Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тональные кремы, пудры, корректоры - рекомендации бьютипедии

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 69 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Работающий Дюма - горе в семье!!!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Работающий Дюма - горе в семье!!!


Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 79
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Фев 2020 17:37 rosabrille сказал(а):
Семью - теоретически - хотят все!
Да, женщины в среднем раньше и сильнее, чем мужчины - но в целом - все!
(Поставьте дизлайк, кто не хочет! )


Дизлайк не поставлю, вашу позицию понимаю, но... Наверное, хотят семью все [женщины]. Или почти все. Но, также как и мужчины, не все хотят ее именно сейчас. И далеко не всегда именно с этим человеком. Семья, дети - это прекрасно, никто и не отказывается, просто пусть это будет попозже. Пока я выстрою свою жизнь, поживу для себя, обеспечу будущему ребенку достойное существование. Это вполне распространенный взгляд в наше время. А часы - часы можно и перевести).
Т.е. не обязательно, что дюма страдала все три года, дожидаясь активных действий от ТС.
Так что, поддержу Авоську - мужчине сложно будет понять, когда случится Событие и девушка резко захочет семью и детей, если его каким-то образом не известить об этом .
12 Фев 2020 18:50 Xattri сказал(а):
Ну как о чем говорить? Именно о этих самых трех годах. В течении которых даме хватало близости раз в месяц и вполне устраивала роль "дармовой проститутки и дистанционного психотерапевта". А теперь "вдруг" почему-то все изменилось .


А если уже изменилось, то не все ли равно почему? Что дадут конкретные причины и почему девушка должна их озвучивать? Ее перестала устраивать ситуация, она из нее вышла. ТС имеет право на объяснения? У девушки есть такое же право не давать их. Почему невербальное "нет" требует еще каких-то пояснений? Почему пока было "да" никто не задавался вопросом -почему "да"?
Если девушка хотела тихо слиться, без скандалов и обсуждений, то письмо с вопросами для нее, конечно, будет приятным сюрпризом). А она просто хотела "как лучше" .

 
13 Фев 2020 06:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange

"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 206
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Фев 2020 11:39 Xattri сказал(а):
Бета призывает гамму снизить накал эмоций? Занятно

Да тут у Альфы, как я погляжу, накал не меньший)) Не ожидала, что у альфийских логиков, да ещё с 3й Эмоцией, может быть столько чувств
13 Фев 2020 06:52 Ellie сказал(а):
Если девушка хотела тихо слиться, без скандалов и обсуждений, то письмо с вопросами для нее, конечно, будет приятным сюрпризом)


👀 Что значит "тихо слиться"? После трёх лет отношений? Как это будет называться? Не иначе, как малодушием

1 пользователь выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
13 Фев 2020 07:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 538
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 07:52 Ellie сказал(а):
Дизлайк не поставлю, вашу позицию понимаю, но... Наверное, хотят семью все [женщины]. Или почти все. Но, также как и мужчины, не все хотят ее именно сейчас. И далеко не всегда именно с этим человеком. Семья, дети - это прекрасно, никто и не отказывается, просто пусть это будет попозже. Пока я выстрою свою жизнь, поживу для себя, обеспечу будущему ребенку достойное существование. Это вполне распространенный взгляд в наше время. А часы - часы можно и перевести).


Не по теме топика слегка, но хочется высказаться таки. Да, вы правы, про то что не все хотят семью здесь и сейчас, не у всех в голове громко тикают часики, но, к огромному сожалению, до сих пор все находятся под огромным социальным давлением. "А когда уже мужика нормального найдешь? А когда поженитесь наконец, чего-то долго он тебя мурыжит? Поженились? Молодцы! Когда ребеночек? Родили одного? Молодцы! Когда за вторым?" Среднестатистическая женщина фертильного возраста слышит это в среднем, гораздо чаще чем мужчина. Я сужу по себе, и где то до 30 лет окружающие, даже самые адекватные их представители, просто нещадно и регулярно закидывали меня просто как из пулемета вопросами, единственный ответ на который "не ваше дело". И только после того как я начала огрызаться в ответ, через пару лет все люди которые меня окружают поняли, что в ответ на свой вопрос о моей личной жизни они могут получить в ответ ушат холодной воды за пазухой, только после этого от меня реально все отстали.
Поэтому никакое "наше время" еще ничего в голове людей не изменило. Слишком мало времени прошло с момента начала эмансипации, чтобы говорить о глобальном изменении в мировоззрении людей.
Так что если девушка юная, не сильно опытная и абсолютно не "зубастая", она от этого давления очень зависима. Я сама была такою Триста лет тому назад©
13 Фев 2020 08:32 Orange сказал(а):
Да тут у Альфы, как я погляжу, накал не меньший)) Не ожидала, что у альфийских логиков, да ещё с 3й Эмоцией, может быть столько чувств

👀 Что значит "тихо слиться"? После трёх лет отношений? Как это будет называться? Не иначе, как малодушием

У 3Эмоции всегда много чувств. просто они заперты в маленькой коробочке пандоры
Вся суета суёт
1 пользователь выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
13 Фев 2020 07:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 80
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 08:32 Orange сказал(а):
👀 Что значит "тихо слиться"? После трёх лет отношений? Как это будет называться? Не иначе, как малодушием

А какая разница как это будет называться)?
Ну навешают ярлыков, ну посчитают малодушной. И что? Если девушке комфортно выходить из отношений таким образом, почему чье-то мнение о правильном выходе должно быть важнее ее комфорта?
ЗЫ. Это все уже о гипотетической девушке, что там себе думает реальная - неизвестно).
13 Фев 2020 08:47 Luxaryvillage сказал(а):
Не по теме топика слегка, но хочется высказаться таки. Да, вы правы, про то что не все хотят семью здесь и сейчас, не у всех в голове громко тикают часики, но, к огромному сожалению, до сих пор все находятся под огромным социальным давлением.

Догадываюсь). Но на практике пока встречаю обратное. "Рожать в 25? Выходить замуж в 20? Что за устаревшие взгляды на жизнь? До 35-40 и думать об этом глупо".
Так что тот самый социум, который считает себя вечно правым, скоро сменится и будет проповедовать иные ценности .
А пока да - "не ваше дело" всем, кто лезет в чужую жизнь в грязных сапогах.


 
13 Фев 2020 08:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1097
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:04 Ellie сказал(а):
А какая разница как это будет называться)?
Ну навешают ярлыков, ну посчитают малодушной. И что? Если девушке комфортно выходить из отношений таким образом, почему чье-то мнение о правильном выходе должно быть важнее ее комфорта?
ЗЫ. Это все уже о гипотетической девушке, что там себе думает реальная - неизвестно).

Здесь дело даже не в малодушии, а в том, насколько это рационально и разумно. Ты столько лет на что-то надеялась (если надеялась), раз в месяц радовалась коротким встречам, вкладывалась в общение по телефону, вообщем то терпела (если считать, что терпела) роль легкодоступной и неприхотливой по тем же стереотипным социальным установкам, а потом, раз, и в новые отношения вкладываться и терпеть еще три года. Потому что понятно, что очень многих современных мужчин такое поведение девушки может вполне устраивать.
Меня, как раз, удивляет, что все почему-то думают, что девушка какая-то корова, которая пасется на лугу и может говорить только му, и ждет, что кто-то приведет ее в стойло. А между тем, возможно, и она что-то приятное для себя получала в тех отношениях и на каком-то этапе это ее вполне устраивало, а иначе к чему все это было? Да, возможно, и сейчас еще устраивает, и вовсе она не сливается, а просто появились новые интересы, которым она отдается. В любом случае, не узнаешь, пока нормально не спросишь, без непонятных обвинений и упреков. Последнее относится к девушке тоже . Лучше выяснить все непонятки сейчас с этим человеком, на которого ты тратила столько лет свою энергию, чем вкладывать свою энергию еще в кого-то. Возможно, это взгляд интроверта-рационала
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
13 Фев 2020 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 539
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 08:32 Orange сказал(а):
👀 Что значит "тихо слиться"? После трёх лет отношений? Как это будет называться? Не иначе, как малодушием

Ну если партнер склонен истерить, обвинять и всячески портить жизнь, то может встать выбор между малодушием и излюбленным вдоль и поперек мозгом. И я даже не знаю что бы я выбрала, если честно
Только недавно была у меня история с девушкой, которая ко мне прикапывалась " в шутку", а потом была очень удивлена и обижена моим игнором. Хотя до игнора я ей сто раз сказала "не надо так. мне не весело. меня это раздражает". А в данной истории мы не знаем что и как говорила девушка.
Вся суета суёт
1 пользователь выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2660
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 08:52 Ellie сказал(а):
А если уже изменилось, то не все ли равно почему? Что дадут конкретные причины и почему девушка должна их озвучивать? Ее перестала устраивать ситуация, она из нее вышла. ТС имеет право на объяснения? У девушки есть такое же право не давать их. Почему невербальное "нет" требует еще каких-то пояснений? Почему пока было "да" никто не задавался вопросом -почему "да"?


О, я тут совсем не про права. Лишь про возможности. При _любых_ изменениях так или иначе придется выбирать:

1. Пытаться вернуть "как было" (например, продавливая свое решение, свои желания, свой выбор).
2. Приспосабливаться к новым реалиям (принять чужой выбор в том виде, в каком его предлагают).
3. Или же изменить ситуацию на что-то третье (найти компромисс для себя или для обоих).

Первый путь часто ведет в тупик, к этому самому "горю в семье", ага .
Для второго надо хотя бы понимать что именно изменилось, к чему приспосабливаться. Если девушка уже вышла из ситуации, а парень все еще в ней ... ну наверное он так или иначе получит вербальное "нет", когда вконец задолбает ее своим отсутствием телепатии, непониманием невербального .
Вот для третьего варианта нужно понимать не только что произошло, но и почему. Ну лично мне по крайней мере .

Предельно утрированный пример. Жена одним недобрым утром заявляет мужу "я от тебя ухожу". По второму варианту он просто принимает ситуацию, говорит "ок" и идет искать новую жену. По третьему спрашивает "почему", узнает что все дело в его непомерном храпе, идет в больничку, вставляет себе новый нос и все счастливы. До очередного недоброго утра

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 540
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:27 Avos_ka сказал(а):
Здесь дело даже не в малодушии, а в том, насколько это рационально и разумно. Ты столько лет на что-то надеялась (если надеялась), раз в месяц радовалась коротким встречам, вкладывалась в общение по телефону, вообщем то терпела роль легкодоступной и неприхотливой по тем же стереотипным социальным установкам, а потом, раз, и в новые отношения вкладываться и терпеть еще три года. Потому что понятно, что очень многих современных мужчин такое поведение девушки может вполне устраивать.
Меня, как раз, удивляет, что все почему-то думают, что девушка какая-то корова, которая пасется на лугу и может говорить только му, и ждет, что кто-то приведет ее в стойло. А между тем, возможно, и она что-то приятное для себя получала в тех отношениях и на каком-то этапе это ее вполне устраивало, а иначе к чему все это было? Да, возможно, и сейчас еще устраивает, и вовсе она не сливается, а просто появились новые интересы, которым она отдается. В любом случае, не узнаешь, пока нормально не спросишь, без непонятных обвинений и упреков.

В том то и дело, что о ситуации с позиции девушки мы можем только предполагать))
Лично мне кажется, что просто девушка после долгого поиска работы и нахождения на иждивении у матери просто готова на все чтобы на этой работе удержаться. И данный конкретный молодой человек, после измерения плюсов и минусов, оказался более легким на чаше весов, чем материальная стабильность.

Вся суета суёт
 
13 Фев 2020 08:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1098
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:35 Luxaryvillage сказал(а):
В том то и дело, что о ситуации с позиции девушки мы можем только предполагать))
Лично мне кажется, что просто девушка после долгого поиска работы и нахождения на иждивении у матери просто готова на все чтобы на этой работе удержаться. И данный конкретный молодой человек, после измерения плюсов и минусов, оказался более легким на чаше весов, чем материальная стабильность.


Да как и о ситуации с позиции Дона тоже . Потому что не зная о тех "причинах", по которым пока невозможно жить вместе, а также не слыша их совместных разговоров и обсуждений, вообще трудно что-либо сказать .

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 433
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Почитав тему, я так и не поняла, почему все на Дюмочку так накинулись. Дон пишет, что съехаться нельзя по каким-то там причинам. Ок. Раз он это говорит, то явно эта тема в их разговорах всплывала и Дюмке это дали понять. Значит, понимание, что она этого хотела бы таки присутствует, хоть и отрицается. Она осталась в этих отношениях, на тот момент ее они либо устраивали, либо она понадеялась, что ситуация не вечная и когда-то разрешится. Но через три года, видимо, надоело ждать, а задавать несколько раз один и тот же вопрос, видимо, природная тактичность и гендерные установки на позволили. Ну и имеем то, что имеем. В данный момент ситуация Дона не устраивает, а не Дюмку, она уже нашла для себя решение. Рационально это или нерационально - вопрос десятый, ей так комфортно. Почему именно она должна к нему идти и что-то объяснять?) Если ему что-то непонятно, он может словами через рот взять у нее и спросить)

3 пользователя выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1099
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Фев 2020 21:42 Sovyshek сказал(а):
А на той "стороне" сидит Дюмочка...)
Сколько знаю Дюмочек, все молчаливые в плане требования чего-либо от второй половинки. Недавно вот одна взрослая Дюмочка наконец-то развелась с мужем, с которым не жила лет 10. И это муж предложил развод. В общем, лапушки они беззлобные)

Так а что делать, если одна беззлобная и нетребовательная, а второй плохо разбирается в чувствах, отношении и потребностях другого. Все равно надо разговаривать друг с другом
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 541
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:39 Avos_ka сказал(а):
Да как и о ситуации с позиции Дона тоже ; D. Потому что не зная о тех "причинах", по которым пока невозможно жить вместе, а также не слыша их совместных разговоров и обсуждений, вообще трудно что-либо сказать .


Именно так)))Причем, мне кажется, что так во всех ситуациях на форумах)) Но зато у нас появилась возможность придумать целую детективно-любовную историю и поругаться, а потом помириться на почве этой истории
Вся суета суёт
3 пользователя выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
13 Фев 2020 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange

"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 207
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 08:35 Luxaryvillage сказал(а):
В том то и дело, что о ситуации с позиции девушки мы можем только предполагать))
Лично мне кажется, что просто девушка после долгого поиска работы и нахождения на иждивении у матери просто ...

Остаётся ждать когда Elizar нам отпишется. Такие баталии разразились в датском королевстве, а ТС отмалчивается. Ждем'с))

 
13 Фев 2020 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 504
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Фев 2020 08:40 Xattri сказал(а):
Ожидание телепатии от другого - это отдельная проблема. Почти не сомневаюсь, если бы ТС одназначно услышал именно про такие потребности и интересы девушки...

Да нет там никаких "телепатий". Это аналогично, как нравящуюся женщину тащить к себе вечером на чай, а она тебе потом такая на форуме, а я и не поняла, с тортиком и пришла, надо ж было прежде поговорить друг с другом. Ну что за святая простота...

 
13 Фев 2020 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 81
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:27 Avos_ka сказал(а):
Здесь дело даже не в малодушии, а в том, насколько это рационально и разумно. Ты столько лет на что-то надеялась (если надеялась), раз в месяц радовалась коротким встречам, вкладывалась в общение по телефону, вообщем то терпела роль легкодоступной и неприхотливой по тем же стереотипным социальным установкам, а потом, раз, и в новые отношения вкладываться и терпеть еще три года. Потому что понятно, что очень многих современных мужчин такое поведение девушки может вполне устраивать.
Меня, как раз, удивляет, что все почему-то думают, что девушка какая-то корова, которая пасется на лугу и может говорить только му, и ждет, что кто-то приведет ее в стойло. А между тем, возможно, и она что-то приятное для себя получала в тех отношениях и на каком-то этапе это ее вполне устраивало, а иначе к чему все это было? Да, возможно, и сейчас еще устраивает, и вовсе она не сливается, а просто появились новые интересы, которым она отдается. В любом случае, не узнаешь, пока нормально не спросишь, без непонятных обвинений и упреков. Последнее относится к девушке тоже . Лучше выяснить все непонятки сейчас с этим человеком, на которого ты тратила столько лет свою энергию, чем вкладывать свою энергию еще в кого-то. Возможно, это взгляд интроверта-рационала

Вот в выделенном даже не сомневаюсь, и вполне допускаю возможность, что никто и не слился, просто "так сложились обстоятельства". Хотя вряд ли).
Для меня это просто какая-то до боли знакомая ситуация. Близкая подруга всю жизнь так выходит из отношений. Сливается). Авось пронесет и не надо будет что-то объяснять и вообще причинять человеку боль. Сам поймет! (с).

 
13 Фев 2020 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1100
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Фев 2020 23:19 rosabrille сказал(а):
И ты, Брут? (с)
Авоська! Вы же этик!
И вы допускаете, что в возрасте 15+ можно не знать об общепринятых этических нормах в межгендерной сфере? Понятно, можно пренебрегать ими (как и делает TC), но не знать?!
Да мой 11-летний сын уже в мельчайших деталях представляет себе будущую семейную жизнь и очень убедительно вам расскажет, какая девушка для него подходит и как себя нужно вести (с ней и по жизни), чтоб заполучить такую в жены. ; D

Речь же не о мелочи субъективной какой-то, а о развитии самих отношений. Стандартном причем.

А быть всем довольным - просто признак хорошего воспитания.
Или вы верите, что проявление недовольства тут что-то изменит к лучшему?


И что, что этик? Я в 20 лет еще думала, зачем вообще эти мужчины нужны). Влиянию социальных норм, мне кажется, более сильно подвержены логики, как раз . По крайней мере, меня мама логик воспитывала - до свадьбы ни ни, но почему-то будучи этиком, я ее не послушалась)
Я вообще не могу судить о ситуации по короткому сообщению автора, тем более выносить приговор кому-либо . Вот в соседней теме Гечка говорила, что она понимает, что Габену неприятна ее "дружба" с Доном, но считает, что это проблемы Габа, вот тут да, могу с ней не согласиться и сказать - она не слышит своего МЧ и не считается с его чувствами, а здесь я не знаю подробностей. Могу только сказать, что ТС не считается с интересом Дюмки иметь эту работу
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
13 Фев 2020 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Abele
"Есенин"

Рига

Сообщений: 505
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 00:00 Xattri сказал(а):
Через воспитание и личный опыт отношений. Но если кто-то вдруг так и не стал идеальным мужем и отцом, не дорос еще или просто не способен. Это как бы вовсе не его проблемы. Ваши

Так та дюмка и решила свою и только свою проблему. Работы и дохода, например. И не стала заниматься слава богу воспитанием всех недозревших и неспособных.

 
13 Фев 2020 09:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2661
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 10:48 Meow сказал(а):
Если ему что-то непонятно, он может словами через рот взять у нее и спросить)


Ну он именно с этим запросом и пришел на форум
_Как_ словами через рот спросить, любит тебя еще девушка или уже нет? Чтобы получить однозначный ответ, не загоняя себя в эмоции и бессмысленную ругань.

"я не понимаю её отношения ко мне"

Очевидно, либо девушка не хочет/ не может это прояснить, либо парень не воспринимает такие прояснения.

13 Фев 2020 11:00 Orange сказал(а):
Остаётся ждать когда Elizar нам отпишется. Такие баталии разразились в датском королевстве, а ТС отмалчивается. Ждем'с))


Так он ведь удалил анкету чуть ли не в тот же день как тему создал.

 
13 Фев 2020 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1101
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 10:10 Ellie сказал(а):
Вот в выделенном даже не сомневаюсь, и вполне допускаю возможность, что никто и не слился, просто "так сложились обстоятельства". Хотя вряд ли).
Для меня это просто какая-то до боли знакомая ситуация. Близкая подруга всю жизнь так выходит из отношений. Сливается). Авось пронесет и не надо будет что-то объяснять и вообще причинять человеку боль. Сам поймет! (с).

Подружка - не болевой ЧЭ или БЭ этик? Мне кажется, такое больше им свойственно
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
13 Фев 2020 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2662
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 11:16 Abele сказал(а):
Так та дюмка и решила свою и только свою проблему. Работы и дохода, например. И не стала заниматься слава богу воспитанием всех недозревших и неспособных.


Дык ведь и чудно . Если все именно так и обстоит.

13 Фев 2020 10:35 Luxaryvillage сказал(а):
данный конкретный молодой человек, после измерения плюсов и минусов, оказался более легким на чаше весов, чем материальная стабильность.


С моей колокольни в этом случае тут и обсуждать нечего. Прошла любофь, завяли помидоры. Обычное дело. Честнее, конечно, прямо об этом сказать, не растягивая сомнительное удовольствие еще на год. Но тут уж кому как удобнее, стремление максимально снизить собственный дискомфорт от выхода из отношений я тоже вполне могу понять, ага.

Мне лично интереснее варианты, в которых девушке все еще небезразличен этот парень и что-то можно изменить к лучшему. Но тут похоже таковые даже уже не предполагаются

 
13 Фев 2020 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ellie
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 82
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:32 Xattri сказал(а):
О, я тут совсем не про права. Лишь про возможности. При _любых_ изменениях так или иначе придется выбирать:

1. Пытаться вернуть "как было" (например, продавливая свое решение, свои желания, свой выбор).
2. Приспосабливаться к новым реалиям (принять чужой выбор в том виде, в каком его предлагают).
3. Или же изменить ситуацию на что-то третье (найти компромисс для себя или для обоих).

Первый путь часто ведет в тупик, к этому самому "горю в семье", ага .
Для второго надо хотя бы понимать что именно изменилось, к чему приспосабливаться. Если девушка уже вышла из ситуации, а парень все еще в ней ... ну наверное он так или иначе получит вербальное "нет", когда вконец задолбает ее своим отсутствием телепатии, непониманием невербального .
Вот для третьего варианта нужно понимать не только что произошло, но и почему. Ну лично мне по крайней мере .

Предельно утрированный пример. Жена одним недобрым утром заявляет мужу "я от тебя ухожу". По второму варианту он просто принимает ситуацию, говорит "ок" и идет искать новую жену. По третьему спрашивает "почему", узнает что все дело в его непомерном храпе, идет в больничку, вставляет себе новый нос и все счастливы. До очередного недоброго утра ; D

Первый вариант не такой уж тупиковый для ситуации "уйти, чтобы вернули". Когда просто хочется понять, что ты вообще нужна. И заставить задуматься, что ТС и сделал). Так что попытки "вернуть как было" могут привести к счастливым последствиям. Гипотетически .
Пример - огонь, конечно)!
Случись такой неадекват, второй вариант стоило бы расширить до "Да, дорогая, я вызову такси и помогу с чемоданами! И теперь каждое утро у меня будет добрым!"

13 Фев 2020 10:22 Avos_ka сказал(а):
Подружка - не болевой ЧЭ или БЭ этик? Мне кажется, такое больше им свойственно

Подружка гексли с очень странными взглядами на отношения между людьми. Люди иногда этих взглядов пугаются).

1 пользователь выразил(и) благодарность Ellie за это сообщение
 
13 Фев 2020 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2663
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 11:52 Ellie сказал(а):
Случись такой неадекват



Между тем аналогия чуть ли не прямая. Жена каждую ночь мучается от храпа, копит негатив, но высказать его не решается по тем или иным причинам. Пока не прорвет ))



 
13 Фев 2020 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЭ
Киев


Сообщений: 434
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 09:20 Xattri сказал(а):
Ну он именно с этим запросом и пришел на форум
_Как_ словами через рот спросить, любит тебя еще девушка или уже нет? Чтобы получить однозначный ответ, не загоняя себя в эмоции и бе...

Как именно спросить?) Нужно прямо текст написать и объяснить каждое слово по толковому словарю?) Ну так, на всякий случай, чтоб варианты в голове с толку не сбили
Для того, чтобы спросить, нужно просто взять и спросить.

1 пользователь выразил(и) благодарность Meow за это сообщение
 
13 Фев 2020 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 515
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Чтобы ничего лишнего не додумывать за героев данной истории, рассмотрим ситуацию по фактам.
Дон с Дюмой познакомились, подружились, и начались у них отношения. Которые состояли в ежедневном общении по телефону и личных встречах раз в месяц на 3-4 дня.
То есть Дон получал от своей Дюмки ежедневную порцию ЧЭ и БЭ, причем в любое время и в любом количестве, о чем он сам и пишет: "мне нравилось то, что она всегда была на связи. Захотелось пообщаться - взял, да позвонил. Она всегда отвечала". И когда ЕМУ хотелось (потому как он же работает, а она дома сидит, всегда готова), назначались личные встречи, на которых уж он по полной получал и БС, и ЧЭ, и БЭ. А потом опять занимался своими делами, не тратя свое драгоценное время (БИ ограничительная). Ну, что тут скажешь, так бы жил любой). В принципе, это-то нормально для дуального общения. Но только где взаимность в отношениях? Ее-то и не было. Дюмка сидела дома с мамой, не работала, без денег. "Она переживала по этому поводу, а я её всячески поддерживал". На словах. А по факту, "у меня была своя корысть: мне нравилось то, что она всегда была на связи". Вот это ничего себе поддержка. Дюмка три года без работы, со своей-то болевой, а у Дона все в шоколаде, удобно-комфортно. Почему Дюма молчала в таком случае? А кто сказал, что она молчала? Раз он сам пишет, что переживала, значит не молчала. Только ее запросы на базовую ЧИ дуала, на прикрытие своей болевой ДЛ были ему мимо ушей. А открыто и конкретно предьявить Дону за его свинское отношение не могла, видимо, Дюма, по болевой ведь дуалу (Дюма же не Гюго, которая с ограничительной может, и Робу норм, не обидится). Но как только потоки ЧЭ и БЭ не то, чтобы перекрылись, а не стали поступать по первому щелчку, вот тут Дон заволновался. А когда подумал, что еще и встреча с БС и ЧЭ может вдруг перенестись, тут уж Дона заколбасило. А уж как представил себе, что и БЭ больше нет, не любят, не нужен, тут накрыло по полной. А когда сам, из-за собственного эгоизма, не защищал болевую дуала, нормально было? Поделом, будет уроком на будущее.
Можно ли ситуацию исправить? Да конечно можно, особенно со способностями Дона). Сейчас базовая ЧИ кучу вариантов найдет, фоновая ДЛ врубится на полную, и быстро найдутся реальные варианты и совместного проживания, и работы, и всего остального.
Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
3 пользователя выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
13 Фев 2020 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 403
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Фев 2020 11:23 Belladonna сказал(а):
Чтобы ничего лишнего не додумывать за героев данной истории, рассмотрим ситуацию по фактам.
Дон с Дюмой познакомились, подружились, и начались у них отношения. Которые состояли в ежедневном общении по телефону и личных встречах раз в месяц на 3-4 дня.
То есть Дон получал от своей Дюмки ежедневную порцию ЧЭ и БЭ, причем в любое время и в любом количестве, о чем он сам и пишет: "мне нравилось то, что она всегда была на связи. Захотелось пообщаться - взял, да позвонил. Она всегда отвечала". И когда ЕМУ хотелось (потому как он же работает, а она дома сидит, всегда готова), назначались личные встречи, на которых уж он по полной получал и БС, и ЧЭ, и БЭ. А потом опять занимался своими делами, не тратя свое драгоценное время (БИ ограничительная). Ну, что тут скажешь, так бы жил любой). В принципе, это-то нормально для дуального общения. Но только где взаимность в отношениях? Ее-то и не было. Дюмка сидела дома с мамой, не работала, без денег. "Она переживала по этому поводу, а я её всячески поддерживал". А по факту, "у меня была своя корысть: мне нравилось то, что она всегда была на связи". Вот это ничего себе поддержка. Дюмка три года без работы, со своей-то болевой, а у Дона все в шоколаде, удобно-комфортно. Почему Дюма молчала в таком случае? А кто сказал, что она молчала? Раз он сам пишет, что переживала, значит не молчала. Только ее запросы на базовую ЧИ дуала, на прикрытие своей болевой ДЛ были ему мимо ушей. А открыто и конкретно предьявить Дону за его свинское отношение не могла, видимо, Дюма, по болевой ведь дуалу (Дюма же не Гюго, которая с ограничительной может, и Робу норм, не обидится). Но как только потоки ЧЭ и БЭ не то, чтобы перекрылись, а не стали поступать по первому щелчку, вот тут Дона заколбасило. А как только он подумал, что еще и встреча с БС и ЧЭ может вдруг перенестись, тут уж совсем Дону поплохело. А уж как представил себе, что и БЭ больше нет, не любят, не нужен, тут накрыло по полной.
А когда сам, из-за собственного эгоизма, не защищал болевую дудла, нормально было? Поделом, будет уроком на будущее.
Можно ли ситуацию исправить? Да конечно можно, особенно со способностями Дона). Сейчас базовая ЧИ кучу вариантов найдет, фоновая ДЛ врубится на полную, и быстро найдутся реальные варианты и совместного проживания, и работы, и всего остального.

Belladonna, как вы чудесно всё разложили по полочкам! Любой БЛ позавидует!

Вы думаете, не поздно? По идее ведь эти базовая ЧИ да фоновая ДЛ давно уже должны были врубиться. Еще когда Дюмка жаловалась. А раз не врубились - значит, ему легче без всех этих плюшек, чем что-то сделать для подруги. Нет взаимности, да.
И откуда она вдруг возьмется сейчас, когда уже всё хуже, чем было раньше?


 
13 Фев 2020 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Работающий Дюма - горе в семье!!!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Мая 2020 21:18




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор