Соционический форум
 Случайная ссылка:
Материнская депривация в детстве. Детские травмы, их последствия и способы избавления от них

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как понять, влюблен ли в тебя Дон?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как понять, влюблен ли в тебя Дон?


Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1144
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 21:09 Luxaryvillage сказал(а):
Вот те кто "знают" чем это заканчивается, это вот у них конкретно заканчивается ; D это, как говорят, на воре шапка горит.



И что, что горит? Давайте на меня накидывайте вашу БЭ-удавку, а то вот границы ваши сейчас переступлю.


Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
8 Фев 2020 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 534
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:13 Chilly-1 сказал(а):
И что, что горит? Давайте на меня накидывайте вашу БЭ-удавку, а то вот границы ваши сейчас переступлю.



А вы то тут причем?
Или вы тоже считаете, что людям в отношениях нельзя общаться с другими людьми противоположного пола?
Вся суета суёт
 
8 Фев 2020 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sparkle
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Спасибо большое всем за ответы, не ожидала, что их столько здесь наберётся. Интернет пропал на день, и теперь я уже не осилю ответить каждому лично, извините. Не думала я, что и такое возмущение подымется от слов человека, который всего лишь сомневается, но да ладно. Всем защитникам чувств Габена могу заявить, что он осведомлен абсолютно обо всем, что происходит, я делюсь с ним любыми своими переживаниями. Он не обманут и не обижен ни в коем случае. Мы друг другу доверяем полностью, так что подвоха не ждем и не готовим, все максимально честно.

О своей личной жизни я не говорю направо и налево не потому что боюсь чего-то, не потому что мне есть что скрывать, просто я довольно стеснительная, и даже родители, пожалуй, не особо посвящены. Но они у меня деликатные и не лезут с расспросами, спасибо им за это.

Немного жаль людей, которые считают, будто бы иметь отношения с кем-то означает отказаться от всего остального окружающего мира, оборвать контакты со всеми, не выходить на улицу, чтоб не дай Бог с кем-нибудь не поговорить. Я, несмотря на то, что Габ и ревнует меня к каждому столбу, оставила за собой право решать, с кем мне хочется общаться, а с кем нет, и идти на поводу его загонов не собираюсь, что он, к слову, в моменты просветления очень одобряет. Да, я люблю дружить с интересными людьми, их довольно много в моем окружении, и я не встречала человека, который бы разбирался абсолютно во всех темах, которые можно обсуждать, так что одного Габена мне маловато, и я не вижу в этом что-то плохое. Он знает одно, Дон - другое, ещё кто-то - третье, для кого-то новость, что люди разные?

Кстати о Кихоте. Эта самая тема была создана во избежание ударов по чьим-то болевым задолго до того, как они бы могли быть нанесены. Просто просчитываю различные варианты развития событий и думаю, как не стать источником душевных травм. Я не хочу ставить себя в ещё более неловкое положение разговорами напрямую, ведь может оказаться, что его чувства ко мне - плод моего воображения, разыгравшегося под влиянием слов Габена, и дружба, несомненно, будет слегка горчить ещё долгое время. Я всё-таки склоняюсь к тому, что сама всего-навсего слишком впечатлилась объемом знаний моего собеседника, со мной такое случается, когда аж крышу сносит от восхищения и это принимается за что-то более серьезное.

Благодарю всех за советы, вероятно, действительно аккуратно обмолвлюсь, что не одна, давно уже хотела это сделать, но решиться ох как нелегко - слишком боюсь выглядеть нелепо.

Отдельная благодарность людям, которые постарались понять меня, ни в чем не обвиняя: вчера вечером я уходила порядком расстроенная, это правда (проклятая впечатлительность!), но вы меня действительно подбодрили и существенно помогли тем самым.





1 пользователь выразил(и) благодарность Sparkle за это сообщение
 
8 Фев 2020 22:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1145
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 21:15 Luxaryvillage сказал(а):
А вы то тут причем? ; D
Или вы тоже считаете, что людям в отношениях нельзя общаться с другими людьми противоположного пола?


Почему же сразу нельзя. Речь про общение с противоположным полом. В этом случае можно поздороваться, поговорить 3 минуты о погоде, спросить, как пройти в библиотеку, обсудить прочие мелочи. Если речь заходит про дружбу, то это без скандалов и объяснений ведет к завершению отношений. Я такое не приемлю ни при каких условиях.
8 Фев 2020 21:19 Sparkle сказал(а):
Немного жаль людей, которые считают, будто бы иметь отношения с кем-то означает отказаться от всего остального окружающего мира, оборвать контакты со всеми, не выходить на улицу, чтоб не дай Бог с кем-нибудь не поговорить.



ВАм не стоит жалеть таких людей. Это их выбор. Они на это идут осознанно. У них такие предпочтения. Прекрасно, когда эти взгляды на отношения совпадают. Более того, мне абсолютно прекрасно чувствуется, когда мне мужчина говорит, что я его собственность, и держит меня под контролем. И я знаю, что не всем это понять.

Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
8 Фев 2020 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sparkle
"Гексли"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:28 Chilly-1 сказал(а):
Почему же сразу нельзя. Речь про общение с противоположным полом. В этом случае можно поздороваться, поговорить 3 минуты о погоде, спросить, как пройти в библиотеку, обсудить прочие мелочи...


Да, наверное, не стоит, и да, мне не понять, но ничего поделать не могу - во мне играет чувство, что кого-то ущемляют. Хорошо, если это добровольно и осознанно, здесь ничего против не имею, но довольно часто всё-таки все не так радужно, у меня была парочка примеров среди знакомых, совсем не положительный опыт.


 
8 Фев 2020 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1146
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 21:36 Sparkle сказал(а):
Да, наверное, не стоит, и да, мне не понять, но ничего поделать не могу - во мне играет чувство, что кого-то ущемляют. Хорошо, если это добровольно и осознанно, здесь ничего против не имею, но довольно часто всё-таки все не так радужно, у меня была парочка примеров среди знакомых, совсем не положительный опыт.



Если это был не положительный опыт, то есть вероятность, что один из двух имел другие желания и сдерживал себя, чтобы угодить партнеру. Такое, конечно, к хорошему не приведет.



Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
8 Фев 2020 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 200
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Добрый вечер, прошу помощи сообщества. Я Габен, рядом со мной девушка, которую я люблю. Как-то она познакомилась с Доном и уже более года общается с ним в интернете. Один раз они встретились и Дон, не взирая на разницу в 5 лет, был так впечатлён, что у него тряслись руки. Я ужасно ревную, понимаю, что он положил на неё глаз. Она не пресекает общение и восхищается Доном, как человеком, т.к. он проявляет инициативу и, как она говорит, дает ей интеллектуальное общение. Она подчеркивает, что я внимательный, милый, с прекрасным характером и с Доном она ни на что, кроме дружбы, СНАЧАЛА, не расчитывала, но ТЕПЕРЬ, может, влюбляется сама и хочет понять, есть ли у него чувства к ней. Я не хочу её терять и ревную. Она говорит, что одного меня ей маловато и она не видит в этом чего-то плохого.../ВСЕ словосочетания взяты из текста /
А теперь представьте, что это пишет Ваш сын или любимый брат. Неплохо, думаю, глянуть на ситуацию глазами другой стороны.
Если бы это была моя дочь, ей были бы заданы те же вопросы: доченька, слабО признаться Дону, если не играешь в темную? Раз пришла за советом, то червячок сомнения в правильности поведения имеешь.
И получит те же советы: абстрагируйся на время от обоих и реши, для себя, кто тебе нужен и дОрог. Не рви сердце себе и парням. Если у тебя возникают такие вопросы, то ты, вероятно, не любишь ни одного из них. Хуже ты для меня не стала, но ситуация у границы морали. Если ты любишь Габена и это способ поддержать пламя страсти, то молодец. НО раз это длится уже ГОД с ОДНИМ человеком то, скорее всего, чувства уже имеются (и у тебя и у него) и будут задеты.

3 пользователя выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
8 Фев 2020 23:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1147
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:34 Orange сказал(а):
Добрый вечер, прошу помощи сообщества. Я Габен, рядом со мной девушка, которую я люблю. Как-то она познакомилась с Доном и уже более года общается с ним в интернете. Один раз они встретились и Дон, не взирая на разницу в 5 лет, был так впечатлён, что у него тряслись руки. Я ужасно ревную, понимаю, что он положил на неё глаз. Она не пресекает общение и восхищается Доном как человеком, тк он проявляет инициативу и, как она говорит, дает ей интеллектуальное общение. Она подчеркивает, что я внимательный, милый, с прекрасным характером и с Доном она ни на что, кроме дружбы, СНАЧАЛА, не расчитывала, но ТЕПЕРЬ может влюбляется сама и хочет понять, есть ли у него чувства к ней. Я не хочу её терять и ревную. Она говорит, что одного меня ей маловато и она не видит в этом чего-то плохого.../ВСЕ словосочетания взяты из текста /



И тебе добрый вечер, сдыхлик-Габен. Если ты не в состоянии отвадить того Дона, то отпусти ее с миром и не трепи себе нервы. После Дона может появиться очередной Друг и так всю жизнь. Реши для себя, готов ли ты терпеть такое.




Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
1 пользователь выразил(и) благодарность Chilly-1 за это сообщение
 
8 Фев 2020 23:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 317
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:44 Chilly-1 сказал(а):
И тебе добрый вечер, сдыхлик-Габен. Если ты не в состоянии отвадить того Дона, то отпусти ее с миром и не трепи себе нервы. После Дона может появиться очередной Друг и так всю жизнь. Реши для себя готов ли ты терпеть такое.





Chilly, спасибо! Вы выразили мои мысли более кратко

 
8 Фев 2020 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 201
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:44 Chilly-1 сказал(а):
И тебе добрый вечер, сдыхлик-Габен. Если ты не в состоянии отвадить того Дона, то отпусти ее с миром и не трепи себе нервы. После Дона может появиться очередной Друг и так всю жизнь. Реши ...

За "сдыхлика" можно и в репу. Это я с любимой деликатничаю, тк имею пока что сердечную к ней привязанность и вариант, как разрулить ситуацию. Хотя думаю, что эта её манера кокетствовать напропалую поднапрягает. Ну да с ней я разберусь. А от посторонних такого не потерплю. Даром, что ли сенсор
8 Фев 2020 19:15 Chilly-1 сказал(а):
А что говорит Ваша норма морали о том, что не стоит лезть с непрошеными советами, порицаниями и осуждениями к другим, тем самым очень смущая их и расстраивая?

"сдыхлик" Гмм...🤔 А не оценочное ли это суждение. Да с оскорблением...

Эта милая беседа к ситуации с ТС не имеет никакого отношения, так что заранее sorry, Sparkle))

 
9 Фев 2020 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1148
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:13 Orange сказал(а):
За "сдыхлика" можно и в репу. Это я с любимой деликатничаю, тк имею пока что сердечную к ней привязанность и вариант, как разрулить ситуацию. Хотя думаю, что эта её манера кокетствовать напрополую поднапрягает. Ну да с ней я разберусь. А от посторонних такого не потерплю. Даром, что ли сенсор
"сдыхлик" Гмм...🤔 А не оценочное ли это суждение. Да с оскорблением...



ХаХаХа, и сколько времени пройдет, пока ты решишься оторваться от дивана и "разруливать" начать? Значит не настолько и напрягает, если до сих пор наблюдаешь.

Да, оценочное суждение, на этом сайте это норма. А что уже вдруг нельзя стало?

Ни одну сторону не жаль в данной ситуации. Всем поделом.
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
9 Фев 2020 00:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 202
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:20 Chilly-1 сказал(а):
ХаХаХа, и сколько времени пройдет, пока ты решишься оторваться от дивана и "разруливать" начать? Значит не настолько и напрягает, если до сих пор наблюдаешь.

Да, оцено...

Тише едешь... У каждого своя мера и чаша терпения. Не всем же быть петухами-Гамлетами. В Дельте свои методы и Бете их не понять, увы
8 Фев 2020 21:28 Chilly-1 сказал(а):
Более того, мне абсолютно прекрасно чувствуется, когда мне мужчина говорит, что я его собственность, и держит меня под контролем. И я знаю, что не всем это понять
👀 Голос первой Воли всё отчётливей и крепче))

8 Фев 2020 23:20 Chilly-1 сказал(а):
Ни одну сторону не жаль в данной ситуации. Всем поделом
Вот тут соглашусь. На этой примиряющей ноте и разойдемся. Спокойной ночи)

 
9 Фев 2020 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1149
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:26 Orange сказал(а):
Тише едешь... У каждого своя мера и чаша терпения. Не всем же быть петухами-Гамлетами. В Дельте свои методы и Бете их не понять, увы
👀 Голос первой Воли всё отчётливей и крепче))



Открою вам маленькую тайну: он моя собственность не меньше, чем я его. И случись у него шаг или взгляд в сторону, я его расстреляю на месте))

Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
1 пользователь выразил(и) благодарность Chilly-1 за это сообщение
 
9 Фев 2020 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 203
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:31 Chilly-1 сказал(а):
Открою вам маленькую тайну: он моя собственность не меньше, чем я его. И случись у него шаг или взгляд в сторону, я его расстреляю на месте))


Вот это дело👍 одобрям'с я спать

 
9 Фев 2020 00:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 318
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А все-таки интересно, можно ли как-то понять, что Дон влюблен? Какие признаки?

 
9 Фев 2020 00:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЭ
Потсдам

Сообщений: 1150
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:39 Stud-io сказал(а):
А все-таки интересно, можно ли как-то понять, что Дон влюблен? Какие признаки?


Выше писали, что Доны действуют обычно.

Мой знакомый Дон, ехал по работе в переполненном общественном транспорте. По дороге к выходу из автобуса он увидел ее Глаза (и только), пролез к ней и сунул визитку с номером телефона.
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
9 Фев 2020 00:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 78
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 22:19 Sparkle сказал(а):
Благодарю всех за советы, вероятно, действительно аккуратно обмолвлюсь, что не одна, давно уже хотела это сделать, но решиться ох как нелегко - слишком боюсь выглядеть нелепо.

Если «давно хотела это сделать» не для красного словца, то это явный маркер того, что вы «давно» в разладе с собой и оно мешает вам жить. Бояться стоит не возможной нелепости, а именно этого состояния. Да и к тому же, что может быть нелепого в том, чтобы упомянуть мимоходом о ваших отношениях с габеном? Вскользь и не акцентируя. Вы добавите ясности в картину дона и, возможно, он добавит ясности в вашу).

И ещё. Считайте эту ситуацию определением приоритетов. Поймите для себя, что вам важнее в отношениях с мужчиной - то, что даёт вам габ (забота, стабильность, что-то ещё) или то, что даёт дон (интерес, ощущение полноты и яркости жизни). И неважно, как сложится с этими двумя)), в дальнейшем вы будете лучше видеть перспективы развития тех или иных отношений на самом раннем уровне.
Сорри за непрошеный совет .

 
9 Фев 2020 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lalla-Helen
"Гексли"
ВЭЛФ
Анапа


Сообщений: 4
Анкета
Письмо

А потом на форуме появляются удивительно похожие темы: «Как вернуть Габена», «Куда пропал Габен?», «За что он так со мной?»😂 ТС, Вы определитесь всё-таки, Вы в лиге умных или в лиге красивых? И с чего кто-то взял, что Дон рассматривает Вас как девушку для серьёзных отношений? Заинтересованный мужчина любого ТИМа найдёт способ проявить свою симпатию. Годичный трёп в интернете - не в счёт. А-то сами себе напридумывали возможных событий и мусолим их в голове. Габены долго запрягают, но быстро едут. Имеет смысл сесть и подумать в какую сторону изменится Ваша жизнь, когда он уйдёт от Вас. Только честно подумать и проанализировать свои ощущения. Без вот этого вот: Дон стоит на коленях с бриллиантовым кольцом, вереница поклонников дежурит в подъезде, Габен, с горящими глазами, всех отгоняет... Муру из головы иногда полезно вытряхивать, это очень примиряет с действительностью.😂

5 пользователей выразил(и) благодарность Lalla-Helen за это сообщение
 
9 Фев 2020 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1092
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

8 Фев 2020 23:44 Chilly-1 сказал(а):
И тебе добрый вечер, сдыхлик-Габен. Если ты не в состоянии отвадить того Дона, то отпусти ее с миром и не трепи себе нервы. После Дона может появиться очередной Друг и так всю жизнь. Реши для себя, готов ли ты терпеть такое.





Проблема для Габена не в том Доне, который даже не знает о Габене), а в самой ТС. Вот тут да, надо определиться, готов ли он терпеть ее очередных "интеллектуальных друзей", ее загоны на тему чувств их к ней и ее к ним), и откровенность на эту тему, потому что понятно, что такая история будет повторяться, пока ТС не расставит приоритеты для себя.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
10 Фев 2020 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ВЭФЛ
Киев

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Фев 2020 10:40 Avos_ka сказал(а):
Проблема для Габена не в том Доне, который даже не знает о Габене), а в самой ТС. Вот тут да, надо определиться, готов ли он терпеть ее очередных "интеллектуальных друзей", ее загоны на тему чувств их к ней и ее к ним), и откровенность на эту тему, потому что понятно, что такая история будет повторяться, пока ТС не расставит приоритеты для себя.

Ну, судя из рассказов ТС, Габен в курсе событий и его пока все устраивает.
Но приоритеты расставить нужно, однозначно.

8 Фев 2020 21:19 Sparkle сказал(а):
Всем защитникам чувств Габена могу заявить, что он осведомлен абсолютно обо всем, что происходит, я делюсь с ним любыми своими переживаниями. Он не обманут и не обижен ни в коем случае. Мы друг другу доверяем полностью, так что подвоха не ждем и не готовим, все максимально честно.


Как вариант, Габен не любит процессировать по логике, поэтому ему все эти интеллектуальные беседы в тягость. Плюс отношения не выходят за обговоренные и установленные рамки.

Единственное, Габен не может предвидеть тенденцию развития этих дружеских интеллектуальных отношений. Зато по вербальным и невербальным признакам может отследить изменения в поведении партнерши не в свою пользу и слиться из отношений, да. А почему это сливание обычно молчаливое и неожиданное для многих? Да потому что не о чем говорить уже, и так все понятно.

2 пользователя выразил(и) благодарность Essenza за это сообщение
 
10 Фев 2020 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Как понять, влюблен ли в тебя Дон?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Авг 2020 18:04




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор