Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ревность - болезнь души?


Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 450
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:19 pelmeni сказал(а):
Распишите мне конкретно и по пунктам как брак делает отношения лучше и серьезнее

Лучше-нет, если были плохие. Серьезнее-да, если по статусу и документально.)
Если хотите более развёрнутый ответ, к белым этикам, плиз.
Я же в своём esse акцентировала внимание на прямом озвучивании своих намерений, а не о статусах отношений и их преимуществах.

 
4 Янв 2021 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 83
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:41 Myatnyj-svet сказал(а):
Если вы, как и многие в соционической тусовке зацепились за то, что слово "отношения" трудно доступно для боевых БЭ, я перефразирую без него (уж насколько получится) - в идеале я хочу лю...

Тогда да, понял не верно.
Формулируйте однозначно

4 Янв 2021 21:56 Essenza сказал(а):
Лучше-нет, если были плохие. Серьезнее-да, если по статусу и документально.)
Если хотите более развёрнутый ответ, к белым этикам, плиз.

Статус и документальность это серьезно, но как-то на деловые отношения это похоже. Возможно в 3 и 4 квадрах это в цене.

 
4 Янв 2021 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 957
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:23 Myatnyj-svet сказал(а):
А ради любви приходилось жертвовать своими ценностями? Ну типа представляла, что хочешь так (такой вид), но так накрыло, что готова стала на все, лишь бы именно с этим человеком?

Идти на компромиссы приходилось. Конечно. Нельзя изменить другого человека, можно только свое отношение к каким то поступкам.
художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Great_Lord
"Наполеон"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 02:24 Myatnyj-svet сказал(а):
А как именно переключить этот фокус? Я за свою адекватность переживаю. Потому что последнего человека, который мне понравился, я просто сразу же заблокировала везде, когда узнала, что вместо встречи со мной в выходные он собирается с кем-то гулять. По моему у меня даже руки тряслись в этот момент и в глазах потемнело. Так гадко и мерзко было. Ведь мог сначала со мной попрощаться тогда уж. И на этом все. И когда я потом пыталась проанализировать свое поведение и что именно меня так задело, так и не поняла точно. Откуда корень ревности, как его убрать. При том что мне казалось, что я ему прям нравлюсь, и наши встречи такие классные были...но было непонятно, что же дальше. И эта непонятность обернулась вот таким разрывом общения. Знакомая сказала, что я странно поступила, что взрослые люди разговаривают сначала, что надо было спросить хотя бы, а не сразу вот это вот... Так тупо в итоге вышло. Хотя я думаю, может и не тупо, может я все таки чувствовала, что нам ничего хорошего не светит... Но все же эта злость, как то неприятно это, как будто слабость проявила...тем более по сути у нас ничего и не было ещё, чтобы предъявить что то. Сложно как-то...а ещё говорят, этики в человеческих отношениях, как рыба в воде...

Смотря с кем гулять он собирался. Если это другая девушка, с потенциалом на близость - тогда вполне нормальная реакция, можно было вообще в лесу закопать за такое. Даже в фазе знакомства, люди не должны распыляться и перебирать друг друга, как вещь. А если это родственник или друг был с ним на прогулке - тогда лучше уточнить.
Этики - больше внимания обращают на информацию о людях и отношениях с оными, но ни что не гарантирует успешность или понимание людей, есть лишь потенциал к этому.
Про переключение внимания - сложнее, нужно научить себя сохранять осознанность действий. Этому тренируются по разному, начиная от общения с качественными психологами- заканчивая медитативными и оккультными практиками(если интересно, можете почитать книги Карлоса Кастанеды). Осознанность - это возможность выбирать, как ты поступишь здесь и сейчас, т.е полное виденье всех своих автоматизмов и контроль оных.

1 пользователь выразил(и) благодарность Great_Lord за это сообщение
 
4 Янв 2021 22:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 451
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:01 pelmeni сказал(а):

Статус и документальность это серьезно, но как-то на деловые отношения это похоже. Возможно в 3 и 4 квадрах это в цене...

Ну ващет статус и документальность ценностям второй квадры тоже не противоречат.
Так что выделять эти нюансы в отношениях как только лишь деловые в корне неверно.

 
4 Янв 2021 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 84
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:25 Essenza сказал(а):
Ну ващет статус и документальность ценностям второй квадры тоже не противоречат.
Так что выделять эти нюансы в отношениях как только лишь деловые в корне неверно.

Статус да, документы-договора нет.
Так что в полной мере это к 3 квадре, там всё это в почете.

 
4 Янв 2021 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 452
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:30 pelmeni сказал(а):
Статус да, документы-договора нет.
Так что в полной мере это к 3 квадре, там всё это в почете.

Документы-это не только брачный договор. Но и свидетельство о браке. ))
4 Янв 2021 22:05 Luxaryvillage сказал(а):
Идти на компромиссы приходилось. Конечно. Нельзя изменить другого человека, можно только свое отношение к каким то поступкам.

Сугубо интровертный подход. Экстраверты бы поспорили.

 
4 Янв 2021 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 85
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:35 Essenza сказал(а):
Документы-это не только брачный договор. Но и свидетельство о браке. ))

Сугубо интровертный подход. Экстраверты бы поспорили.; D

Свидетельство о браке это бумажка подтверждающая полученный статус, так что это не к договорам


 
4 Янв 2021 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 453
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:37 pelmeni сказал(а):
Свидетельство о браке это бумажка подтверждающая полученный статус, так что это не к договорам


pelmeni, мы щас используем одну часть мозга, чтобы убить другую часть мозга.
Про договора начали вы, я - о документах в общем, к число которых входит и свидетельство о браке.

1 пользователь выразил(и) благодарность Essenza за это сообщение
 
4 Янв 2021 22:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 300
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 23:21 Great_Lord сказал(а):
Смотря с кем гулять он собирался. Если это другая девушка, с потенциалом на близость - тогда вполне нормальная реакция, можно было вообще в лесу закопать за такое. Даже в фазе знакомства, люди не должны распыляться и перебирать друг друга, как вещь.

Ох спасибо вам огромное, прямо легче стало! Вот теперь точно все для меня прояснилось) повезло бальзакам, что у них такие дуалы)

 
4 Янв 2021 22:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1342
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 19:36 Myatnyj-svet сказал(а):
В

Да, так и есть про 1в2ф. И 4 квадра по идее самая традиционная ведь? В плане отношений. Чтобы понятно было, какие между нами отношения, и семья в ценности.

Так это тоже, наверное, кому как понятно). Как написала одна Гамлетесса, которая побывала в браке с Габеном - я вообще не понимала в браке я или нет).
Ну и потом, я все-таки думаю, что Вы не Дося, уже говорила. Не знаю, почему Вы снова табличку поменяли. И то, что Вы написали про контроль и чтение переписки на телефоне - это не дельтийское.
В дельте не приветствуется такой контроль, все на доверии, БЭ+. А если и возникают подозрения у Досов, то какое-то время, наоборот, они скорее будут прятать голову в песок, как страусы, творческая ЧИ ищет варианты оправдания такого поведения партнера, а не его уличения, ради сохранения отношений.
А у Вас мотивы такого контроля скорее с ограничительной ЧИ, чтобы устраниться от возможных проблем в отношениях.
Ну и ваши постоянные темы на форуме очень отличаются от тем той же Алтеры (Доси) с таким же пй типом. Видно, что она создает темы, чтобы всех объединить, улучшить этическую атмосферу на форуме, гармонизировать. У Вас многие темы скорее направлены на то, чтобы вызвать жалость к себе для того, чтобы получить желаемый результат, так могут делать Еси.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
5 Янв 2021 07:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1343
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, то что мне нужно. А к ним уже подберу (или нет) человека. То есть изначально нужен определённый вид отношений, как, что, когда...а уже какие-то люди подходят, другие нет. Чаще нет) но первостепено встретить соответствующего, который впишется, не наоборот - под человека подстраивать... А вот как раз от любимого, но который предложил формат отношений не подходящий, пришлось отказаться...хоть и буду до конца жизни страдать теперь о нем, но это лучше.

Формат отношений, определенный вид отношений - это скорее БЛ, а не БЭ, и у Вас большая заинтересованность выяснить и соотнести именно эти нормы (формат), а не сохранить отношения. БЛ важнее БЭ
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Янв 2021 07:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 11:27 Myatnyj-svet сказал(а):
Все таки тот, кто влюбится и будет испытывать чувства именно ко мне, не станет так делать, ни на одной стадии, кроме первого-второго свидания. И то... Когда меня кто-то цепляет, то о других думать нет желания. А если есть, значит не нравится он вовсе.

Люди разные. Я могу влюбиться в тебя и еще в 2-3 человек, одинаково сильно. Но, конечно, никаких фонариков для кого-то другого в присутсвии.

4 Янв 2021 15:34 Essenza сказал(а):
Чем больше узнаю этиков, тем больше радуюсь тому, что логик и все у меня много проще.)))

Мне казалось, это как раз у нас все проще, а вот у логиков сложнее - порой они элементарного у себя под носом не видят, но годами ходят и мучаются какими-то ощущениями (что ты имела в виду, что ты имела в виду, что ты имела...).

4 Янв 2021 20:19 pelmeni сказал(а):
Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.

Совершенно согласен. Но по опыту - это редкая позиция.

4 Янв 2021 22:49 Myatnyj-svet сказал(а):
повезло бальзакам, что у них такие дуалы)

Пхахахах

 
5 Янв 2021 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 455
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 08:27 TheEnd сказал(а):
Мне казалось, это как раз у нас все проще, ...

Годами ходить и мучиться, что человек имел ввиду? Ну уж точно нет.
А язык тогда зачем? У меня-для прояснения непонятных моментов словами через рот и чем быстрее, тем лучше. Пока я не надумала чего лишнего и не затоптала отношения в фундамент ближайшего здания.

 
5 Янв 2021 10:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 94
Анкета
Письмо

Иногда бывает унизительно что- то там выяснять словами ( это обычно когда волна ярости- ревности захлестнула), тогда просто начинаешь жечь напалмом все вокруг.
Нужный момент для здравого разговора увы был упущен, а намеков чел не понял - такое случается.
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
5 Янв 2021 11:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 584
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 07:52 Avos_ka сказал(а):
Формат отношений, определенный вид отношений - это скорее БЛ, а не БЭ, и у Вас большая заинтересованность выяснить и соотнести именно эти нормы (формат), а не сохранить отношения. БЛ важнее БЭ

Искать человека под формат отношений скорее к экстраверсии, им по теории такое свойственно. Интроверты, кстати, в этой теме все пляшут от человека и под него меняют отношение)
А так я все же вернусь к мнению, что Мятный свет Гексли. Помнится, имеенно я в свое время убеждала в Достоевскости, беру свои слова назад, была неправа. Вызывать жалость к себе - ну спорное утверждение) еси часто выглядят беспомощными, но они обычно как раз стараются мужественно терпеть невзгоды, во всяком случае не показывать это всем подряд. А у Мятного света разве так?)
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Янв 2021 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1344
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 12:45 Autumn_rain сказал(а):
Искать человека под формат отношений скорее к экстраверсии, им по теории такое свойственно. Интроверты, кстати, в этой теме все пляшут от человека и под него меняют отношение)
А так я все же вернусь к мнению, что Мятный свет Гексли. Помнится, имеенно я в свое время убеждала в Достоевскости, беру свои слова назад, была неправа. Вызывать жалость к себе - ну спорное утверждение) еси часто выглядят беспомощными, но они обычно как раз стараются мужественно терпеть невзгоды, во всяком случае не показывать это всем подряд. А у Мятного света разве так?)

Если Гексли кто-то заинтересовал, то она будет пробовать все возможные варианты, и чем загадочнее объект, тем интереснее им бывает (тему про загадочного Еся вспомните ). Поэтому не думаю, что они будут так упирать на формат отношений и бросать интересующий объект МЧ, в которого влюблены, из-за неустрающего их формата. Ну и я до сих пор не могу отойти от БИ ТС в ее типировочной теме, такие кружева , да и ролевой Гексли все же не видно.
Возможно словосочетание неудачное подобрала "вызывать жалость", на такой минорной ноте рассказывать о своей проблеме, так наверное, правильнее .
Мятный свет, сорри, но тема вашего типирования до сих пор интересна

Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
5 Янв 2021 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 10:47 Essenza сказал(а):
Годами ходить и мучиться, что человек имел ввиду? Ну уж точно нет.
А язык тогда зачем? У меня-для прояснения непонятных моментов словами через рот и чем быстрее, тем лучше. Пока я не...
Ладно, я думаю, это к ПЙ скорее.


 
5 Янв 2021 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zoja

"Есенин"
ЭЛФВ
Москва


Сообщений: 422
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 08:44 Avos_ka сказал(а):
У Вас многие темы скорее направлены на то, чтобы вызвать жалость к себе для того, чтобы получить желаемый результат, так могут делать Еси.

Отнюдь. Это не бетанская тенденция ни разу. Выпихивать из своей квадры и развешивать на кого-то другого то, что тебе лично пришлось не ко двору - распространенный такой трюк в соционическом сообществе.
На самом деле так может поступать кто угодно, это не тимно, не плодите лишних соционических мифов, их итак... немеряно.
Жизнь удалась
2 пользователя выразил(и) благодарность Zoja за это сообщение
 
5 Янв 2021 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1345
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 15:48 Zoja сказал(а):
Отнюдь. Это не бетанская тенденция ни разу. Выпихивать из своей квадры и развешивать на кого-то другого то, что тебе лично пришлось не ко двору - распространенный такой трюк в соционическом сообществе.
На самом деле так может поступать кто угодно, это не тимно, не плодите лишних соционических мифов, их итак... немеряно.

Здесь главное не "выпихнуть", а правильно определить ТИМ, потому что ТС как никто другой в этом нуждается.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
5 Янв 2021 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

А Есенины, имея в дуалах болевого бэ, правда вот так на корню рубят и ждут, что за ними после бегать будут, шля записки через заборигноры ?

 
5 Янв 2021 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avos_ka
"Достоевский"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1346
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 16:11 Wasabi сказал(а):
А Есенины, имея в дуалах болевого бэ, правда вот так на корню рубят и ждут, что за ними после бегать будут, шля записки через заборигноры ?

Ну так и для Доса странно такое резкое прерывание отношений, Штиры даже темы открывают, для них это тоже не очень понятно. И не факт, что там были Доси.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 пользователь выразил(и) благодарность Avos_ka за это сообщение
 
5 Янв 2021 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"
ЭВФЛ
Крым


Сообщений: 229
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 12:45 Autumn_rain сказал(а):
Искать человека под формат отношений скорее к экстраверсии, им по теории такое свойственно. Интроверты, кстати, в этой теме все пляшут от человека и под него меняют отношение)


В отношениях важен человек) И если, допустим, я меняюсь с данным человеком - это происходит для меня безболезненно и неосознанно. Для этого и есть влюблённость.
Совсем другое, когда есть расчёт (на что-то) и нет влюблённости - тут действительно надо искать человека под отношения. Даже на этом форуме есть тест на процентную совместимость людей и важными факторами помимо соционики и ПЙ идут: совпадение семейных сценариев, совпадение жизненных установок и совпадение культурного уровня.
Если культурный уровень виден почти сразу, то всё остальное лучше выяснять в процессе длительного общения. Но не на первом свидании)

А я уже что-то совсем устала от смены табличек) Может-таки на форуме введут своё типирование? Недопонимания явно будет меньше.

 
5 Янв 2021 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 15:17 Avos_ka сказал(а):
Ну так и для Доса странно такое резкое прерывание отношений, Штиры даже темы открывают, для них это тоже не очень понятно. И не факт, что там были Доси.

Предположу, что проблемы и объяснения стоит поискать не в соционике


 
5 Янв 2021 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"
ЭВФЛ
Крым


Сообщений: 230
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 16:17 Avos_ka сказал(а):
Ну так и для Доса странно такое резкое прерывание отношений, Штиры даже темы открывают, для них это тоже не очень понятно. И не факт, что там были Доси.


Могу только предположить, что так делают либо Страстные типы, либо 1Э)))
5 Янв 2021 16:28 Wasabi сказал(а):
Предположу, что проблемы и объяснения стоит поискать не в соционике


Почему же? Я так тоже могла бы поступить. Резко оборвать все связи, если бы почуяла неладное в отношениях. В юности так и было пару раз. Одним махом - из сердца и телефона.

 
5 Янв 2021 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2021 12:14




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор