Соционический форум
 Случайная ссылка:
Сказка - ложь? - Как влияют сказки, прочитанные в детстве на нашу жизнь, как характер влияет на выбор любимой сказки. Все так тесно переплетено...

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Текущий ПЙ в топку или все же нет?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Текущий ПЙ в топку или все же нет?


Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 906
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 11:24 Essenza сказал(а):
Начну первая.)
У меня не получается от другого лица, что там он чувствует. Тем более, что не всегда эти чувства показаны наружу, по себе знаю.)
Поэтому, от лица дарителя.

"Живет одна, скучно ей, наверное, одиноко и тоскливо по вечерам.. Подарю-ка ей собаку, правда др еще не скоро, но без повода еще лучше! Приятные сюрпризы всегда радуют. А вдруг не обрадуется, вдруг животные в тягость, иначе бы давно завела, или аллергия вообще начнётся? А может, просто не решалась и надо бы подтолкнуть таким подарком? Да и кто вообще отказывается от подарков? Такой маленький комочек шерсти , преданно заглядывающий в глаза, разве может кого-то оставить равнодушным? Ну и дареному коню в зубы не смотрят, если на то пошло."

Представим, что у дарителя 3Э (похоже?), а у получателя 1Э.

Для чистоты эксперимента надо бы другой подарок) У меня просто на собаку реакция бы была "Да ты чо мать, издеваешься? Я пашу как проклятая, прихожу под ночь домой, и мне еще с ней гулять? Да она же мне весь дом сгрызет от одиночества. Ну ты мастер подарков конечно!"

Если представить что я дарю подарок, то я сначала выясняю у человека чего он хочет. Если он ломается, то я сама решаю чего он хочет и дарю Если мне прям очень хочется сделать очень приятный сюрприз я сажусь вспоминать, было ли такое, чтоб человек вслух мечтал о чем то или упоминал "надо новое вот это вот, а что то денег не хватает", узнаю не купил ли человек что хотел и дарю.
Что он при этом чувствует я конечно не знаю. Какое то творчество в подарках я проявляю только если человек хочет что-то в чем я большой специалист, и тогда да, я могу с высоты своего опыта в теме что то фильдиперсовое придумать. Во всем остальном предпочитаю придерживаться необходимости вещи одариваемому.

Вся суета суёт
 
30 Ноя 2020 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 373
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 09:37 Avos_ka сказал(а):
Меня такое тоже раздражает, и я наблюдательна в этом вопросе в отношении других, точно знаю, что кто-то не ест и не любит, это в пользу 3Ф, гиперчувствительность по аспекту, даже 2Ф с этим ошибаются иногда, в т.ч. базовые БС-ки. Про 4Ф не знаю, врать не буду. ..

Да, я слишком чувствительна к разным деталям по физике, многих эти мои заскоки приводят в недоумение, заметила. А мне всего лишь хочется, чтобы к моим потребностям прислушивались и уделяли должное внимание, а не игнорировали или учили жизни.
Я остаюсь при мнении, что у меня 3Ф. Только там ей и место.

30 Ноя 2020 12:07 Luxaryvillage сказал(а):
Для чистоты эксперимента надо бы другой подарок) У меня просто на собаку реакция бы была "Да ты чо мать, издеваешься? Я пашу как проклятая, прихожу под ночь домой, и мне еще с ней гулять? Да...

Ну ок, давай другой, конечно.
Просто я уже давно обдумываю подарить маме собаку, взвешиваю все за и против, не хочется, чтобы меня с этой собакой отправили восвояси. А почему прямо у нее не спрашиваю, потому что она сама ничего о своих желаниях не знает. Ей проще всучить что-то, и она будет потом к этому нечту постепенно привыкать и принимать, и даже заботиться и любить в итоге.. У нее 2Ф.
Я так в детстве домой котов притягивала. Правда, некоторые особо вредные все же не приживались.

 
30 Ноя 2020 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 601
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 09:37 Avos_ka сказал(а):
Признак любого процесса - процесс ради процесса).
У меня мама с 2Ф в своей квартире каждые 2 года делает какой-нибудь ремонт



Я думаю тут очень важно сделать оговорку - активная процессионность свойственна исключительно двойке, тройка не будет каждые 2 года делать ремонты, да еще и своими руками. У тройки нет на это сил.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lemonade за это сообщение
 
30 Ноя 2020 16:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 907
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 16:54 Essenza сказал(а):
Да, я слишком чувствительна к разным деталям по физике, многих эти мои заскоки приводят в недоумение, заметила. А мне всего лишь хочется, чтобы к моим потребностям прислушивались и уделяли должн...

Мне, если честно, сложно спроецировать что ощцщает эмоционально одариваемый в момент получения неожиданного презента. Хочется надеяться что радость)))
Мне кажется если 3Э то это не загоны которые ты описала, эти загоны больше про Принятие Решения, т.е Воля.
3Э это что то другое, типа ты накричал на кого то и загоняешься что решили что ты истеричка. Или что-то типа этого

Вся суета суёт
 
30 Ноя 2020 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 374
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 17:31 Luxaryvillage сказал(а):
Мне, если честно, сложно спроецировать что ощцщает эмоционально одариваемый в момент получения неожиданного презента. Хочется надеяться что радость)))
Мне кажется если 3Э то это не загоны ...

Ну уж нет, если о загонах, то меня больше парит, доставлю ли я ей физический дискомфорт своим подарком. Поэтому и не спешу особо, прислушиваюсь, вдруг услышу от нее что-то типа "данунафик собаку иметь, это же ужас ужасный сколько с ней возни!"
Надо бы подвести ее к этому разговору издалека.
30 Ноя 2020 16:19 Lemonade сказал(а):
Я думаю тут очень важно сделать оговорку - активная процессионность свойственна исключительно двойке, тройка не будет каждые 2 года делать ремонты, да еще и своими руками. У тройки нет на ...

Ну конечно же.)
2Ф просто будет втягивать тебя в этот процесс, хочешь ты этого или нет. ; D
И ты соглашаешься, потому что она реально пашет за двоих, учитывая твои потребности в том числе. И это очень подкупает, скажу я вам. К тому же, часто ей достаточно просто твоего присутствия с подручными инструментами в руках.

 
30 Ноя 2020 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 602
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2020 17:31 Luxaryvillage сказал(а):
Мне кажется если 3Э то это не загоны которые ты описала, эти загоны больше про Принятие Решения, т.е Воля.



Мне тоже кажется что ситуация с дарением подарка это исключительно воля. Хотя решение подарить кому-то собаку не посоветовавшись с человеком это странно как по мне.

 
1 Дек 2020 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 375
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Дек 2020 15:55 Lemonade сказал(а):
Мне тоже кажется что ситуация с дарением подарка это исключительно воля. Хотя решение подарить кому-то собаку не посоветовавшись с человеком это странно как по мне.

Послушайте, вы знаете, что такое решение? Решение-это решил=подарил.
У меня же пока что есть только мысль, которую я обдумываю.
Далее, посоветоваться-это уже не сюрприз, как минимум. И если у человека низкая воля и он сам не знает, что ему нужно, то поставить его в затруднительное положение как максимум.


У меня есть куча желаний, если на то пошло. Хочу, например, по щелчку пальцев оказываться в желаемом месте, либо рядом с определённым человеком. Но это невозможно и я это прекрасно понимаю.
Поэтому решения я принимаю взвешенно и те, что соответствуют реальности.



 
1 Дек 2020 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemonade

"Бальзак"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 603
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Дек 2020 18:40 Essenza сказал(а):
Послушайте, вы знаете, что такое решение? Решение-это решил=подарил.
У меня же пока что есть только мысль, которую я обдумываю.
Далее, посоветоваться-это уже не сюрприз, как минимум. И если у человека низкая воля и он сам не знает, что ему нужно, то поставить его в затруднительное положение как максимум.



Это все понятно, я о том что 2В в моем понимании вряд ли решит кому-то дарить что-то такое что нельзя передарить или выкинуть. У вас как-то это выглядит как Я+Вы-, вы уже и прикинули что там низкая воля которая сама не знает чего хочет.

 
1 Дек 2020 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 376
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Дек 2020 19:10 Lemonade сказал(а):
Это все понятно, я о том что 2В в моем понимании вряд ли решит кому-то дарить что-то такое что нельзя передарить или выкинуть. У вас как-то это выглядит как Я+Вы-, вы уже и прикинули что т...

Это в вашем понимании.
И что значит прикинула, что там низкая воля. Я это точно знаю. Речь идет о моей маме, если вы читали выше написанное.
Но в любом случае, я уже передумала.
С одной стороны, она живет одна и с собакой ей будет не так одиноко. Но.
Животное привяжит ее к месту, а она любитель поездить по гостям в разные точки страны и не на один день. Поэтому собака будет в тягость, если брать ее с собой, а оставить не на кого.
От так от.

 
1 Дек 2020 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 908
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

1 Дек 2020 20:10 Lemonade сказал(а):
Это все понятно, я о том что 2В в моем понимании вряд ли решит кому-то дарить что-то такое что нельзя передарить или выкинуть. У вас как-то это выглядит как Я+Вы-, вы уже и прикинули что т...

Ну, с другой стороны, она прикинула про низкую волю, но не подарила же)
Просто сама по себе собака спорный момент. Именно собака. Потому что они же как дети. Любящие и зависимые. И этот подарок это лишняя ответственность для одариваемого.
В любом другом случае подарить подарок без выяснений всех за и против это нормально


Вся суета суёт
 
1 Дек 2020 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1295
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Мы когда-то одной возрастной родственнице подарили попугая, идея была моя, муж поддержал. Она была одинокая и немного зацикленная на своих болячках (3Ф), и чтобы скрасить как-то будни, и перевести переживания от себя на уход за другим существом, почему нет. Насчет собак она была против, мы такой разговор заводили, все-таки надо выгуливать. И хотя то была Макса, но приняла, ухаживала, а потом, когда умер, переживала. Сама даже не знаю, как отреагировала бы на такое. Но, видимо, проинтуичила, что в ее случае это будет нормально. Да и если не понравилось бы, мы готовы были его забрать себе.
В любом случае, чтобы давать какой-то совет по подарку, надо хорошо знать одараяемого.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
2 Дек 2020 11:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Габен"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 379
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Дек 2020 19:55 Luxaryvillage сказал(а):
Ну, с другой стороны, она прикинула про низкую волю, но не подарила же)
Просто сама по себе собака спорный момент. Именно собака. Потому что они же как дети. Любящие и зависимые. И этот по...

Ну вот видишь, у тебя упор здесь на дополнительную ответственность, т.е. воля взбрыкнула, а у меня на физические неудобства (я просто представила, что она может сделать с квартирой, мебелью и вещами) и плюс ограничение в передвижениях.
2 Дек 2020 11:09 Avos_ka сказал(а):
Мы когда-то одной возрастной родственнице подарили попугая, идея была моя, муж поддержал. Она была одинокая и немного зацикленная на своих болячках (3Ф), и чтобы скрасить как-то будни, и перевести пер...

Ну от попугая тоже хлопот хватает.
Короче, лучший вариант подарка- книга.

 
5 Дек 2020 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Текущий ПЙ в топку или все же нет?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2021 20:39




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор