Соционический форум
 Случайная ссылка:
Беременность и роды. Советы бывалых. Рассказы о родах

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 18 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию


Arzarise
"Бальзак"
ЭЛФВ
Екатеринбург


Сообщений: 120
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Обидно, что люди столько боролись за свободу, а теперь нас запирают в загон, как какой-то скот. При чем запрещая приносить пользу другим особям своей деятельностью.
Даже если когда-то планете будет плохо...Что теперь не жить что ли? Или вернуться в век рабства, только уже не у таких же как мы живых людей, а у бумажек и пропусков? Получать возможность погулять по пропуску?! Серьезно? Может еще паёк по пропускам будем получать, чтоб с голоду не сдохнуть, и в туалет по пропускам ходить?
Это что жизнь? Какой смысл в такой жизни? Уж лучше 40 лет прожить нормально, занимаясь тем, что нравится. Чем 80 лет промучиться в загоне и вечном страхе, что станет ещё хуже.
Для уменьшения рождаемости достаточно перестать давать какие-либо льготы и пособия на 2 и тд ребенка. И сразу большинству его делать перехочется. А то как оно происходит? "Ааааа бабки получим!", и понеслось. Только постепенно траты начинают перекрывать "прибыль". Но люди этого не замечают из-за той самой постепенности. Зато разовые деньги сразу бросаются в глаза. Это как...например, человек не замечает, что потратил 15к на проезд за какой-то промежуток времени. Зато на единичный случай бонусной бесплатной поездки на такси обязательно клюнет и запомнит.

22 Апр 2020 23:15 Anfisa сказал(а):
Не будет пенсий, пособий по инвалидности и льгот, не будет служб, которые определяют, кому эти пособия выплачивать, сокращается огромный штат гос.служащих....

На самом деле действительно базовый доход - более справедливая вещь.
А то родился с болячкой - всю жизнь живи на халяву, и все вокруг тебе будут должны просто за факт твоего существования.
Родился здоровым и крепким - всю жизнь вкалывай не только на себя, но и будь должен всем живущим на халяву.
А если крепкий и не вкалываешь - то ты фу.
Такая же дискриминация, которую почему-то никто не замечает.
И бумажки - это одна их наиболее бесячих проблем современного мира. Нет бы выдать одну на всё или все разом. Так за каждой беги в своё место и тащи ещё кучу бумажек, чтоб её получить. А потом они просрачиваются, и беги снова. Столько бесполезной возни как для ведомств, так и для граждан, аж бррр.


 
23 Апр 2020 19:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2719
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Апр 2020 18:01 Amaly сказал(а):
В том числе, что население выгодно держать на уровне не сильно выше выживания, устраивая периодически разные апокалипсисы.


Это имеет смысл только для отсталых стран. Пока у избранных есть где потратить выкаченные из собственного населения средства . Если же весь мир поставить на грань выживания, никто не будет больше производить суперсовременные дворцы, яхты и прочую технику, которая не нужна для выживания. А затем и учить этому перестанут. В чем же выгода?


23 Апр 2020 20:19 Arzarise сказал(а):
Родился здоровым и крепким - всю жизнь вкалывай не только на себя, но и будь должен всем живущим на халяву.


Ну так это никуда не денется же. Чтобы платить базовый доход, налоги будут собирать именно с крепких и работящих. И чем меньше таковых будет по отношению к тунеядцам , тем справедливее (в кавычках) будет казаться такая система.

 
24 Апр 2020 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 190
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Апр 2020 16:01 Amaly сказал(а):
Знакомый Гамлет выдвинул идею, что авторы пандемии - двое сильнейших из закулисья, поспорившие на пьяную голову "заплывут дельфины в каналы Венеции или не заплывут".


Как-то нетипично для неценностных ЧИ выдвигать теории, которые ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Да и какая разница, даже если мы вдруг завтра узнаем, что вирус - дело рук иллюминатов, заговор капитала или еще чьи-то сознательные проделки, ничья здесь жизнь не изменится ровным счетом никак. Собственно, она не изменится и от последствий вируса, потому что в глобальных масштабах все эти потери - капля в море.


1 пользователь выразил(и) благодарность feint_again за это сообщение
 
24 Апр 2020 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arzarise
"Бальзак"
ЭЛФВ
Екатеринбург


Сообщений: 121
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Апр 2020 23:04 Xattri сказал(а):
Ну так это никуда не денется же. Чтобы платить базовый доход, налоги будут собирать именно с крепких и работящих. И чем меньше таковых будет по отношению к тунеядцам , тем справедливее (в кавычках) будет казаться такая система.

Вообще этот метод подразумевает собой хорошую автоматизацию. А когда она есть, столько людей на рабочих местах уже не надо. Но и девать их тоже некуда, если без работы останутся. А с людьми столько возни...Один заболел, второй в запой ушел, у третьего руки не из того места, четвертый и пятый поругались и не хотят координироваться по работе. Так и хозяину без них намного легче.
И получается, что и крепкий работящий будет получать со своих же налогов. И его жена, дети и тд. И у него добавится возможность не работать, а работа будет добровольным занятием. А жить с чувством, что делаешь что-то по своему желанию, гораздо легче и приятней (в психологическом плане), чем жить в безысходности.
А сейчас он по сути просто отдает чужим. При чем даже сам выбрать не может, кому отдавать. Или отдает на возможную пенсию для себя, если раньше не помрет.
Ну и желание быть лучше других никуда не уйдет. Люди также будут хотеть иметь айфоны, машины, шмотки, ездить на море и тд. Парни также будут хотеть девушку посимпатичнее. Родители - благ своим детям.
Получится, что люди, которым ничего не надо, просто не будут мешаться своим человеческим фактором на работе. А люди, которые чего-то хотят, продолжат этого добиваться.



 
24 Апр 2020 19:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

me_storm
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

12 Апр 2020 15:52 Anfisa сказал(а):
По моим наблюдениям больше всх страдают иррациональные этики экстраверты, т.е. Наполеоны и Гексли. Реально мучаются люди от самого факта, что им что-то запретили.

Я живу не в городе, и эта проблема меня не сильно коснулась, но думаю, что если дома хорошо и комфортно, я бы с удовольствием никуда бы не рвалась.

А как у вас?



Ощущаю самоизоляцию, не хватает чего-то. Раньше был опыт удаленной работы, но не постоянно в квартире как сейчас. Живу одна, редко с кем-то общаюсь. И так постоянно как в самоизоляции, только теперь закрыты общественные места, никуда нельзя сходить. Честно говоря такое уединение немного давит. Хочется людей посмотреть, послушать в живую. Выхожу раз в неделю в гипермаркет и понимаю, что одичала.

В целом, самоизоляция не сильно изменила мой образ жизни. Но повлияла на общее отношение к себе, миру, жизни. В одиночестве, в тишине много интересного приходит в голову.

Самоизоляция — это глобальные перемены как для личности, так и для всего человечества. Переход на новый уровень и возможность переосмыслить свою жизнь и подумать о глобальном. Или заниматься духовными практиками...
тсс, тишина так прекрасна
 
26 Апр 2020 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 239
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Апр 2020 23:03 me_storm сказал(а):
Самоизоляция — это глобальные перемены как для личности, так и для всего человечества. Переход на новый уровень...
Угу, главное только, чтобы этот уровень оказался хоть чуточку повыше и покачественнее сегодняшнего...а то, сдаётся мне, дело идёт к банальному переделу сфер влияния, контролю и ограничению свобод.
Cuiprodest? Cui bono? Ищите кому выгодно, - как говорил Равилла

1 пользователь выразил(и) благодарность Orange за это сообщение
 
26 Апр 2020 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alenka5
"Гюго"

Новочеркасск


Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день.=)
Пару месяцев назад на работе меня протестировали и определили как "Гюго". Стало любопытно, сейчас самоизоляция, решила открыть что-то новенькое для себя. С чего бы вы посоветовали начать изучение соционики?
Протестировала родителей-выяснили, что папа Робеспьер , мама Дюма . Многие моменты их взаимоотношения стали понятны, через меня мама прекрасно доносит информацию папе.
Сейчас, как мне кажется, появился Гамлет на горизонте, хочу понять как с ним поладить...Буду рада советам.
Своя судьба у каждого в руках=)
 
29 Апр 2020 11:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orange
"Драйзер"
ЛЭФВ
Николаев


Сообщений: 243
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Апр 2020 10:33 Alenka5 сказал(а):
Добрый день.=)
Пару месяцев назад на работе меня протестировали и определили как "Гюго". Стало любопытно, сейчас самоизоляция, решила открыть что-то новенькое для себя. С чего бы вы посов...
Добро пожаловать на сайт, Alenka5) Создавайте собственную тему и делитесь подробностями. Здесь немножечко не то направление


 
29 Апр 2020 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alenka5
"Гюго"

Ростов-на-Дону


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Апр 2020 11:55 Orange сказал(а):
Добро пожаловать на сайт, Alenka5) Создавайте собственную тему и делитесь подробностями. Здесь немножечко не то направление; )

потихонечку буду осваиваться.Спасибо

Своя судьба у каждого в руках=)
 
29 Апр 2020 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 733
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Апр 2020 23:38 Xattri сказал(а):
Чтобы кому-то "просто так" отдать деньги. Надо сначала их у кого-то другого взять. А это уже далеко не тот классический капитализм, про который писал Маркс, да . В общем-то, как раз по обществу потребления сейчас нанесен удар. С порушенными экономиками люди будут вынуждены думать только о самом необходимом и надолго забудут про роскошь, туризм и пр.


Не только Через некоторое время после внедрения базового дохода - возможен всплеск достижений в сфере искусств и фундаментальных наук.
Те талантливые люди, которые вынуждены сейчас в рамках системы работать над коммерческими и групповыми проектами, чтобы банально прокормить себя и обеспечить минимальное физическое существование - смогут реализовать свой потенциал без оглядки на вопрос своего физического выживания и обязательной продажи результатов своего труда. Циолковские и Эйнштейны 21 века.

Теоретические физики, в первых рядах. А это позволит приблизить открытия неограниченных источников энергии, настолько дешевых, что они станут почти бесплатными.
23 Апр 2020 11:17 Xattri сказал(а):
какой-нить прорыв в физике совершат и расселятся по галактике

Тогда все остальное возможно - самые благоприятные сценарии реализуются. Но не так, как было предсказано в 1972 году.
22 Апр 2020 23:28 rosabrille сказал(а):
"Пределы роста" - одна из первых серьёзных работ коллектива ученых по прогнозированию будущего. Вышла в 1972-м году, каждые 10 лет дополнялась и пересматривалась с учетом новых данных. На русский была переведена только в 1991 г.
Итогом проделанных расчетов были создание и детальное описание вероятностных моделей будущего мира, которые сводятся к основным 12-и и зависят от действий и мер глобального характера.
Тут
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0



 
1 Мая 2020 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1082
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 14:24 Fantesca сказал(а):
Не только Через некоторое время после внедрения базового дохода - возможен всплеск достижений в сфере искусств и фундаментальных наук.
Те талантливые люди, которые вынуждены сейчас в рамках системы работать над коммерческими и групповыми проектами, чтобы банально прокормить себя и обеспечить минимальное физическое существование - смогут реализовать свой потенциал без оглядки на вопрос своего физического выживания и обязательной продажи результатов своего труда. Циолковские и Эйнштейны 21 века.


Это все фантастика У теоретических физиков самые большие иллюзии в отношении общественного устройства )

Не от дохода зависит человеческое счастье. В Нигерии ВВП на душу населения почти в 6 раз ниже российского - однако Нигерия один из лидеров по индексу счастья в мире.

В несчастном обществе какой бы базовый доход вы ни установили, люди останутся несчастными, им все равно будет мало. Это только кажется, что отсутствие дохода и есть камень преткновения, на самом деле все далеко не так все просто.

Настоящий путь к счастью - это гармонизация общественной и политической жизни. Деньги тут конечно играют роль, но далеко не столь простую.

 
1 Мая 2020 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 61
Анкета
Письмо


однако Нигерия один из лидеров по индексу счастья в мире.

надо посмотреть, что они там выращивают

2 пользователя выразил(и) благодарность Evire за это сообщение
 
1 Мая 2020 19:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1083
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 19:11 Evire сказал(а):
надо посмотреть, что они там выращивают

Вот давайте у нигерийцев учиться жить. Важно быть не богатыми, а счастливыми. Итак, что они там выращивают? Уж не деньги точно. Я уже тоже хочу такое же попробовать ; D

 
1 Мая 2020 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 62
Анкета
Письмо


Важно быть не богатыми, а счастливыми.

Это же прям девиз последних полутора месяцев

 
1 Мая 2020 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1084
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 20:08 Evire сказал(а):
Это же прям девиз последних полутора месяцев

А еще можно добавить - "счастье - внутри каждого из вас" ))

1 пользователь выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
1 Мая 2020 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 19:22 Jabry сказал(а):
А еще можно добавить - "счастье - внутри каждого из вас" ))


Так это нас сейчас к счастью приучают. А я то всё гадаю кто, да зачем)))


 
1 Мая 2020 20:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1085
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 20:26 Evire сказал(а):
Так это нас сейчас к счастью приучают. А я то всё гадаю кто, да зачем)))


Да вот допустим и так )) А то в потребительском угаре забыли уже про истинные ценности. Посидите дома, подумайте: так ли уж нужны вам эти миллионы? ))

 
1 Мая 2020 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 19:30 Jabry сказал(а):
Да вот допустим и так )) А то в потребительском угаре забыли уже про истинные ценности ))


Мне кажется это не про Россию. Не про большую часть населения точно.

Посидите дома, подумайте: так ли уж нужны вам эти миллионы?

очень сложно понять нужно ли мне то, чего у меня никогда не было

 
1 Мая 2020 20:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1086
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 20:35 Evire сказал(а):
Мне кажется это не про Россию. Не про большую часть населения точно.


Очень разные люди в России живут, кстати. Есть и такие которые стонут что денег мало, да. Но таких и среди миллионеров достаточно. Вот например наши звезды шоу-бизнеса, сейчас каждый второй в депрессии от финансовых проблем. Вот бы их в Нигерию на пару месяцев для повышения квалификации!

 
1 Мая 2020 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 734
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 19:03 Jabry сказал(а):
Это все фантастика

Дада Скромному учителю в Калуге Циолковскому 100 лет назад тоже так говорили. А сейчас вы, уважаемый Бользаг, пользуетесь каждый день тем, что создано и работает на основе его открытий. Мобильная связь, спутниковое телевидение и вещание.


 
1 Мая 2020 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1087
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 21:11 Fantesca сказал(а):
Дада ; ) Скромному учителю в Калуге Циолковскому 100 лет назад тоже так говорили. А сейчас вы, уважаемый Бользаг, пользуетесь каждый день тем, что создано и работает на основе его открытий. Мобильная связь, спутниковое телевидение и вещание.


Ну вот сами же увидели, что без базового дохода обошлось ) Прекрасно себе скромный учитель нашел себе занятие. Умные люди точно нигде не пропадут. А уж тем более физики теоретики )

 
1 Мая 2020 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 735
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 21:17 Jabry сказал(а):
Ну вот сами же увидели, что без базового дохода обошлось ) Прекрасно себе скромный учитель нашел себе занятие. Умные люди точно нигде не пропадут. А уж тем более физики теоретики )

В юности он жестоко подорвал здоровье, учась на хлебе и воде. Потом всю жизнь работал учителем и репетитором, чтобы прокормить себя и семью. За все это время смог бы совершить больше открытий, не думая, как не умереть от голода.


 
1 Мая 2020 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 20:05 Jabry сказал(а):
Но таких и среди миллионеров достаточно. Вот например наши звезды шоу-бизнеса, сейчас каждый второй в депрессии от финансовых проблем. Вот бы их в Нигерию на пару месяцев для повышения квалификации!

Нельзя самую незащищенную прослойку населения подвергать таким опасностям.)


1 пользователь выразил(и) благодарность Evire за это сообщение
 
1 Мая 2020 21:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1088
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 21:23 Fantesca сказал(а):
В юности он жестоко подорвал здоровье, учась на хлебе и воде. Потом всю жизнь работал учителем и репетитором, чтобы прокормить себя и семью. За все это время смог бы совершить больше открытий, не думая, как не умереть от голода.


Циолковского, конечно, жалко. Но базовый доход для всех - это все равно другая крайность. Открытия нельзя просто купить на деньги. Чтобы вовлечь людей в активное творчество, нужно много чего, кроме денег. Иначе вместо открытий вы получите например наркоманов, которые отдают свой базовый доход за наркотики. А если вы дадите людям то, что им нужно кроме денег для творчества, им и базовый доход не понадобится )

 
1 Мая 2020 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 736
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Мая 2020 21:41 Jabry сказал(а):
А если вы дадите людям то, что им нужно кроме денег для творчества, им и базовый доход не понадобится )

Да вы, батенька, идеалист


 
1 Мая 2020 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Июл 2020 08:07




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор