Соционический форум
 Случайная ссылка:
Наращивание ногтей - что следует знать

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 23 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию


Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 668
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Мая 2020 20:40 Evire сказал(а):
я сейчас в Москве заизолировалась, так тут тоже все что сделано вызывает пожалуй один вопрос- *но его не пропустит цензура*

Недавно я разрешила себе гулять по улицам рядом с домом, ...

Я тоже рядом с домом хожу как приведение. Недавно удалось замутить шашлыки на работе, это был просто праздник. Когда бы я ещё так жаждала "единения" я и не знаю

Вся суета суёт
 
6 Мая 2020 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 107
Анкета
Письмо

6 Мая 2020 19:49 Luxaryvillage сказал(а):
Я тоже рядом с домом хожу как приведение. Недавно удалось замутить шашлыки на работе, это был просто праздник. Когда бы я ещё так жаждала "единения" я и не знаю ; D


с каждым днем любовь к людям всё больше и искренней
никогда не думала, что такое будет происходить


1 пользователь выразил(и) благодарность Evire за это сообщение
 
6 Мая 2020 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2732
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

У нас патрулей вроде нет. Работаю на удаленке, раз в пару дней выхожу в магазин, если хочется прогуляться, выбираю те, что подальше . Народа на улицах полно, так что и нет ощущений, что поменялось как-то прям сильно.

 
7 Мая 2020 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1128
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 00:18 Xattri сказал(а):
У нас патрулей вроде нет. Работаю на удаленке, раз в пару дней выхожу в магазин, если хочется прогуляться, выбираю те, что подальше . Народа на улицах полно, так что и нет ощущений, что поменялось как-то прям сильно.

Я тоже на удаленке работаю. И даже как-то удобно, не надо 2 часа в день на дорогу тратить. Но без прогулок на свежем воздухе все равно тяжело бы было. Спасает дача, которая достаточно недалеко от дома, там тебе и шашлык, и белки с ежами, и физические упражнения - всякие садовые работы. Если совсем тяжело стало в квартире, собираемся и едем на дачу
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
7 Мая 2020 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 387
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо



Парадокс Бали любят людей в изоляции и изолируются при свободном доступе, а я вот наоборот, как оказалось, только терплю на ролевой )))

Нынешние условия показали, кто есть кто)) как вижу маски на подбородке и дышащих в спину, а еще тех, кто не смог выжить без шеллака, так прям поднимается во мне что-то робское человеконенавистническое
Логика бывает черная, белая и женская
 
7 Мая 2020 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 108
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 11:32 Contessa сказал(а):
Парадокс Бали любят людей в изоляции и изолируются при свободном доступе

Ничего удивительного. Это как с сахаром. если плохой попался и не сладкий, то и насыпаешь его больше. А общаются так или иначе все.

7 Мая 2020 11:32 Contessa сказал(а):
а я вот наоборот, как оказалось, только терплю на ролевой )))

да, некоторые пишут, что сейчас стало лучше, ну там работа дома, людей мало, никто не мешает.Я бы конечно сохранила эту тенденцию к работе на удалёнке где это вообще возможно.Это наверное единственное, что нравится в этой ситуации. Хотя недавно новость пробегала, что какой-то банк своих сотрудников будет переводить на проживание на работе. Так что возможно мечты трудоголиков тоже сбываются ; D

7 Мая 2020 11:32 Contessa сказал(а):
Нынешние условия показали, кто есть кто)) как вижу маски на подбородке и дышащих в спину, а еще тех, кто не смог выжить без шеллака, так прям поднимается во мне что-то робское человеконенавистническое ; D

А мне шеллакозависимые нравятся, салоны закрыли , так они по тихому дома или в салоне, при закрытых дверях. Особо оригинальные ещё и в группах тусят, где мастера и клиенты находят друг друга)
а маски так и останутся жестом символическим, пока воз с мчс не договорятся как правильно мыть овощи
привыкнут люди к дистанции, дайте им время)




 
7 Мая 2020 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2738
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:04 Evire сказал(а):
Я бы конечно сохранила эту тенденцию к работе на удалёнке где это вообще возможно.



Очень вероятно, что она и сохранится. Работодателям это часто очень выгодно. Не надо тратиться на аренду, электроэнергию, уборку и прочее, прочее.

 
7 Мая 2020 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 109
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 12:17 Xattri сказал(а):
Очень вероятно, что она и сохранится. Работодателям это часто очень выгодно. Не надо тратиться на аренду, электроэнергию, уборку и прочее, прочее.
Ну вот выгодно, а до этого многие уперлись, вот хоть как, а будь в офисе и всё. Вот что мешало раньше так сделать? Привычка?


 
7 Мая 2020 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 553
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:19 Evire сказал(а):
Ну вот выгодно, а до этого многие уперлись, вот хоть как, а будь в офисе и всё. Вот что мешало раньше так сделать? Привычка?


Возможно желание контролировать работников? Или, скорее, сохранение приятной возможности такого контроля И сейчас это же желание будет способствовать возвращению на круги своя. Хотя я лично не увидела проблем с поддержанием бизнес-процессов на удаленке. Никакой потери оперативности, наоборот! Но нет, у большинства знакомых -"будь в офисе и всё"

 
7 Мая 2020 13:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 110
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 12:44 Nati сказал(а):
Возможно желание контролировать работников? Или, скорее, сохранение приятной возможности такого контроля И сейчас это же желание будет способствовать возвращению на круги своя. Хотя я лично не увидела проблем с поддержанием бизнес-процессов на удаленке. Никакой потери оперативности, наоборот! Но нет, у большинства знакомых -"будь в офисе и всё" ; D


Да не работников надо контролировать, а оценивать результат их деятельности.)))) Но контролировать у нас любят, да...


 
7 Мая 2020 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1100
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:19 Evire сказал(а):
Ну вот выгодно, а до этого многие уперлись, вот хоть как, а будь в офисе и всё. Вот что мешало раньше так сделать? Привычка?


Качество коммуникации на удаленке гораздо ниже, ну и стоимость результатов работы, в общем, тоже.

 
7 Мая 2020 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 12:55 Jabry сказал(а):
Качество коммуникации на удаленке гораздо ниже, ну и стоимость результатов работы, в общем, тоже.

Всё это очень спорно. Слишком много факторов присутствует. Ну а в чём смысл сидения человека в офисе, когда делая то же самое дома на выходе получается такой же качественный результат?

 
7 Мая 2020 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 555
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:53 Evire сказал(а):
Да не работников надо контролировать, а оценивать результат их деятельности.)))) Но контролировать у нас любят, да...


Как выясняется, в некоторых случаях результат работы - это не главное! Как минимум, его недостаточно. Хотя ведь казалось бы

 
7 Мая 2020 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 670
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ну у нас лично те, кто смог перейти на удаленку, существенно снизили качество работы. Ду маю причина тому не только собственно удаленка сама по себе, а еще и наличие дома детей/мужей/жен и прочих родственников.
Лично у меня варианта нет удаленно работать, разве что изредка. Не знаю в сложившихся обстоятельствах мне радоваться этому или грустить)
Вся суета суёт
 
7 Мая 2020 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:06 Luxaryvillage сказал(а):
Ну у нас лично те, кто смог перейти на удаленку, существенно снизили качество работы. Ду маю причина тому не только собственно удаленка сама по себе, а еще и наличие дома детей/мужей/жен и прочих родственников.
Лично у меня варианта нет удаленно работать, разве что изредка. Не знаю в сложившихся обстоятельствах мне радоваться этому или грустить)

Если дома много отвлекающих факторов, то этот пример не считается)) Да и некоторые люди не могут правильно самоорганизоваться, для таких лучше вариант под присмотром)
Да хотя бы я по себе сужу, могу работать из дома и в офисе. От этого не меняется ничего. По сути на работе добавляется возможность пообщаться.И всё.А и трата пары часов на дорогу.


1 пользователь выразил(и) благодарность Evire за это сообщение
 
7 Мая 2020 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1101
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:02 Evire сказал(а):
Всё это очень спорно. Слишком много факторов присутствует. Ну а в чём смысл сидения человека в офисе, когда делая то же самое дома на выходе получается такой же качественный результат?

Цикл принятия решений увеличивается. Оперативность реакции на разные ситуации снижается. Снижается уровень вовлеченности коллег в общие дела, а значит и возможности развития.

Это еще при условии, что никто дома не отвлекает, конечно.

 
7 Мая 2020 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:21 Jabry сказал(а):
Цикл принятия решений увеличивается. Оперативность реакции на разные ситуации снижается. Снижается уровень вовлеченности коллег в общие дела, а значит и возможности развития.

Это еще при условии, что никто дома не отвлекает, конечно.

Вы говорите о тех вариантах, когда нарушается цепочка процессов, я про те, когда нет. Естественно, если работа связана с координацией процессов, то удобнее находится в офисе.


 
7 Мая 2020 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2740
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 15:21 Jabry сказал(а):
Это еще при условии, что никто дома не отвлекает, конечно.


Ну вот это главный фактор, имхо )
А так у нас, например, в плане коммуникации ничего особо не изменилось. Как были ежедневные митинги, так и остались. Только теперь в скайпе ) Местами даже проще стало где-то, для совещаний не надо переговорные комнаты за неделю бронировать )))


 
7 Мая 2020 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalashnikoFF
"Жуков"
ВФЛЭ
Азов


Сообщений: 208
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

А как вам такой аргумент.
Работая дома, ты приносишь работу в свой дом.
Приносишь работу "на дядю" в свой дом.
Этот дядя может тебя контролировать в течение рабочего дня у тебя дома.
Тебе могут позвонить и сделать замечание, что ты не участвуешь в каком-то процессе рабочем, а в этот момент ты с кем-то из домашних говоришь и решаешь бытовой вопрос.
Никого это не смущает?

 
7 Мая 2020 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2741
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 15:31 KalashnikoFF сказал(а):
Тебе могут позвонить и сделать замечание, что ты не участвуешь в каком-то процессе рабочем, а в этот момент ты с кем-то из домашних говоришь и решаешь бытовой вопрос.
Никого это не смущает?


Почему оно должно смущать? Если я работаю на дядю в офисе, то вообще лишен возможности решать с домашними в рабочие часы какие-либо бытовые вопросы Так что это дополнительный бонус

 
7 Мая 2020 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЭФ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 671
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:11 Evire сказал(а):
Если дома много отвлекающих факторов, то этот пример не считается)) Да и некоторые люди не могут правильно самоорганизоваться, для таких лучше вариант под присмотром)
Да хотя бы я по себе сужу, могу работать из дома и в офисе. От этого не меняется ничего. По сути на работе добавляется возможность пообщаться.И всё.А и трата пары часов на дорогу.


Ну из всех наших сотрудников на удаленке наиболее эффективными остались конструкторский отдел и программисты. Им и раньше в принципе можно было приезжать от силы раз в неделю для приемки и координации отладки в своей сфере.
До офисных работников дома просто не дозвониться и часть работы (распечатать и подписать к примеру) они рандомно могут накидывать на нас, на тех кто ходит на работу. Это бесит если честно. Первые пару раз еще канают за взаимопомощь, а потом хочется послать) Особенно при том, что давно есть надобность в электронной подписи, но все почему то считают что это какие то адские технологии, которым не место в бумажном мире бюрократов
Вся суета суёт
 
7 Мая 2020 14:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 114
Анкета
Письмо


Тебе могут позвонить и сделать замечание, что ты не участвуешь в каком-то процессе рабочем, а в этот момент ты с кем-то из домашних говоришь и решаешь бытовой вопрос.
Никого это не смущает?

А что в этом должно смущать?
Обо всех процессах, в которых необходимо участвовать, предупреждают заранее. И если изо дня в день один и тот же алгоритм, то домашние дела отодвигаются на это время.Да и находясь в офисе всё равно даже время совещаний согласовывается, чтобы всем было удобно, а не так вот сейчас все всё побросали и на ковёр.
7 Мая 2020 13:38 Luxaryvillage сказал(а):
Ну из всех наших сотрудников на удаленке наиболее эффективными остались конструкторский отдел и программисты. Им и раньше в принципе можно было приезжать от силы раз в неделю для приемки и координации отладки в своей сфере.
До офисных работников дома просто не дозвониться и часть работы (распечатать и подписать к примеру) они рандомно могут накидывать на нас, на тех кто ходит на работу. Это бесит если честно. Первые пару раз еще канают за взаимопомощь, а потом хочется послать) Особенно при том, что давно есть надобность в электронной подписи, но все почему то считают что это какие то адские технологии, которым не место в бумажном мире бюрократов ; D


Ну вот проблема как обычно в оптимизации процессов а не невозможности вообще.


 
7 Мая 2020 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1102
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:27 Evire сказал(а):
Вы говорите о тех вариантах, когда нарушается цепочка процессов, я про те, когда нет. Естественно, когда работа связана с координацией процессов, то мне самой удобнее находится в офисе.


Нет, я про другое, про изменчивость процессов. Если какой-то процесс долго не изменяется, то большинство организаций давно перевела его на аутсорсинг или на удаленку и вопрос не возникает.

А в офисе стараются держать только тех сотрудников, которые вовлечены в постоянно изменяющиеся процессы, участвуют в их развитии. Переведи всех их на удаленку - развитие организации остановится и она постепенно потеряет свои позиции. Это актуально всегда, но особенно сейчас, когда адаптация к ситуации нужна особенно быстрая и глубокая.

1 пользователь выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
7 Мая 2020 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Evire
"Бальзак"
ВЭФЛ
Санкт-Петербург

Сообщений: 115
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 13:41 Jabry сказал(а):
Нет, я про другое, про изменчивость процессов. Если какой-то процесс долго не изменяется, то большинство организаций давно перевела его на аутсорсинг или на удаленку и вопрос не возникает.

А в офисе стараются держать только тех сотрудников, которые вовлечены в постоянно изменяющиеся процессы, участвуют в их развитии. Переведи всех их на удаленку - развитие организации остановится и она постепенно потеряет свои позиции. Это актуально всегда, но особенно сейчас, когда адаптация к ситуации нужна особенно быстрая и глубокая.

в основном да, но некоторые держат в офисе вот этих самых сотрудников, для которых пребывание там не очень то и актуально. Остались ещё такие упертые динозавры))) их наверное только такие ситуации и могут заставить рассмотреть другие варианты.


 
7 Мая 2020 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1103
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:46 Evire сказал(а):
в основном да, но некоторые держат в офисе вот этих самых сотрудников, для которых пребывание там не очень то и актуально. Остались ещё такие упертые динозавры)))


Вот их и можно безопасно отправить на удаленку. Но их и всегда можно было (и давно нужно было!) отправить, просто дожидались удобного случая.

 
7 Мая 2020 14:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Июл 2020 08:25




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор