Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыльная опера - каким бывает мыло

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию


Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 446
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Апр 2020 20:33 VaLeo сказал(а):
Нельзя быть человеком и жить хорошо и вкусно на одной планете с людьми, которым нечего есть и пить и в дома которых падают ракеты. Нужно больше сочувствия и милости и в действиях, и в мыслях. Тогда будет и внутренний баланс и мир во всем мире. Этот вирус для меня лично про это.

+

Когда-то Маркс предсказал пролетарскую революцию, по его расчетам она должна была произойти в Британии, потому что для этого там были все предпосылки - бедность, угнетенность, скученность и все такое. Но в Британии революции не случилось, потому что умные люди тоже, видимо, читали Маркса и протолкнули идею, что бедным надо помогать - строить для них социальное жилье, обеспечивать медицинскими услугами, принимать антиэксплуатационные законы и проч.
Зато революция случилась в России, потому что там таких умных людей не нашлось.

 
21 Апр 2020 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6461
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Апр 2020 16:33 rosabrille сказал(а):
Так в том-то и дело, что когда нас было меньше - эпидемии затухали сами собой, и экономика постепенно восстанавливалась.
А сейчас-то по-другому всё. Т.к. 30 лет назад мы перевалили за черту численности, до которой еще работает саморегуляция биосферы.



А что сейчас по-другому? Кроме наличия интернета, то есть бесконечных возможностей информации и дезинформации? Почему именно 30 лет, а не 10 и не 50? И где та черта и почему там?

Для меня эта история никоим образом не про вирус, вирусов было и будет, а именно про информационный мир, информационное поле и его влияние на мир материальный, мир действий, решений, денег.

Всем сторонникам биологической теории вопрос - ну и кто? Кто - страна, организация, личность - по-вашему стоит за этой историей? Кто это устроил? Ибо история очевидно срежиссирована. А вот силы, способной ее срежиссировать "из идейных, экологических соображений" - я как-то не вижу.
21 Апр 2020 21:19 Jabry сказал(а):
Не соглашусь. В современном обществе социально-экономические законы первичны. Социальная эволюция давно уже сменила биологическую. Код человечества давно уже находится в книгах, информации, а не в ДНК. Скоро роботов социальными существами признают - и общество полностью оторвется от традиционной биологической основы.


Как же меня это радует!!! Жаль, что не доживу... Но все равно - как хорошо, какая свобода!
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
22 Апр 2020 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2704
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 11:32 Argus сказал(а):
Всем сторонникам биологической теории вопрос - ну и кто? Кто - страна, организация, личность - по-вашему стоит за этой историей? Кто это устроил? Ибо история очевидно срежиссирована. А вот силы, способной ее срежиссировать "из идейных, экологических соображений" - я как-то не вижу.


Так ли важно, кто первый и почему в большой толпе закричал "пожар"? Возможно его же первого и затопчут .


 
22 Апр 2020 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 447
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 09:32 Argus сказал(а):
Всем сторонникам биологической теории вопрос - ну и кто? Кто - страна, организация, личность - по-вашему стоит за этой историей? Кто это устроил?



Что именно устроил? Вирус запустил? Тот же, кто запустил чуму, испанку и все прочие болячки - природа.

Или кто устроил массовую истерию, чтоб все сидели дома и боялись? - я думаю, что массовое сознание людей из современного благополучного мира. Люди первого мира сейчас исповедуют религию безопасности и все, что происходит, вполне вписывается в эту религию. А мы, из второго мира, смотрим на них, и пытаемся повторить. Хотя не имеем для этого достаточно ресурсов.


 
22 Апр 2020 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 448
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 09:32 Argus сказал(а):
Ибо история очевидно срежиссирована. А вот силы, способной ее срежиссировать "из идейных, экологических соображений" - я как-то не вижу.


Нет такой силы, которая бы тайно могла срежиссировать что-то подобное и остаться незамеченной. Крупные события такого масштаба происходят либо потому, что общество к этому готово и только ждет повода (как было с первой мировой войной), либо, действительно, находится сила, которая ставит свой целью какие-то глобальные изменения и пропагандирует это, чтобы заразить этой идеей как можно больше людей. Так было с фашистами, коммунистами, крымнашистами, исламскими радикалами и т.п. Их и искать не надо, все в открытом доступе.

В случае с вирусом я не вижу такой силы. Но есть изменения в сознании людей, когда люди готовы поступаться личной свободой ради безопасности и возможности как можно дольше пожить. Может быть это потому, что люди перестали верить в загробный рай т.к. материальная жизнь на земле становится все лучше и лучше благодаря НТП.

 
22 Апр 2020 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6462
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 11:47 Anfisa сказал(а):
Что именно устроил? Вирус запустил? Тот же, кто запустил чуму, испанку и все прочие болячки - природа.

Или кто устроил массовую истерию, чтоб все сидели дома и боялись? - я думаю, что массовое сознание людей из современного благополучного мира. Люди первого мира сейчас исповедуют религию безопасности и все, что происходит, вполне вписывается в эту религию. А мы, из второго мира, смотрим на них, и пытаемся повторить. Хотя не имеем для этого достаточно ресурсов.


Конечно, второе.
Массовое сознание управляемо. КАК это происходит в России - видно невооруженным глазом. Про Европу не скажу - не наблюдала. Но в России - видно. Даже из динамики публикуемой на каждом углу статистики. Я надеюсь, что никто не думает, что статистика отражает фактическое положение дел? А вот кто и зачем, какие силы участвуют и куда они стремятся привести ситуацию...?
Зачем надо? Чтоб предвидеть развитие событий, предотвращать угрозы для себя, представить все возможные ситуации и спланировать, как в них следует действовать.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
22 Апр 2020 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2705
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Апр 2020 22:46 Anfisa сказал(а):
Но в Британии революции не случилось, потому что умные люди тоже, видимо, читали Маркса и протолкнули идею, что бедным надо помогать - строить для них социальное жилье, обеспечивать медицинскими услугами, принимать антиэксплуатационные законы и проч


В Британии рабочие начали бороться за свои права задолго до теорий Маркса. Профсоюзы там легализовали еще в начале 19 века, чуть позже появились и первые рабочие партии. Вовсе не идеи о том что бедным надо помогать, а постоянные массовые забастовки, из-за которых капиталисты терпели огромные убытки, вынуждали власти идти на уступки и проводить реформы.

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
22 Апр 2020 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalashnikoFF
"Дон Кихот"
ФЭЛВ
Азов


Сообщений: 153
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Есть вирус. Он реален.
Все остальное пляшет от этого.
Т.е. не заговоры первичны, а вирус и только потом уже всякие заговоры вокруг сложившейся ситуации.

 
22 Апр 2020 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6463
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 11:03 Xattri сказал(а):
Так ли важно, кто первый и почему в большой толпе закричал "пожар"? Возможно его же первого и затопчут .


Может быть важно. Если известно кто - уже можно понимать - зачем и почему. И тогда исходящую от "кого-то" информацию можно оценивать критично и достаточно объективно. И действовать соответственно.
Потому что есть разница в ситуациях:
1. "Пожар" - орет на улице женщина, у которой отбирают сумочку.
2. "Пожар" - орет сигнализация, реагнувшая на подгоревший тост в ресторане на 1 этаже.
3. "Пожар" - орет сигнализация, когда полыхает соседняя квартира.
Не в каждой из них следует швырять котов в переноски и нестись на улицу без штанов.

22 Апр 2020 12:30 KalashnikoFF сказал(а):
Есть вирус. Он реален.
Все остальное пляшет от этого.
Т.е. не заговоры первичны, а вирус и только потом уже всякие заговоры вокруг сложившейся ситуации.

Думаю, что именно "заговор". То есть ситуация ВОТ ТАКОГО баланса... то есть дисбаланса мировых интересов. Вирус удачно подвернулся под руку.
Что не отменяет факта его существования и опасности для здоровья.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
22 Апр 2020 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 449
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 11:26 Argus сказал(а):
Конечно, второе.
Массовое сознание управляемо. КАК это происходит в России - видно невооруженным глазом. Про Европу не скажу - не наблюдала. Но в России - видно. Даже из динамики публикуемой на каждом углу статистики. Я надеюсь, что никто не думает, что статистика отражает фактическое положение дел? А вот кто и зачем, какие силы участвуют и куда они стремятся привести ситуацию...?
Зачем надо? Чтоб предвидеть развитие событий, предотвращать угрозы для себя, представить все возможные ситуации и спланировать, как в них следует действовать.


Я не думаю, что в России есть какой-то план. Вы слишком хорошо о них думаете. Нет никакого плана, или он такой:



Есть интересы иножества разных групп, действия их ситуативны, часто противоречат друг другу и наносят вред окружающим.
22 Апр 2020 11:35 Argus сказал(а):
Думаю, что именно "заговор". То есть ситуация ВОТ ТАКОГО баланса... то есть дисбаланса мировых интересов. Вирус удачно подвернулся под руку.
Что не отменяет факта его существования и опасности для здоровья.

Нет никакого заговора. Есть буря, и каждый пытается эту бурю использовать в своих интересах. Кто-то более, кто-то менее удачливо. Потом, когда все уляжется и останутся выжившие и выигравшие, все скажут, что именно они все и замутили. А на самом деле им или повезло, или они просто умно воспользовались ситуацией.


1 пользователь выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
22 Апр 2020 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

KalashnikoFF
"Дон Кихот"
ФЭЛВ
Азов


Сообщений: 154
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 11:35 Argus сказал(а):
Может быть важно. Если известно кто - уже можно понимать - зачем и почему. И тогда исходящую от "кого-то" информацию можно оценивать критично и достаточно объективно. И действовать соотв...

Так вирус первичен или заговоры?
Если заговор, то стоит признать, что он рукотворен. Но тогда вопрос: Трамп вступает с заявлением, что США прекратят спонсировать ВОЗ, мол те не справились с пандемий. Затем чудным образом начинается компания в СМИ США, что вирус из пробирки и ВОЗ выступает с заявлением, что вирус животного происхождения.
Кто-то походу не прогнулся под интересы США, вам не кажется?
Зачем США история с вирусом из китайской пробирки? Не для кого не секрет, что сейчас идёт холодная война между этими странами.
В общем это то, что на поверхности.

 
22 Апр 2020 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 450
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 11:30 Xattri сказал(а):
В Британии рабочие начали бороться за свои права задолго до теорий Маркса. Профсоюзы там легализовали еще в начале 19 века, чуть позже появились и первые рабочие партии. Вовсе не идеи о том что бедным надо помогать, а постоянные массовые забастовки, из-за которых капиталисты терпели огромные убытки, вынуждали власти идти на уступки и проводить реформы.

Так я и не говорю, что им стали помогать из-за альтруизма, а просто посчитали все риски и поняли, что надо делиться, иначе им же будет хуже.

 
22 Апр 2020 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6464
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 12:36 Anfisa сказал(а):
Я не думаю, что в России есть какой-то план. Вы слишком хорошо о них думаете. Нет никакого плана, или он такой:



Я как-то не могу считать людей, добравшихся до таких уровней власти, глупее себя.
Я, гуманитарная тетка, не эпидемиолог, не экономист, не политолог, располагающая только той инфой, что из любого утюга - предсказываю последствия действий властей, а они, располагая услугами всех этих и любых специалистов, понимаешь - не могут? Не, не верю.
Я склонна думать, что если последствия такие, значит такие они и нужны.
Просто мы оцениваем действия властей из априорного убеждения, что их цель - преодолеть эпидемию, спасти жизни и здоровье... А это не цель. В лучшем случае - прикладная, промежуточная задача.

Что, опять же, не исключает, чьего-то персонального идиотизма, ошибок, личных идейных или шкурных интересов.
Я, например, не могу обнаружить ну вообще никакой логики, никакого смысла в том факте, что в Петербурге запрещено и перекрыто все, где есть хоть какой-то куст и клочок травы, при том по улицам можно гулять вполне беспрепятственно... Пока.
22 Апр 2020 12:36 Anfisa сказал(а):
Есть интересы иножества разных групп, действия их ситуативны, часто противоречат друг другу и наносят вред окружающим.

С этим согласна полностью.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
22 Апр 2020 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2706
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 13:26 Argus сказал(а):
Зачем надо? Чтоб предвидеть развитие событий, предотвращать угрозы для себя, представить все возможные ситуации и спланировать, как в них следует действовать.


Предвидеть _все_ - это идеал, причем скорее для рациональных ТИМ Ромно также может не быть никаких далеко идущих планов вовсе. Только сиюминутные соображения. Типа нельзя ударить в грязь лицом перед Западом, допустить, чтобы у нас было больше официально заболевших-умерших чем в том же Китае.


 
22 Апр 2020 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6465
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 12:40 Anfisa сказал(а):

Нет никакого заговора. Есть буря, и каждый пытается эту бурю использовать в своих интересах. Кто-то более, кто-то менее удачливо. Потом, когда все уляжется и останутся выжившие и выигравшие, все скажут, что именно они все и замутили. А на самом деле им или повезло, или они просто умно воспользовались ситуацией.


Ну, Вы могли заметить, что у меня "заговор" - в кавычках. Имеется в виду социально-экономический аспект первичен.
22 Апр 2020 12:52 Xattri сказал(а):
Предвидеть _все_ - это идеал, причем скорее для рациональных ТИМ Ромно также может не быть никаких далеко идущих планов вовсе. Только сиюминутные соображения. Типа нельзя ударить в грязь лицом перед Западом, допустить, чтобы у нас было больше официально заболевших-умерших чем в том же Китае.


Это была моя самая большая ошибка. Я привычно думала, что наши будут действовать по обычному совковому принципу. Занижать статистику, изображать, что все под контролем и все хорошо.
Но похоже, что нет...

У НИХ может и не быть далеко идущих планов. Но У МЕНЯ они должны быть.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
22 Апр 2020 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2707
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 13:35 Argus сказал(а):
Не в каждой из них следует швырять котов в переноски и нестись на улицу без штанов.


Это вы рассуждаете как мыслящая личность. А биологические теории подразумевают, что все мы животные Что, собравшись в толпу, с личностями что-то случается и крик "пожар" (неважно откуда) включает именно животные инстинкты - бежать-спасаться. Разом у всей толпы, ага.

 
22 Апр 2020 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 451
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 11:49 Argus сказал(а):
Я как-то не могу считать людей, добравшихся до таких уровней власти, глупее себя.


Сечин тоже умный?

У тех, кто кровью и обманом добился каких-то высот, другой тип ума. Они "умные" только в определенных условиях. Как правило у них нет перспективного мышления, они мыслят в категориях "умри ты сегодня, а я завтра", они не способны на настоящую многоходовку, "отжать Крым" - это максимум, на который они способны, без попыток просчитать, что будет потом.

 
22 Апр 2020 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1080
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

С биологической точки зрения понятно, что узкое твердое тело, попавшее с высокой скоростью в тело человека, может причинить ущерб его здоровью. С этой объективной реальностью не поспоришь, конечно.

Кто-то может сделать вывод, что если человек попал в такую ситуацию, то ничего не попишешь: это неизбежные законы биологии. Но есть и другое измерение этого вопроса, морально-этическое и правовое. Хотя вышеописанный биологический закон существует и неизбежен, однако его сознательное использование другим человеком для достижения собственных целей осуждается с морально-этической и наказывается с правовой точки зрения.

Более того, человек может быть осужден даже за причинение вреда по неосторожности. То есть он должен был знать этот биологический закон и имел возможность предотвратить ущерб, но не предотвратил. Виновен.

Биологические законы и морально-этические нормы никак не противоречат друг другу, нет смысла их противопоставлять. Это две разные темы, их нужно обсуждать параллельно, хотя и взаимосвязанно.

 
22 Апр 2020 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2708
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 13:56 Argus сказал(а):
Занижать статистику, изображать, что все под контролем и все хорошо.


Ну мы не знаем и вряд ли узнаем сколько сейчас людей умирают без всяких тестов на ковид. Даже от пневмонии, не говоря уже о прочих болячках.
22 Апр 2020 13:41 KalashnikoFF сказал(а):
Зачем США история с вирусом из китайской пробирки?


В США как выборы так находится какая-нибудь война, внешний враг, с котором срочно надо бороться. Но в этот раз не похоже, что это специально инициировали. Использовать - да, сколько угодно. Но когда сначала чуть ли не глумятся над кадрами из Китая, а потом этому же Китаю вменяют в вину, что де не предупредили. Это как-то совсем уж глупо выглядит, не срежисированно
22 Апр 2020 13:42 Anfisa сказал(а):
Так я и не говорю, что им стали помогать из-за альтруизма, а просто посчитали все риски и поняли, что надо делиться, иначе им же будет хуже.


Ну вот в России к 1917 году большинство "умных людей", готовых делиться, оказались не на стороне царской власти. Февральскую революцию далеко ведь не только одни нищие совершили. Их и большинство военных (офицеры) поддержали, и буржуазия (госдума) та же самая. Причем и Керенский (взявший в итоге власть) и генерал Корнилов (пытавшийся в августе эту власть отобрать), и Ленин (таки сумевший это сделать в октябре) - все призывали к физическому устранению противников . Умные люди, ага.

 
22 Апр 2020 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 452
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 13:07 Xattri сказал(а):
Ну вот в России к 1917 году большинство "умных людей", готовых делиться, оказались не на стороне царской власти.

И в этом была главная проблема.
Сколько раз с 2005 г. избиралась Дума и принимала закон о раздаче земли крестьянам? 4 раза, кажется? И все разы царь Николай думу распускал, потому что для него помещичья земля и помещичья поддержка оказалась дороже желаний народа.

 
22 Апр 2020 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 420
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Апр 2020 08:14 Nati сказал(а):
Даа ) Такое же ощущение. Мне на это обычно говорят, что я перечитала Брауна Хотя про перенаселенность и необходимость "прореживания" уже кто только не писал.
[quote author=Nati link=23292----2011068183.html#2011068183 date=21 Апр 2020 08:14]
Даа ) Такое же ощущение. Мне на это обычно говорят, что я перечитала Брауна Хотя про перенаселенность и необходимость "прореживания" уже кто только не писал.

Ну нас самом деле эта тема довольно успешно вытесняется из общественно-политического дискурса.
Прочитать об этом можно разве что в научных исследованиях да в антиутопиях.

А потому что неполиткоректно. Климатический кризис, загрязнение - это есть, а вот перенаселения - да вы что! Всё дело в том, что мы пластиковые бутылки да пакеты выбрасываем, а вот как только перестанем - так сразу всё будет пучком. Можно спокойно размножаться до 13 млрд., у нас же такие технологии, что все прокормимся!

И люди верят в эту фантастику. А чтоб серьёзные документы посмотреть (те же прогнозы OOН, которые в открытом доступе), ученых послушать или хотя бы внимательно оглянуться вокруг (сравнить тот же загородный лес или речку 20 лет назад и сейчас) - так зачем? Лучше не забивать голову, так спокойней.

Мы уже практически в матрице. Причем без особых внешних усилий.
21 Апр 2020 08:14 Nati сказал(а):
Но помимо биологического аспекта, есть, опять же, социальный. Чему спрашивается научилось человечество, если в глобальный, как утверждается, кризис каждый "сам за себя"? Как на уровне государств, так и отдельных людей, с подозрением и ломом, присматривающихся к соседям. Эх...


Так это тоже биология. Личность (не говоря о социуме)- это лишь верхний этаж, хлипкая надстроечка, которая слетает в момент, как только появляется угроза жизни ( реальная или не очень).


21 Апр 2020 19:33 VaLeo сказал(а):
Если грести только под себя, то себе же сделаешь хуже. И это не какой-то там глобальный урок, не уравнение со сколькью-то неизвестными, это индивидуальный опыт который каждый проходит вот прям сейчас. Нельзя быть человеком и жить хорошо и вкусно на одной планете с людьми, которым нечего есть и пить и в дома которых падают ракеты. Нужно больше сочувствия и милости и в действиях, и в мыслях. Тогда будет и внутренний баланс и мир во всем мире. Этот вирус для меня лично про это.

Ну да, наши технология сильно опередили наше нравственное развитие.
Так а делать-то что? Вот конкретно?
В ближайшем окружении - более менеее понятно, а дальше? К социалистам податься, или к зеленым? За открытие границ и мировое правительство выступать?


 
22 Апр 2020 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 555
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 13:51 rosabrille сказал(а):
...

Ну да, наши технология сильно опередили наше нравственное развитие.
Так а делать-то что? Вот конкретно?
В ближайшем окружении - более менеее понятно, а дальше? К социалистам податься, или к зеленым? За открытие границ и мировое правительство выступать?


Придумать новый коронавирус и запустить его на рынке в Ухане, или в другом таком месте где все подумают что его возникновение полностью природно ))
Сейчас даже последствия более-менее точно можно спрогнозировать.
Я за специалистов

 
22 Апр 2020 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rosabrille
"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Вена


Сообщений: 421
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 08:32 Argus сказал(а):

А что сейчас по-другому? Кроме наличия интернета, то есть бесконечных возможностей информации и дезинформации? Почему именно 30 лет, а не 10 и не 50? И где та черта и почему там?

Хорошие вопросы.
Argus, вам список литературы или готовый конспект?
Я буквально недавно сама погрузилась в тему (раньше тоже отмахивалась, пока жареный петух не клюнул ), так что и конспект могу. Вечером.

22 Апр 2020 08:32 Argus сказал(а):
Всем сторонникам биологической теории вопрос - ну и кто? Кто - страна, организация, личность - по-вашему стоит за этой историей? Кто это устроил? Ибо история очевидно срежиссирована. А вот силы, способной ее срежиссировать "из идейных, экологических соображений" - я как-то не вижу.


Ну я думаю, что серьёзные влиятельные люди всего мира (масоны там или кто - не так важно) сели и договорились между собой. Подумали и решили, что лишний самолет или остров - это конечно, приятно, но чтоб внуки выросли - таки важнее. Ибо проку от того острова, если из бункера не вылезешь.
И решили попробовать спасти мир. Свернув капитализм, затормозив экспансию и загнав лишних людей в матрицу. А по-другому не вышло потому что.

А тут и вирус как нельзя кстати подвернулся. Без него ведь намного сложнее было б - люди б сопротивлялись.


 
22 Апр 2020 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anfisa

"Достоевский"
ВЭФЛ
Телешовка


Сообщений: 453
Важных: 47
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2020 13:51 rosabrille сказал(а):
Ну да, наши технология сильно опередили наше нравственное развитие.
Так а делать-то что? Вот конкретно?
В ближайшем окружении - более менеее понятно, а дальше? К социалистам податься, или к зеленым? За открытие границ и мировое правительство выступать?


Имхо, рано еще решать, куда податься.
Вот как никто в 1939 г. не знал, что будет после 1945 г., так и сейчас никто не знает. Т.е. наверняка какие-то умники на эту тему думают, обсуждают... Вы если чего придумаете, напишите об этом, если текст попадет в точку, то его препостят на весь интернет и будут обсуждать, и это тоже будет вклад в то решение, которое "мировое сообщество" примет, когда все закончится.

Но уже сейчас специалисты предсказывают, что скорее всего появится новая глобальная структура, типа ООН, которая будет заниматься биологической безопасностью в планетарном масштабе. Возможно, будут что-то решать с мокрыми рынками в странах Африки; в Китае, наверное, руководство их само запретит.

Вероятно, будут вкладывать огромные деньги в медицину, и нас ждет расцвет в этой сфере. Может быть под это дело наконец-то займутся разработкой нового поколения антибиотиков от супербактерий (а то до сих пор пользуемся тем, чтоб придумали в 60-х годах, потому что новые антибиотики придумывать экономически не выгодно, их нельзя производить для массового производства, они должны лежать в сейфе "на всякий случай").

Возможно, будут еще больше вкладывать деньги в медицинские программы для бедных стран.

Когда (если) в первом мире придумают вакцину от коронавируса, вначале все привьются там, а мы будем сидеть и ждать, в надежде, что пока до нас дойдет очередь, мы тут не перемрем. Возможно в России скажут, что "мы ничем не хуже" и придумают свою вакцину, хуже по качеству и с какими-нибудь хреновыми последствиями и будут ее всем колоть в принудительном порядке. Простой народ будет покупать справки о вакцинации, а кто побогаче - покупать импортную.

Интересно, поредеют ли ряды антипрививочников. Если борьба с вирусом пройдет успешно, то думаю, они никуда не денутся, а вот если жертв будет много, то их позиции сильно пошатнутся.

1 пользователь выразил(и) благодарность Anfisa за это сообщение
 
22 Апр 2020 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2709
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 15:51 rosabrille сказал(а):
Можно спокойно размножаться до 13 млрд., у нас же такие технологии, что все прокормимся!


Люди (большинство) просто не мыслят масштабами всей планеты. И вряд ли начнут, пока ограничены территориально и национально. Западная цивилизация от какого-то особого перенаселения не страдает. В России, наоборот, пытаются хоть как-то мотивировать рожать больше детей . В Китае вроде тоже несколько лет как отказались от политики "одна семья - одна ребенок". У развитых стран реально нет проблемы прокормиться. А на неразвитые внимание обращают ровно настолько, насколько они могут стать угрозой.


Лучше не забивать голову, так спокойней.


Именно. "После нас хоть потоп". Собственно, это один из сценариев глобального сокращения населения Но даже когда растают полярные шапки, человечество просто поделится на тех кому повезло, а кому не очень.

 
22 Апр 2020 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Июл 2020 09:52




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор