Соционический форум
 Случайная ссылка:
Наращивание ногтей - что следует знать

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 20 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Перетипируем Макса?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Перетипируем Макса?


Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 634
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 00:33 Luxaryvillage сказал(а):
...
А черным маркером я отмечаю тех, кто в целом не понимая Как работает Система в Реальной Жизни, во имя какой-то идеальной нарисованной в своей голове правды, делает бедных еще беднее (а богатых еще богаче, ведь насосы то он купил и не один, а целых три)

Это будет воспринято вами конечно провокационно, но вы поощряете такую систему. Неужели совсем неинтересно попробовать изменить ее? Хотя бы в своей компании, в зоне своей ответственности? Я не оспариваю, "Как работает Система в Реальной Жизни". Вопрос в том что будет завтра с вами, с вашими друзьями, родственниками, знакомыми и сотрудниками.. Чтобы завтра что-то стало по-другому, надо сегодня хотя бы задуматься...
А вы как я понял предлагаете не трогать эту глючную систему, а наоборот оставить все как есть. Т.е. вам такая система удобна и выгодна.
- А вы когда-нибудь работали в России?)
в Украине
- Требовали от начальства что то будучи младшим персоналом?
нет, не преходилось, у меня были либо адекватные(на мой взгляд) руководители, либо я с ними не обсуждал(не требовал )
- Не довожилось в ответ слышать" Вот Бог, вот порог"?)))
нет
- На место любого продавана стоит очередь, дружелюбные гости из азии готовы занять ваше место и все терпеть.
Я могу вам конечно написать, что многое зависит от того как человек(продаван) выполняет свои обязанности и т.д. и т.п. но вы же мне не поверите...
- Более того, даже среднестатистический манагер, если пойдет с шашкой наголо требовать у начальства хоть надбавок, хоть справедливости, вылетит быстрее чем пробка из бутылки в новогоднюю ночь.
так может и не надо за шашку хвататься? а просто обсудить свои права обязанности...

Еще из своего опыта могу сказать, когда обращаешся к руководителю с претензией на его сотрудника, многие готовы были отстаивать своих подчиненных, даже несмотря на их косяки

мда-а.. вот вроде и перетипировали Макса ))
feuerkind гордо меняем на Feuerkind и табличку на "Робеспьер".
p.s. если че просьба не обижаться - одномерная ЧС берегов не видит всем добра

4 пользователя выразил(и) благодарность Stud-io за это сообщение
 
19 Окт 2020 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 849
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 03:04 Stud-io сказал(а):
Это будет воспринято вами конечно провокационно, но вы поощряете такую систему. Неужели совсем неинтересно попробовать изменить ее? Хотя бы в своей компании, в зоне своей ответственности? Я не о...

Попытка изменить систему, это не топать ногами на кассе, возле еще большего "раба" чем ты сам сейчас являешься, это социалтная влвлеченность в жизнь государства. Но политические темы я разводить не хочу, они всегда провокационны.
Когда условный владелец сети является другом или близким родственником политической фигуры и ему на жизнь челяди по сути плевать то действуя путем давления на низы, можно изменить только свою карму, но не систему
П.с Если извиняться перед тем, как сказать что-то неприятное и ссылаться на олномерность какой-то функции, то это не будет гарантом того что люди не обидятся. Проверено опытным путем
П. П. С но личнр мне не обидно))
Вся суета суёт
 
19 Окт 2020 07:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1240
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Окт 2020 20:34 feuerkind сказал(а):
Энергозатратно.
Только в случае покупки через интернет буду это делать.
Пылиться у меня точно не будет, чтобы настроение не портило и не забарахляло. Или отдам, или приспособлю как-то.
А мотивирующие джинсы на размер меньше сочту за знак судьбы =)



В выделенном видна связка ЧЛ+БИ, если сравнить с ответом Contessa с таким же пй типом. Но, в целом, в теме больше звучит БЛ+ЧИ. Все-таки я за Робку. Дон из-за ролевой не пренебрегает статусными вещами (сужу по своему знакомому Дону ЛВЭФ). Ну и такую реакцию - бежать от негативных эмоций не показывал бы так, наоборот, может и шашкой помахать, права свои поотстаивать
Ответ про ответственность - ода интуита соционическому инфантилизму и скорее всего с болевой ЧС . Ну и во всей теме какие-то зайки, кролики, пушистики, веселая бредогенерация (ЧИ) в хорошем смысле, за логика альфы.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 пользователя выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
19 Окт 2020 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Altera

"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж


Сообщений: 89
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 10:44 Avos_ka сказал(а):
В выделенном видна связка ЧЛ+БИ, если сравнить с ответом Contessa с таким же пй типом. Но, в целом, в теме больше звучит БЛ+ЧИ. Все-таки я за Робку. Дон из-за ролевой не пренебрегает статусными ...

Моим знакомым Донам пофиг до статусных вещей, есть дела поинтереснее. Машина только может быть дорогая, если Дон-мужчина. И в магазине не стали бы права качать не потому что страшно, а потому что неинтересно. На работе могут и повыступать. Между Робами и Донами чёткая разница по шкале рац/иррац - Робу нормально работать в четком графике, или отдыхать где-то, где еда и развлечения по расписанию, а для Дона это все адский ад, ему и график надо свободный и отдыхать чтобы когда захотел тогда и обед и поехать куда хочется. И работоспобность у Донов волнами, у Робов стабильная.

1 пользователь выразил(и) благодарность Altera за это сообщение
 
19 Окт 2020 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 635
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 06:05 Luxaryvillage сказал(а):
Попытка изменить систему, это не топать ногами на кассе, возле еще большего "раба" чем ты сам сейчас являешься, это социалтная влвлеченность в жизнь государства. Но политические темы я разводить не хочу, они всегда провокационны.
Когда условный владелец сети является другом или близким родственником политической фигуры и ему на жизнь челяди по сути плевать то действуя путем давления на низы, можно изменить только свою карму, но не систему
П.с Если извиняться перед тем, как сказать что-то неприятное и ссылаться на олномерность какой-то функции, то это не будет гарантом того что люди не обидятся. Проверено опытным путем
П. П. С но лично мне не обидно))

Вопрос про кассу был основан из-за ошибки на ценнике. Кто-то, конкретный человек, ее допустил. И это явно не покупатель. Мне кажется или вы действительно считаете, что эту ошибку совершил сам владелец сети или его близкий родственник? Так ведь можно и не трогать владельца с его политическими друзьями).
В идеале чтобы механизм обработки ошибки был где-то прописан в инструкции. Но даже если его там нет и эта ошибка впервые совершена надо придумать решение а не рыдать перед покупателем. Хочется добавить, я думаю, что у администратора просто не хватало опыта. И если он не прошел предварительное обучение(или плохо что-то запомнил или выучил) то обучение на таких вот ошибках это еще не самый плохой вариант .
Различные правила придуманы, чтобы решать такие вопросы без сложностей и если покупатель знает их лучше чем продавец, то это проблема продавца.

П.С. так ведь сработало, вы не обиделись ))


1 пользователь выразил(и) благодарность Stud-io за это сообщение
 
19 Окт 2020 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 850
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 13:21 Stud-io сказал(а):
Вопрос про кассу был основан из-за ошибки на ценнике. Кто-то, конкретный человек, ее допустил. И это явно не покупатель. Мне кажется или вы действительно считаете, что эту ошибку совершил сам владелец сети или его близкий родственник? Так ведь можно и не трогать владельца с его политическими друзьями).
В идеале чтобы механизм обработки ошибки был где-то прописан в инструкции. Но даже если его там нет и эта ошибка впервые совершена надо придумать решение а не рыдать перед покупателем. Хочется добавить, я думаю, что у администратора просто не хватало опыта. И если он не прошел предварительное обучение(или плохо что-то запомнил или выучил) то обучение на таких вот ошибках это еще не самый плохой вариант .
Различные правила придуманы, чтобы решать такие вопросы без сложностей и если покупатель знает их лучше чем продавец, то это проблема продавца.

П.С. так ведь сработало, вы не обиделись ))


вопрос в кассу был из-за невовремя смененного ценника. Которая объясняется загруженностью персонала. Посмотрите на рынок труда, там текучка кадров, объявления о поиске сотрудника постоянные, постоянная работа одной-двух касс из имеющихся 10 (что уже является само по себе доказательством что кадров просто не хватает, для бесперебойной работы). И когда негодующие покупатели требуют человека на кассу, прибегает отнюдь не расслабленная чаями барышня, а взмыленная как лошадь на цыганской свадьбе, которую откуда то сняли и перебросили на кассу. Не все люди могут быстро переключаться с одной работы на другую, не забывая при этом что делали ранее (это мы из соционики знаем, да?). Отсюда ошибки.
А сама "голова", этого аппарата, не налаживает условия труда, ее все устраивает. Меньше людей будут делать больше работы? Отлично, маржа будет выше т.к раходы на ЗП снизятся. А потом мы еще их оштрафуем за все их ошибки и снимем недостачу. Самые недовольные уйдут конечно ну и черт бы с ними. И вот она, закрутилась спиралька, снова текучка, снова нехватка, снова недовольный покупатель. Но там, сверху, все хорошо, там система работает. И она основана не на справедливости и не на четкости в исполнении)
Даже если все недовольные покупатели вместе взятые отстоят свои права на насосы по акции которая закончилась (хотя все эти акции это разводилово, потому что вы просто не замечаете, как сначала цену накручивают постепенно, а потом скидку дают до нормальной цены или сбывают вам продукты по акции у которых срок годности на исходе, или неликвид который никому не нужен), так вот, даже если все начнут отстаивать эти права, система не изменится, потому что бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку))
Вся суета суёт
 
19 Окт 2020 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Altera

"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж


Сообщений: 90
Анкета
Письмо

У меня в субботу была ситуация прямо в тему прав потребителя. Я не стала затеваться с разборками, интересно спросить у Максов, стали бы они. Была в гостях у друзей, туда приехала на транспорте, назад такси вызвала, потому что уже поздно было и там лес, загород, лучше на такси. Во-первых они ехали долго, но это мне было без разницы, я их ждала не на улице, а друзья соскучились, только рады были, что я подольше побыла. Но когда они наконец приехали, то приехали не туда, я сказала дом 2м, а таксист приехал 2ш, не знаю как можно м и ш перепутать, ладно б м и н. Созвонились с таксистом, он сказал что не виноват, диспетчер неправильно записал. Ну ладно, думаю. Еду домой, таксист мне всю дорогу рассказывает, что такси это подработка, а так он занимается производством суши и я должна их непременно попробовать хоть и не люблю, ну тоже думаю ладно, суши мне не нужны, но пусть поговорит, не жалко. Потом подъезжаем к дому, он мне называет сумму больше, чем оговаривалось. Тут я уже совсем офигела, говорю: "за что?" "А я вас ждал!" " ну это ж ваш диспетчер неправильно записал номер дома!" "А я не хочу, чтобы меня ущемляли в правах!" Ну что, плюнула, отдала ему эти деньги, из-за лишних 40 рублей неохота было ругаться, и решила что больше не буду вызывать этих ребят никогда. Теоретически могу написать жалобу, но лениво , хотя моральных блоков тут у меня нет - не замученная женщина с детьми, а вполне ушлый товарищ.
Максы, вы бы стали права отстаивать, или тоже бы на тормозах спустили?

 
19 Окт 2020 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"

Брест

Сообщений: 636
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 11:40 Luxaryvillage сказал(а):
так вот, даже если все начнут отстаивать эти права, система не изменится, потому что бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку))

так получается владелец сети может считать себя благодетелем.)) скольких он пригрел дав возможность заработать на еду для детей. Им же детей накормить?
Я еще более менее соглашусь с вами, когда речь идет о пожилых/больных людях.
Я считаю что многие люди просто не знают что можно по другому. Что кроме продавца бывают и другие специальности/профессии, города, страны. А откуда они это узнают, если со всех сторон будет нестись *бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку*
Вы случаем не совладелец одной из таких сетей? Или как произошло так, что вы не работаете в большом магазине продавцом? Вам детей кормить не надо? Почему вы не такая как все?

А вы рассматриваете только один вариант "склонив головушку" и какие все кругом "не такие"

И чего я завожусь на таких вещах..
Извиняюсь за уход от основной темы. Ирина спасибо и за ваше мнение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Stud-io за это сообщение
 
19 Окт 2020 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 851
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 14:22 Stud-io сказал(а):
так получается владелец сети может считать себя благодетелем.)) скольких он пригрел дав возможность заработать на еду для детей. Им же детей накормить?
Я еще более менее соглашусь с вами, когда речь идет о пожилых/больных людях.
Я считаю что многие люди просто не знают что можно по другому. Что кроме продавца бывают и другие специальности/профессии, города, страны. А откуда они это узнают, если со всех сторон будет нестись *бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку*
Вы случаем не совладелец одной из таких сетей? Или как произошло так, что вы не работаете в большом магазине продавцом? Вам детей кормить не надо? Почему вы не такая как все?

А вы рассматриваете только один вариант "склонив головушку" и какие все кругом "не такие"

И чего я завожусь на таких вещах..
Извиняюсь за уход от основной темы. Ирина спасибо и за ваше мнение.

Я не работаю продавцом в большом магазине потому что мне повезло с семьей. Они дали мне неплохой старт, обеспечили образованием хорошим. Но не всем так повезло. На свете полно других людей, с более сложной судьбой и не всем удается выбиться в верхи, и они работают в магазинах, это не значит что они чисто по человечески хуже меня, вас или любых других стоящих по ту сторону прилавка. Прижмет нас/вас кризисом, тоже пойдем за прилавок и небеса на землю от этого не упадут.
И где я писала что не такая как все? Вы, простите, переходите на личности уже. А аргументы погулять выйдут?

Вся суета суёт
 
19 Окт 2020 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"
ЭВФЛ
Крым


Сообщений: 215
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Окт 2020 18:13 feuerkind сказал(а):
Как к неприятной неизбежности. Отвечать хоть за что-то все равно придется – хоть за всю корпорацию, хоть за бизнес-процесс, хоть за донесение чашки кофе с правильным кол-вом сахара. Везде свои риски, везде можно накосячить.

Поэтому лучше идти от того, что тебе интереснее, проще, в чем приятно разбираться. Если есть понимание вопроса и эмоциональная вовлеченность, то ответственность уже не так ужасает.


Этим сообщением вы ответили мне на вопрос, который меня терроризировал уже давно Спасибо!

18 Окт 2020 15:47 Luxaryvillage сказал(а):
Мне кажется человек добивающийся скидки любым способом, это страшный человек. Или человек которому всегда везло с работой.



А если предположить, что человек, пришедший за скидками, тоже из младшего персонала?) То есть не ел, не пил, а накопил наконец-то и тут такой непорядок? С другой стороны можно предположить, что "маленький человек" тоже иногда хочет побыть "большим человеком" и наказать "фсех бездельников". Рассказы О'Генри почему-то вспомнились .
А самое обидное, что вроде бы с администраторами должна была проводиться беседа на тему "а если..., то..." Вот на какие места надо нанимать стрессоустойчивые ТИМы)

У меня многие подруги прошли такую "школу жизни". Некоторым и поплакать пришлось из-за несправедливости.



1 пользователь выразил(и) благодарность Sovyshek за это сообщение
 
19 Окт 2020 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Altera

"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж


Сообщений: 91
Анкета
Письмо

Я уж не рада, что рассказала про этот насос. 😀 Для справки:Макс не гад и не сволочь, парень как парень, зарабатывал наверное больше продавцов, но не в разы(инженер младшего звена).

 
19 Окт 2020 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1193
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 14:22 Stud-io сказал(а):
Я считаю что многие люди просто не знают что можно по другому. Что кроме продавца бывают и другие специальности/профессии, города, страны. А откуда они это узнают, если со всех сторон будет нестись *бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку*


Ну слушайте есть много способов починить систему, а вы предлагаете один из самых трудозатратных. Чтобы чинить систему нужны мастера. Если у вас система "компьютер" сломается вы же не полезете с отверткой внутрь? В лучшем случае вы просто сломаете компьютер окончательно, а могли бы и удар током получить. Так что, желание желанием, а голову на плечах нужно не забывать.

Хотя должен сказать москвичи мало помалу систему так и поменяли. Сейчас у нас продавцы воспитанные, ценники меняют вовремя, за сроками продуктов следят. Охранники тоже, но они воспитываются немного медленнее, в связи с чисто профессиональными особенностями. По крайней мере попыток заставить меня использовать ячейки для хранения вещей не было уже много лет.

 
19 Окт 2020 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NAMOR1
"Максим"
ФЛЭВ
Краснодар


Сообщений: 31
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 14:04 Altera сказал(а):
Потом подъезжаем к дому, он мне называет сумму больше, чем оговаривалось. Тут я уже совсем офигела, говорю: "за что?" "А я вас ждал!" " ну это ж ваш диспетчер неправильно записал номер дома!" "А я не хочу, чтобы меня ущемляли в правах!" Ну что, плюнула, отдала ему эти деньги, из-за лишних 40 рублей неохота было ругаться, и решила что больше не буду вызывать этих ребят никогда. Теоретически могу написать жалобу, но лениво , хотя моральных блоков тут у меня нет - не замученная женщина с детьми, а вполне ушлый товарищ.
Максы, вы бы стали права отстаивать, или тоже бы на тормозах спустили?

Если не буду очень спешить, то попробую отстоять.

Поскольку я не знаю точно, кто из нас по закону прав, положусь на мнение диспетчера:
- "прав таксист" — оплачу с "накруткой".
- "прав клиент" — "пободаюсь" с таксистом. Если не "забодаю", оплачу с "накрутой".

После такого случая обязательно разберусь, как по закону определяется размер платы за услуги такси. В следующий раз буду придерживаться закона и большую сумму таксист сможет взять с меня только силой или убедительной угрозой её применения Но на такое уже не грех и полицию вызвать
Дополнительно, чтобы не приходилось потом "бодаться", буду стараться заранее согласовывать цену с таксистом.



Желающим улучшить свои навыки в отстаивании законных прав могу порекомендовать ролики юриста Антона Долгих на YouTube (не реклама ). Я уверенно типирую его в Гюго, так что Робеспьерам (да и Максам) должно понравиться
* Жизнь в России: родился, потерпел и умер.
1 пользователь выразил(и) благодарность NAMOR1 за это сообщение
 
19 Окт 2020 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1194
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 21:57 NAMOR1 сказал(а):
Желающим улучшить свои навыки в отстаивании законных прав могу порекомендовать ролики юриста Антона Долгих на YouTube (не реклама ; )). Я уверенно типирую его в Гюго, так что Робеспьерам (да и Максам) должно понравиться

Я видел эти ролики, но с некоторых пор избегаю их смотреть. Он может и умный, но немножко сдвинутый. Технически он конечно показывает, что можно натворить, хорошо зная законодательства и разговаривая им. Но в роликах он реально унижает людей только на том основании, что они не знают закон так же хорошо, как он.

Отстаивать свои права вполне можно и доброжелательно. Так часто быстрее можно добиться результата, чем если специально ради ролика раздувать конфликт.

2 пользователя выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
19 Окт 2020 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 852
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 20:53 Altera сказал(а):
Я уж не рада, что рассказала про этот насос. 😀 Для справки:Макс не гад и не сволочь, парень как парень, зарабатывал наверное больше продавцов, но не в разы(инженер младшего звена).

Ой, да ладно вам, ну пофырчали друг на друга, бывает)))
У каждого в загашнике своя история, у меня свой опыт жизненный, у кого то свой и я сужу исходя из своего опыта и своих ценностей. Студ из своих. У нас тут нестыковка, бывает))
19 Окт 2020 20:27 Sovyshek сказал(а):
Этим сообщением вы ответили мне на вопрос, который меня терроризировал уже давно Спасибо!



А если предположить, что человек, пришедший за скидками, тоже из младшего пер...

Мне везёт на стрессовую работу)) так что у меня тоже есть за пазухой "школа жизни", просто у меня в b2b, а там это полегче чем в b2c лично для меня.
И мне всех этих продавцов просто жалко, то их за ценники шпыняют, то за маски теперь эти которые они должны требовать. Мне даже со стороны неприятно смотреть на эти унижения.
Вся суета суёт
1 пользователь выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
19 Окт 2020 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Altera

"Достоевский"
ЭЛФВ
Воронеж


Сообщений: 92
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 22:26 Luxaryvillage сказал(а):
Ой, да ладно вам, ну пофырчали друг на друга, бывает)))
У каждого в загашнике своя история, у меня свой опыт жизненный, у кого то свой и я сужу исходя из своего опыта и своих ценностей. Ст...
А вообще тема стала напоминать деревенскую свадьбу, где гости подружились, напились, подрались, потом опять помирились и напрочь забыли про жениха с невестой.


5 пользователей выразил(и) благодарность Altera за это сообщение
 
19 Окт 2020 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feuerkind
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 130
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 20:43 Jabry сказал(а):
Хотя должен сказать москвичи мало помалу систему так и поменяли.

Интересно, что сыграло ключевую роль?
Покупатели, на месте отстаиващие законные права, или те, кто пишет в "спортлото", или те, кто при попытке обмана не покупает из принципа и "голосует рублем" за магазины с нормальным обслуживанием?
Или же сетевые магазины, которые налаживают системы менеджмента?
Или конкуренция между магазинами и ситуация на рынке труда? И уровень сферы услуг в целом?
Или все вместе и что-то еще?

МСК в целом очень динамичная, няшно-пряничная с виду и от остальной России заметно отличается.
Не в каждом месте есть все те же факторы, не везде так быстро система изменится.
19 Окт 2020 21:31 Altera сказал(а):
А вообще тема стала напоминать деревенскую свадьбу, где гости подружились, напились, подрались, потом опять помирились и напрочь забыли про жениха с невестой. ; D


А они и рады.
На сеновале своя атмосфЭра =)

1 пользователь выразил(и) благодарность feuerkind за это сообщение
 
19 Окт 2020 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1195
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 22:36 feuerkind сказал(а):
Интересно, что сыграло ключевую роль?
Покупатели, на месте отстаиващие законные права, или те, кто пишет в "спортлото", или те, кто при попытке обмана не покупает из принципа и "голосует рублем" за магазины с нормальным обслуживанием?
Или же сетевые магазины, которые налаживают системы менеджмента?
Или конкуренция между магазинами и ситуация на рынке труда? И уровень сферы услуг в целом?
Или все вместе и что-то еще?


Все вместе, я думаю. И отстаивание прав москвичами, которые грамотные. Плюс жалобы в инстанции вплоть до судов, там трясут магазины за нарушения дай боже. Ну и конкуренция, конечно. Заработать плохую репутацию магазину легко, а отмыться ой как сложно. Плюс денег на зарплаты больше, можно подобрать проверенный персонал и даже подучить его.


МСК в целом очень динамичная, няшно-пряничная с виду и от остальной России заметно отличается.
Не в каждом месте есть все те же факторы, не везде так быстро система изменится.


Это да, но разница не в расстоянии, а во времени. То что сейчас в Москве, будет в регионах через несколько лет )

1 пользователь выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
19 Окт 2020 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1241
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 22:36 feuerkind сказал(а):
Интересно, что сыграло ключевую роль?
Покупатели, на месте отстаиващие законные права, или те, кто пишет в "спортлото", или те, кто при попытке обмана не покупает из принципа и "голосует рублем" за магазины с нормальным обслуживанием?
Или же сетевые магазины, которые налаживают системы менеджмента?
Или конкуренция между магазинами и ситуация на рынке труда? И уровень сферы услуг в целом?
Или все вместе и что-то еще?

МСК в целом очень динамичная, няшно-пряничная с виду и от остальной России заметно отличается.
Не в каждом месте есть все те же факторы, не везде так быстро система изменится.

А они и рады.
На сеновале своя атмосфЭра =)

Конкуренция и сетевые магазины, это основное, думаю. Многие крупные сети имеют иностранных учредителей, которые и принесли культуру в систему обслуживания покупателей.
П.с. но даже в сетях бывают эти проблемы с ценниками, когда не успевают их поменять после акций. Другое дело, что на администраторов такие недостачи не вешают, если кому-то из покупателей удается отстоять такие вот скидки. Эта ситуация скорее из небольшого магазина. Но вообще, думаю, и в зап.европейских магазинах бывают такие ошибки с ценниками, от которых никто не застрахован . Другое дело - насколько вежливо и в рамках закона стороны могут выйти из этого конфликта.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
19 Окт 2020 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feuerkind
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 131
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 21:26 Luxaryvillage сказал(а):
Мне везёт на стрессовую работу)) так что у меня тоже есть за пазухой "школа жизни", просто у меня в b2b, а там это полегче чем в b2c лично для меня.

Эта "школа" и в поддерживающих функциях внутри компании встречается ) Та же охрана труда.
Идешь на обход и сам должен шпынять за отсутствие берушей, незакрытые кожуха на машинах и др. небезопасные способы работы.
Самой неловко и страшно, что что-то пропустишь - риски там не как от ненадетой маски, так еще и оборжут в процессе шпыняния.
Невеселая математика у не-Макса-не-Инспектора=)
19 Окт 2020 21:48 Jabry сказал(а):
Это да, но разница не в расстоянии, а во времени. То что сейчас в Москве, будет в регионах через несколько лет )

По сетям магазинов - допустим...
Но до каждого сельпо они это не донесут же.

 
19 Окт 2020 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 853
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 23:11 feuerkind сказал(а):
Эта "школа" и в поддерживающих функциях внутри компании встречается ) Та же охрана труда.
Идешь на обход и сам должен шпынять за отсутствие берушей, незакрытые кожуха на машинах и ...

Я вообще работаю в сервисной службе, моя работа тем спокойнее чем больше я шпыняю своих же на производстве. Потому что прими на обслуживание некачественное оборудование и потом уже получай люлей от клиентов) только дело в том, что может прийти биг босс и сказать что надо отгрузить хоть детали в ящике вместо оборудования без приемки, без отладки. А кто против может пойти уволиться.
И люди увольняются. Приходят в другое место, а там все то же самое))) иногда даже в больших масштабах.))
А клиент с той стороны тебя шпыняющий думает что он на что-то влияет, хотя по факту влияет он только на нервную систему. Потому что вон там, на верху, сидит человек, который прибыль получил и ему все равно. Сначала ты пытаешься донести до руководства, что такая система съедает часть маржи, он говорит тебе "сделайте что то с этим как нибудь сами" но инструментов влияния на ситуацию не дает, ты барахтаешься, сопротивляешься, а потом либо "отрицание гнев торг депрессия принятие" либо увольнение и на новый круг в другом месте. Где все те же пони бегут по кругу.
При всем при этом конечный потребитель он что делает, он стучится снизу, там что то кричит, "влияет", он не подает в суд (а это очень бодрит людей " сверху"), он не проверяет результат своей жалобы, как она исполнена и повлияла ли хоть на что то, он просто берет измором, отжимает своё. И пусть бы, если бы не одно но, если бы он не придумал себе в мыслях, что он на что-то повлиял в большой и порочной системе)))

Вся суета суёт
1 пользователь выразил(и) благодарность Luxaryvillage за это сообщение
 
19 Окт 2020 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feuerkind
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 132
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 13:22 Stud-io сказал(а):
Я считаю что многие люди просто не знают что можно по другому. Что кроме продавца бывают и другие специальности/профессии, города, страны. А откуда они это узнают, если со всех сторон будет нестись *бедных в стране полно и им надо где то работать, чем то кормить детей и они будут туда идти склонив головушку*

Слова о том, что ничего не изменишь - это, конечно, не вдохновляет.
Кто-то действительно не знает.
Но для кого-то другое - это смена шила на мыло. Отношение к персоналу не только в сфере обслуживания может быть таким.
Смена специальности через обучение - это не так просто не только из-за незнания о возможностях, там много факторов.
Опять же, для кого-то нормально любить место, где живешь, и свою специальность, если рабочие условия адекватные.
Наверное, в идеальном мире в b2c вообще людей нет - автоматизация и цифровизация )

 
19 Окт 2020 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 854
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 23:47 feuerkind сказал(а):
Слова о том, что ничего не изменишь - это, конечно, не вдохновляет.
Кто-то действительно не знает.
Но для кого-то другое - это смена шила на мыло. Отношение к персоналу не только в сф...

Изменить можно.) только вопрос в том, для себя эгоистично или для высшего блага) и честно на этот вопрос себе ответить.
И не прикрываться великим благом для всех исполняя исключительно свои мелкие потребительские хотелки, так будет хотя бы честно.

Вся суета суёт
 
19 Окт 2020 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

feuerkind
"Максим"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 133
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 02:04 Stud-io сказал(а):
мда-а.. вот вроде и перетипировали Макса ))
feuerkind гордо меняем на Feuerkind и табличку на "Робеспьер".


Cтрочная f в таком случае более обоснована, если считать, что F, как в физике, обозначает силу. Или фтор, до чужих электронов охочий =)

18 Окт 2020 22:10 Stud-io сказал(а):
И вы это пишите от имени( от тима) с болевой ЧИ. Ага, Макс предоставил маме возможность выбора. А потом еще и сказал, ну зачем навязываться... Прям сработал по болевой и отказался от творческой.
Вы до сих пор верите, что вы Макс?

Не верю. Без Станиславского.
Но отвлекаясь от меня, и моделируя поведение Напа: странно, что при его мерностях БЭ и ЧИ нельзя догадаться, что человек может что-то не захотеть - вот нипочему - и имеет полное право на выбор вещей личного пользования.
Надеюсь, что мотивация там просто "чтобы было по-моему", а не "перед людьми стыдно".
19 Окт 2020 19:27 Sovyshek сказал(а):
Этим сообщением вы ответили мне на вопрос, который меня терроризировал уже давно


Как не сойти к ума, если ответственность есть, а кроликов нет? )

19 Окт 2020 09:44 Avos_ka сказал(а):
Ну и во всей теме какие-то зайки, кролики, пушистики, веселая бредогенерация (ЧИ) в хорошем смысле, за логика альфы.

Кроликов мне подкинули )
Любую шуточную тему поддержать приятно. Хоть про них, хоть про огнеметы и сельскую свадьбу.
19 Окт 2020 10:27 Altera сказал(а):
Моим знакомым Донам пофиг до статусных вещей, есть дела поинтереснее. Машина только может быть дорогая, если Дон-мужчина.

Зависит от восприятия вещи самим человеком. Кому-то статусность первична, кому-то навороченный функционал - игрушка такая, еще и не без БС-ных удобств. Думается, человек и сам может до конца не понимать, что именно привлекло больше.


 
19 Окт 2020 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry

"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 1196
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Окт 2020 23:46 Luxaryvillage сказал(а):
И люди увольняются. Приходят в другое место, а там все то же самое))) иногда даже в больших масштабах.))
А клиент с той стороны тебя шпыняющий думает что он на что-то влияет, хотя по факту влияет он только на нервную систему. Потому что вон там, на верху, сидит человек, который прибыль получил и ему все равно. Сначала ты пытаешься донести до руководства, что такая система съедает часть маржи, он говорит тебе "сделайте что то с этим как нибудь сами" но инструментов влияния на ситуацию не дает, ты барахтаешься, сопротивляешься, а потом либо "отрицание гнев торг депрессия принятие" либо увольнение и на новый круг в другом месте. Где все те же пони бегут по кругу.


Такая ситуация неустойчива. Здесь конечно конкуренция решает. Первый биг босс, который догадался решить проблему, собирает всю клиентуру у себя да еще и снижает за счет этого цены. Все остальные биг боссы хватаются за голову, им на Куршавель перестало хватать и тоже решают эту проблему.

 
19 Окт 2020 23:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Виртуальное типирование Флуд разрешен » Перетипируем Макса?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Янв 2021 08:16




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор