Соционический форум
 Случайная ссылка:
Партнерские роды.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию


Sovyshek
"Гюго"

Крым


Сообщений: 115
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Мая 2020 13:32 Stud-io сказал(а):
Такие искренние улыбки были только в первый день. Значит не красота бега была их причиной . Весь Крым уже на низком старте? В понедельник с утра все побегут?

Может нужно бегать по другому маршруту?) Хотя, ладно, согласна, что в первый день снятия карантина у нас тоже так будет. Увидятся те, кто давно не виделся))) Да и просто на город свой посмотреть - красота оказывается)))
К сожалению не весь Крым на низком старте. Хотя и по всей России так. Парикмахерские через одну работают, общепит и тренажерка с фитнесом остаются под запретом. Зато транспорт будет нормально ходить, да и по улицам передвигаться можно будет. Хотя вроде в масках...

 
16 Мая 2020 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 358
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Мая 2020 14:26 Contessa сказал(а):
Последствия игнора человеческого фактора порой недооцениваются.

Джеками и Штирами особенно, да))))

Конечно, на овощебазе или в опенспейсе эти последствия не так заметны и не столь масштабны,
а вот, к примеру, пара расследований авиакатастроф меня впечатлила.

Одна из историй крушений, когда пилот направил самолет в землю.
Выясняя, сделал он это по ошибке или намеренно, авиарасследователи обнаружили, что у пилотов был нарушен график работы и отдыха, они перерабатывали летные часы во имя пресловутой эффективности компании. Кроме присутствия фактора усталости, оказалось, что тот самый рейс был в руках человека, у которого в этот день была годовщина самоубийства сына и тяжелый текущий развод.

Еще один случай - пример того, как эмоции определяют наши решения. Старший пилот был сверхопытным, а его помощник - новичок, и медлил (видимо, тупил)), по мнению командира.
И все бы ничего и могло бы закончится парой эмоциональных вспышек, но в той модификации самолетов оказался прибор, который в определенных условиях мог давать неточные показания высоты полета.
В тот момент, когда нужно было заходить на посадку, помощник пилота заподозрил неладное и заикнулся о том, что неплохо бы зайти на второй круг, чтобы иметь время убедиться в том, что все в порядке.
Именно личное отношение к помощнику заставило капитана отдать приказ совершить посадку. Если бы на месте помощника был человек, к которому капитан не был бы настроен критически, история не закончилась бы трагично.

Так что, выжать из людей максимум эффективности можно, как и проигнорить момент совместимости, опираясь на оценку уровня проф.навыков, но в какой-то точке люди ломаются..

Поэтому опытные менеджеры не экономят на печеньках))




А почему сразу Джеки и Штиры крайние? Что за шовинизм? Есть пруфы что это их косяк, а не какая-то очередная БЛ - инструкция маде ин Макс? По производительности департамента? Или очередная сова на глобусе.
Если сотрудник выбывает из строя пользы от него 0. Это ЧЛ. ЧЛ - платить врачам пока здоров, а потом бесплатно лечиться, тогда врач заинтересован, чтобы койку не грели, и лекарства в тему, а не фуфломицин.
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
18 Мая 2020 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Наконец-то и на нашей улице...можно будет погулять домами

Чувствую этот двухнедельный эксперимент сорвется из-за дождя)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Wasabi за это сообщение
 
31 Мая 2020 12:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1161
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 14:52 Evire сказал(а):
А зачем дожидаться, когда сотрудник сам предлагает попробовать такой вариант? а с той стороны -нет, будь тут. Но я почему-то уверена, что когда всё закончится их вернут в офис, по привычке.


И очень хорошо, что вернут. Потому что для меня это все только на достаточно короткий промежуток времени хорошо и терпимо и так, для разнообразия). Все равно живешь не на полную мощность.
И разговоры на евроньюс, что работа на удаленке - это вообще-то и хорошо, и за этим будущее, или некоторых наших политических деятелей о том, что образование на удаленке - это оказывается нормально и за этим будущее, то становится не по себе. И это все из той же серии, как один из способов сокращения численности, кроме того изолированные друг от друга люди более слабы, управляемы и внушаемы. Так что обсуждаемая здесь ранее ЧИ гипотеза не лишена смысла. И пропаганда в СМИ свободы выбора половой ориентации и т.п. из той же серии.

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
3 Июн 2020 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 6466
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Мая 2020 15:38 KalashnikoFF сказал(а):
В общем и целом я все это пишу к тому. Если человек может работать дома, то он может работать спокойно на себя. Если человек не может работать на себя и его отправить домой, то это будет неэффективно для нанимателя, так как продуктивность рабочего процесса упадет, несмотря на все достижения прогресса.


Работать дома и работать на себя - абсолютно разные состояния. Потому что работать - это одна профессия, а продавать продукт работы - в принципе другая. Мне не нужен работодатель-организатор. Мне нужен тот, кто продаст то, что я сделаю к нашей общей выгоде.

Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
7 Июн 2020 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЭЛ
Москва


Сообщений: 2006
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Июн 2020 10:34 Argus сказал(а):
Работать дома и работать на себя - абсолютно разные состояния. Потому что работать - это одна профессия, а продавать продукт работы - в принципе другая. Мне не нужен работодатель-организатор. Мне нужен тот, кто продаст то, что я сделаю к нашей общей выгоде.


Основная задача работодателя организатора именно что продать ваш продукт. И обеспечить дополнительными людьми, которые нужны для создания, продвижения и продажи продукта.

Если компания не нужна, значит вы легко сами организуете процесс продажи и продвижения. Например, наняв продажника, ставя ему задачи, контролируя показатели, неся расходы, если не случилось. Аналогично с процессом производства.

Если вы не можете процесс продвижения и продажи своего продукта организовать, значит вам нужна компания.

А то надеются тут все на каких-то волшебных партнеров вечно...

 
7 Июн 2020 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

7 Июн 2020 09:34 Argus сказал(а):
Работать дома и работать на себя - абсолютно разные состояния.


Это больше про самоорганизацию.Когда не нужен постоянный контроль и получается организовать свой рабочий процесс без потери времени и качества, то больше вероятность что и на себя работать может получиться. Вопрос желания и приоритетов.

3 Июн 2020 16:47 Avos_ka сказал(а):
И разговоры на евроньюс, что работа на удаленке - это вообще-то и хорошо, и за этим будущее

Главное адекватный подход.Без вреда людям. А так да, роботизация и удаленка. Никуда не денешься. Но процессы эти не быстрые, так что можно не переживать, какое-то время


3 Июн 2020 16:47 Avos_ka сказал(а):
или некоторых наших политических деятелей о том, что образование на удаленке - это оказывается нормально и за этим будущее, то становится не по себе.


С образованием хуже.Я в вопрос не вникала, но обучающий народ говорит, что нет, так нельзя.



 
7 Июн 2020 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1123
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2020 10:34 Argus сказал(а):
Работать дома и работать на себя - абсолютно разные состояния.


Очень похожие, на самом деле. Прежде чем работодатель мог продать ваш продукт, вы должны продать свой продукт работодателю. И не только на собеседовании, но и постоянно этим заниматься в процессе сотрудничества. Так что, от продаж никуда не уйти.

 
7 Июн 2020 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"

Крым


Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

У нас наконец-то ослабление карантина чувствуется. Люди повыбегали из домов и такое ощущение, что сразу в магазины одежды побежали) А я думала, что таких как я единицы...

 
9 Июн 2020 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Июн 2020 11:54 Wasabi сказал(а):
Главное адекватный подход.Без вреда людям. А так да, роботизация и удаленка. Никуда не денешься. Но процессы эти не быстрые, так что можно не переживать, какое-то время



С образованием хуже.Я в вопрос не вникала, но обучающий народ говорит, что нет, так нельзя.



Здесь дело не только в качестве обучения. Хотя и оно безусловно страдает, уж я то знаю не понаслышке). Мне кажется, и социализация в детском саду, школе, да и в высших и спец. уч. заведениях важна, это своего рода прививки и опыт для последующей самостоятельной взрослой жизни.
Да и работа в коллективе. Да, есть люди высокой самоорганизации, которые могут организовать свой труд и реализовать его результаты. Но все же таких меньшинство, мне кажется. Да и что это за жизнь на удаленке в пространстве, ограниченном своей квартирой, домом. Все равно все нуждаются друг в друге, как этики в поддержке логиков, так и логики в этиках, чтобы уж совсем не роботизироваться). И кстати, несмотря на экономию на дороге до работы, это же время уходит на различные бесконечные согласования, которые гораздо быстрее можно было бы решить на месте.
9 Июн 2020 22:04 Sovyshek сказал(а):
У нас наконец-то ослабление карантина чувствуется. Люди повыбегали из домов и такое ощущение, что сразу в магазины одежды побежали) А я думала, что таких как я единицы...

Ой, до магазинов одежды, чувствую, я еще не скоро созрею, как то за время самоизоляци поняла, что той одежды, что уже есть у меня - гораздо больше, чем мне нужно))
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
10 Июн 2020 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Июн 2020 09:27 Avos_ka сказал(а):
Здесь дело не только в качестве обучения. Хотя и оно безусловно страдает, уж я то знаю не понаслышке). Мне кажется, и социализация в детском саду, школе, да и в высших и спец. уч. заведениях важна, это своего рода прививки и опыт для последующей самостоятельной взрослой жизни.


от некоторых прививок очень сильная побочка, польза от которой сомнительна.но пока я в целом против онлайн обучения в садах и школах.

10 Июн 2020 09:27 Avos_ka сказал(а):
Да и что это за жизнь на удаленке в пространстве, ограниченном своей квартирой, домом. Все равно все нуждаются друг в друге, как этики в поддержке логиков, так и логики в этиках, чтобы уж совсем не роботизироваться).

к сожалению коллективы подбираются не по комфортным ио.так что это опять спорно)



10 Июн 2020 09:27 Avos_ka сказал(а):
И кстати, несмотря на экономию на дороге до работы, это же время уходит на различные бесконечные согласования, которые гораздо быстрее можно было бы решить на месте.


уже обсуждали и всё зависит от того кто в каких процессах учавствует.





 
10 Июн 2020 21:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1171
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Июн 2020 21:57 Wasabi сказал(а):
от некоторых прививок очень сильная побочка, польза от которой сомнительна.но пока я в целом против онлайн обучения в садах и школах.


к сожалению коллективы подбираются не по комфортным ио.так что это опять спорно)





Ничего, все эти прививки все равно развивают, работа над собой идет.
Приходится работать у разных клиентов в разных коллективах, и совсем уж такие ужасные встречаются достаточно редко. А когда у человека есть проблема вписаться в коллектив, то скорее всего какая-то проблема есть в нем самом, хотя, соглашусь, что для некоторых комфортнее работать не в коллективе, но таких, думаю, все же меньшинство.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
11 Июн 2020 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

11 Июн 2020 09:00 Avos_ka сказал(а):
Ничего, все эти прививки все равно развивают, работа над собой идет.

неискоренима привычка развиваться на плохом?

11 Июн 2020 09:00 Avos_ka сказал(а):
Приходится работать у разных клиентов в разных коллективах, и совсем уж такие ужасные встречаются достаточно редко. А когда у человека есть проблема вписаться в коллектив, то скорее всего какая-то проблема есть в нем самом, хотя, соглашусь, что для некоторых комфортнее работать не в коллективе, но таких, думаю, все же меньшинство.

Можно и не имея проблем с вписыванием работать с неприятными людьми.Вот у меня на работе подобрался как раз такой контингент, хорошие все люди. но я предпочла бы их не знать. Да приобретается опыт, но по продуктивности все же мне было лучше в другом месте(на другой работе), там тоже было развитие но на позитивной подложке.
Получается , что каждый раз прокачиваясь в не очень комфортной обстановке можно выработать привычку находить ещё более сложные ситуации и тоже по идее развиваться. И пропустить возможность не тратить силы на постоянное преодоление чего-то.


 
11 Июн 2020 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Июн 2020 12:38 Wasabi сказал(а):
неискоренима привычка развиваться на плохом?


Можно и не имея проблем с вписыванием работать с неприятными людьми.Вот у меня на работе подобрался как раз такой контингент, хорошие все люди. но я предпочла бы их не знать. Да приобретается опыт, но по продуктивности все же мне было лучше в другом месте(на другой работе), там тоже было развитие но на позитивной подложке.
Получается , что каждый раз прокачиваясь в не очень комфортной обстановке можно выработать привычку находить ещё более сложные ситуации и тоже по идее развиваться. И пропустить возможность не тратить силы на постоянное преодоление чего-то.


У меня наоборот все складывается). Как-то вот так получилось, что уже много лет работаю под началом дуала, в основном, дельта и гамма в коллективе, и ранее в других коллективах у меня не было особого преодоления себя, ну кроме занятий спортом, которым занималась, вот там да, но там не коллектив, а сам спорт). Так что о привычке развиваться на плохом немного не ко мне, просто и в плохом опыте стараюсь искать хорошее и позитивное, наверное.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
11 Июн 2020 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

11 Июн 2020 12:35 Avos_ka сказал(а):
У меня наоборот все складывается). Как-то вот так получилось, что уже много лет работаю под началом дуала, в основном, дельта и гамма в коллективе, и ранее в других коллективах у меня не было особого преодоления себя, ну кроме занятий спортом, которым занималась, вот там да, но там не коллектив, а сам спорт).


А , тогда понятно почему Вам в реале лучше))))
У меня раньше тоже был такой коллектив, что приходишь на работу как домой.Или как на одной из работ так заобщались, что даже не увольнялись какое-то время из-за этого))
Хорошее в чем угодно можно найти, было бы желание))Вопрос в энергозатратности.

1 пользователь выразил(и) благодарность Wasabi за это сообщение
 
12 Июн 2020 11:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MarinaVesta
"Гюго"

Санкт-Петербург


Сообщений: 35
Анкета
Письмо

Мне отлично вроде было так как до этого работала и так на удаленке, особенно разницы не почувствовала, потом отправили в долгий отпуск в какой-то период поняла, что у меня какой то "день-сурка" , все одно и тоже ахах от этого словила хандру ненадолго а потом нашла применение всему своему времени, стала намного больше петь, чем раньше , привела свою физическую форму в состояние которое мне нравится больше, начала изучать травы, начала изучать историю Питера в котором живу и исследовать "белые" для меня места, ещё начала изучать астрологию, заниматьсяя медитациями жизнь заиграла новыми красками ещё записала первый попсовый трек и первый раз в жизни приняла участие в съёмках фильма ) в общем отличное время
Marina Vesta
 
22 Июн 2020 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Как разные ТИМы переносят принудительную "само"изоляцию

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 10 Авг 2020 02:28




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор