и от других факторов, включая воспитание.
"Отдавать по единице", кстати, мне не хочется вообще, даже не понимаю как это. Что значит отдавать, если это моё)? Ну мне порой и по двойке не в кайф делиться ; D.
Cообщение полностью

Ну единица же Вы- Я+. Это не про отдавать и делиться опытом вовсе. Я наоборот не люблю по 1-це разъяснять, насаждать и декламировать. Функция упрямая, но отнюдь не разговорчивая. Я могу выразить мнение но доказывать и приводить пруфы это не ко мне, кто хочет сам дотумкает, кто не хочет, тот сам виноват

Вся суета суёт
 
4 Фев 2020 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rive_7
"Бальзак"

Санкт-Петербург

Сообщений: 30
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Мне кажется, что желание отдавать по единице не всегда к пй. У меня по воле иногда так бывает, не только чтобы для себя, но других осчастливить).

 
4 Фев 2020 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 68
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 08:49 Luxaryvillage сказал(а):
Ну единица же Вы- Я+. Это не про отдавать и делиться опытом вовсе. Я наоборот не люблю по 1-це разъяснять, насаждать и декламировать. Функция упрямая, но отнюдь не разговорчивая. Я могу выразить мнение но доказывать и приводить пруфы это не ко мне, кто хочет сам дотумкает, кто не хочет, тот сам виноват ; D

Cообщение полностью

Ну вот да. Потому и не смогла на себя примерить взгляд:
2 Фев 2020 17:04 Lemonade сказал(а):
Я чувствую на 100% наоборот )) По единице мне хочется отдавать и отдавать, думать за двоих так сказать, чтоб человек вобще свои извилины сильно не парил.
Cообщение полностью

Мне не хочется ни думать, ни чувствовать за двоих). И если по логике я обычно легко подстраиваюсь, то отдавать по функции, для которой нет иного приоритета, кроме себя самой, довольно затруднительно. Безусловно возможно (в некоторых обстоятельствах и при осознанном уделении внимания этому), но все же затруднительно.
4 Фев 2020 09:00 Rive_7 сказал(а):
Мне кажется, что желание отдавать по единице не всегда к пй. У меня по воле иногда так бывает, не только чтобы для себя, но других осчастливить).
Cообщение полностью

Видимо, да, но вдруг все же есть какая-то зависимость).

 
4 Фев 2020 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 371
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 23:27 Essenza сказал(а):
Это не про меня от слова совсем. Меня трудно заразить, навязать чьи-то эмоции. В цирке на хохот и шутки клоунов мне всегда было скучно и не смешно, а чужие рыдания и грусть часто вызывают улыбку и желание сменить этот фон, то есть абсолютно обратные реакции.

Cообщение полностью


Могу вам сказать с позиции 4Э что это абсолютно не так работает. Меня тоже не смешит цирк, и если кто-то рядом будет плакать я не сяду и не заплачу рядом )) 4Э это не кривое зеркало, которое зеркалит все подряд. Скорей это человек который не использует эмоции как средство давления, не пытается передавить чужое эмоциональное состояние, каким бы непопадающим в общим тон оно не было, и которого не задевает чужая истеричность если она случается.


Про третью волю мне даже комментировать не хочется. Все эти рефлексии по поводу непонимания своих желаний, ущемления прав и тп, все слишком уж мимо.Я четко осознаю свои желания и реально оцениваю степень их осуществления. Мне не нужны согласовывания, а нужно согласие, либо невмешательство.



3В часто себя видят мега-волевыми и мистайпятся в 1В, это для меня не новость. Это я не о вас, разумеется как у вас я знать не могу, потому что только читаю текст, но в общей массе это имеет место быть. Если чисто из текста логику я б у вас явно выше эмоции поставила. Вы где-то в посте писали о том, что для вас главное что вас на работе вопринимают за проф.качества, свое мнение и т.п., а не за умение шептаться и поддакивать. Я это истрактовала как то, что свою логику вы вполне цените, и она у вас на высокой позиции, а эмоция у вас не есть рычагом давления и скорей работает на подстройку. Для высоких эмоций на мой взгляд всегда в приоритете люди и социализация с людьми, но может я чего-то не знаю о высоких эмоциях ))


 
4 Фев 2020 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 372
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 04:42 onlyme сказал(а):
Мне вот тоже не понятно, что значит "хочется отдавать" по 1)

Cообщение полностью


Расшифровую. По двум сильным функциям человек отдает во-вне, по двум слабым ждет из-вне.


Единица - это самодостаточность(обычно с избыточностью, но не суть в данном случае), без оглядки на других. И на них по большому счету плевать.
Я знаю чего хочу по физике, знаю как, знаю сколько и когда, грубо говоря. И мне не особо интересно, что там у других в этом плане.



Эм, а чем то что вы написали противоречит слову отдача? Отдача по единице насильная, да, не принимающая в рассчет мнения других, отдача по двойке гибкая. Ну например если взять 1Ф, бывало такое что мне нужна была какая-то бытовая помощь, и я ее получала от этих людей, да, они делали это по своему и в итоге не то что я хотела (ну как бы на то я и 3Ф), но тем не менее. Они пришли и сделали. Без вопросов, без нытья. Если это не отдача, а как-то по-другому называется, то скорректируйте.


А сама суть того, что хочется отдавать - это ведь процесс. Чтобы отдать то, что хочет другой, нужно это выяснять.



Я там не писала что единице требуется знать что хочет другой )) Ей это знать не нужно. Можно конечно думать что единица для себя, но я думаю это все-таки не так. Приятно ведь когда кому-то нужна твоя единица, когда никто не соревнуется с тобой по единице, а принимают как есть. Когда у другого человека этой уверенности нет, и он молча принимает что даешь ему.


И если описывать кайфовое общение - то это будет очень долгий диалог обо всем подряд с кем-это эмоциональным. Т.е. 1Э3Л - это составляющая притягательности и какой-то магии общения в человеке для меня. Те люди, которые вот с первых минут кажутся особенными.



У меня почему-то 1Э3В такой тяги не вызывают, и я не могу сказать что я стремлюсь к поддержке 3В и для меня это важно. Для меня более важным является то чтоб моя единица была нужна человеку и чтобы мне отдавали по Э.

4 Фев 2020 08:53 Ellie сказал(а):
Мне не хочется ни думать, ни чувствовать за двоих)
Cообщение полностью


Хм, не знаю, мне всегда нравилось умственно решать за всех. Я это и называю думать за двоих. По логике мне вобще особо ответ не нужен, если возникает ситуация где надо что-то умственно решить и у меня есть ответ в голове, я сразу беру это на себя, я не жду участия от кого-то еще. Возможно это и правда не к психософии, а к чему-то другому.


 
4 Фев 2020 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 509
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 14:20 Lemonade сказал(а):
Расшифровую. По двум сильным функциям человек отдает во-вне, по двум слабым ждет из-вне.

Эм, а чем то что вы написали противоречит слову отдача? Отдача по единице насильная, да, не принимающая в рассчет мнения других, отдача по двойке гибкая. Ну например если взять 1Ф, бывало такое что мне нужна была какая-то бытовая помощь, и я ее получала от этих людей, да, они делали это по своему и в итоге не то что я хотела (ну как бы на то я и 3Ф), но тем не менее. Они пришли и сделали. Без вопросов, без нытья. Если это не отдача, а как-то по-другому называется, то скорректируйте.

Cообщение полностью


Понятно, что 1 что-то транслирует в окружающий мир. И транслирует много.
Но там же был вопрос именно в "желании отдавать". Т.е. вопрос в мотивации)
У меня вот вообще нет мотивации что-то для кого-то сделать по 1. А сделаю, как писал выше, потому что мне проще самому и я знаю как надо(хотя другие могут это не разделять), чем смотреть на эти страдания и ошибочные на мой взгляд действия человека.

4 Фев 2020 14:20 Lemonade сказал(а):
Я там не писала что единице требуется знать что хочет другой )) Ей это знать не нужно. Можно конечно думать что единица для себя, но я думаю это все-таки не так. Приятно ведь когда кому-то нужна твоя единица, когда никто не соревнуется с тобой по единице, а принимают как есть. Когда у другого человека этой уверенности нет, и он молча принимает что даешь ему.

Cообщение полностью


Мне скорее приятно, когда не мешают с тем, что я и так знаю и уже сделал)
А какое-то признание по 1 не нужно.

Это как 1Л говорить, что человек умный. Обычно им плевать на такое, потому что в мыслях у них будет:"естественно, скажи что еще банальней...". Т.е. даром не надо.
А если не интересно ни мнение других, ни фидбек от них, ни сам процесс, то что вообще будет мотивацией желать отдать? Да ничего. Просто лишь бы под ногами не мешались и все)

4 Фев 2020 14:20 Lemonade сказал(а):
У меня почему-то 1Э3В такой тяги не вызывают, и я не могу сказать что я стремлюсь к поддержке 3В и для меня это важно. Для меня более важным является то чтоб моя единица была нужна человеку и чтобы мне отдавали по Э.

Cообщение полностью


И в силу вышесказанного, вот это мне искренне не понятно, про то чтоб кому-то была нужна 1. Но интересно почему так у кого-то)

 
4 Фев 2020 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1091
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 09:00 Rive_7 сказал(а):
Мне кажется, что желание отдавать по единице не всегда к пй. У меня по воле иногда так бывает, не только чтобы для себя, но других осчастливить).
Cообщение полностью

Про 1В из моих наблюдений. Если люди попадают в близкий круг 1В, то 1В как бы берут их под свою ответственность, желания и цели возникают с учетом этого. Нельзя сказать, что они абсолютно не ориентируются и не учитывают желания других, просто 1В не нужно лишний раз все это согласовывать с другими, нет постоянного внешнего процесса с окружающими, как у процессионных воль. Ну например, Гексля ВЭФЛ, меняя очередную квартиру для семьи своей дочки, оформляя ее на себя (предыдущая тоже была приобретена ею за свой счет), одновременно учитывает и свой интерес по физике, вложение свободных средств, и интерес дочки - жить ее семье будет удобнее в большей квартире (о чем был разговор с дочкой), ну а то, что дочке не хочется заниматься этим всем сейчас, ее уже не волнует, и занимается вопросом купли-продажи сама. Так же как 1Л, выражая свое мнение близким, самоуверенно считает, что это мнение им полезно (для ЧЛ-ценностных) или правильно, истинно (для БЛ-ценностных)
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
4 Фев 2020 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rive_7
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 31
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 10:50 Avos_ka сказал(а):
Про 1В из моих наблюдений.
Cообщение полностью

Я не могу объяснить через ПЙ потребность в присутствии тех, кому нужны мои проявления по первой функции.В принятии что ли, полезности.Мне иногда себя много. Поделиться хочется)))
Обычно просто чего-то хочу/делаю сообщаю и кому надо-присоединяется.Но если нет, то особого значения не имеет.


 
4 Фев 2020 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ВЭФЛ
Киев


Сообщений: 108
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 09:02 Lemonade сказал(а):
Могу вам сказать с позиции 4Э что это абсолютно не так работает. Меня тоже не смешит цирк, и если кто-то рядом будет плакать я не сяду и не заплачу рядом )) 4Э это не кривое зеркало, которое зеркалит все подряд. Скорей это человек который не использует эмоции как средство давления, не пытается передавить чужое эмоциональное состояние, каким бы непопадающим в общим тон оно не было, и которого не задевает чужая истеричность если она случается.

Cообщение полностью

Спасибо, я вас поняла)
Но нет, моя Эмоция -как раз таки инструмент воздействия и взаимодействия.


Если чисто из текста логику я б у вас явно выше эмоции поставила. Вы где-то в посте писали о том, что для вас главное что вас на работе вопринимают за проф.качества, свое мнение и т.п., а не за умение шептаться и поддакивать. Я это истрактовала как то, что свою логику вы вполне цените, и она у вас на высокой позиции, а эмоция у вас не есть рычагом давления и скорей работает на подстройку. Для высоких эмоций на мой взгляд всегда в приоритете люди и социализация с людьми, но может я чего-то не знаю о высоких эмоциях ))


По-моему, мы уже путаем соционическое с психософским.) Социализация с людьми мне, как логику интроверту, не особо интересна, тем более закулисные интриги. И здесь уже положение эмоции -дело десятое. Но если я все же выползла из своей норы контактировать, то по эмоции я +.

 
4 Фев 2020 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade
"Бальзак"
ЛВФЭ
Боярка

Сообщений: 375
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

4 Фев 2020 09:32 onlyme сказал(а):
А какое-то признание по 1 не нужно.
...
И в силу вышесказанного, вот это мне искренне не понятно, про то чтоб кому-то была нужна 1. Но интересно почему так у кого-то)
Cообщение полностью


У меня так раньше тоже было, я об этом не думала. Так уж получилось что когда жила с родителями, ходила в школу/универ/работу, то подруги у меня близкие были две 4Л, и родители 4Л и брат 4Л, сестра отца с которой общались 4Л. Такой тандем четверок вокруг. Плюс работа разговорного жанра, восновном люди с высокой эмоцией и низкой логикой. А потом переехала, вошла в парные отношения, сменила сферу деятельности на умственную и получается засилье высоких логик случилось. Вот тут я почуствовала как все таки важно чтобы единица нужна была кому-то. Когда вокруг тучи 1Л то ощущаешь себя как-то ненужно что ли.


 
5 Фев 2020 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

onlyme
"Джек"
ФЛВЭ
Новосибирск

Сообщений: 512
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Фев 2020 16:52 Lemonade сказал(а):
У меня так раньше тоже было, я об этом не думала. Так уж получилось что когда жила с родителями, ходила в школу/универ/работу, то подруги у меня близкие были две 4Л, и родители 4Л и брат 4Л, сестра отца с которой общались 4Л. Такой тандем четверок вокруг. Плюс работа разговорного жанра, восновном люди с высокой эмоцией и низкой логикой. А потом переехала, вошла в парные отношения, сменила сферу деятельности на умственную и получается засилье высоких логик случилось. Вот тут я почуствовала как все таки важно чтобы единица нужна была кому-то. Когда вокруг тучи 1Л то ощущаешь себя как-то ненужно что ли.

Cообщение полностью


Я бы сказал, что мне скорее не хватать может других 1Ф, чем 4Ф)
4Ф я не чувствую. Т.е. это банально удобно. Делай что хочешь и не думай, кайф.

А вот если вокруг нет 1Ф, бывает несколько скучно. Потому что с ними интересно как-то взаимодействовать в плане дружбы. У вас единые интересы, страсти, тяга к одному. Это сближает быстро.
А так как вы не пара то нет никаких проблем по дележке общего имущества и наведении там своих порядков. Красота.

 
6 Фев 2020 04:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ВЭФЛ
Киев


Сообщений: 110
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 21:45 Lemonade сказал(а):
Вы тут говорите про самодостаточность, что мол лень, мне своего хватает, но если кто-то прийдет и сделает за меня - я не против. А там я явно почувствовала самоуверенность, из разряда: мое мнение такое, кто не согласен - должен меня переубедить, процессировать и обсуждать не буду. Это очень похоже на монологовую функцию, которая сама в состоянии решить и никого она не ждет, что придут и подумают за нее, ей это не нужно.
Cообщение полностью

Вы как-то искаженно видите 4 функцию. Она у вас прям теленок ведомый на веревочке. Это же результативная функция и при высокой Воле поставить точку в своем метании мнений очень даже легко и просто, выбрав наиболее подходящее своему мировоззрению. И если эта точка поставлена для себя и процесс обсуждения закрыт, то переубедить уже довольно таки сложно. Зачем снова тратить энергию на то, что уже прекрасно уложилось в ячейку головного мозга? Нужны очень веские доказательства, меняющие позицию в целом и снова запускающие процесс мышления в этом направлении.

 
7 Фев 2020 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Что Вас притягивает к партнеру по ПЙ!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Фев 2020 02:49




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор