Соционический форум
 Случайная ссылка:
Основные правила сочетания цветов в одежде - «Цвета обманчивы: они делают вид, что разные, но в любом удобном случае перемешиваются». Алишер Файз, психолог, писатель

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 41 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ревность - болезнь души?


Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 15:33 Sovyshek сказал(а):

Почему же? Я так тоже могла бы поступить. Резко оборвать все связи, если бы почуяла неладное в отношениях. В юности так и было пару раз. Одним махом - из сердца и телефона.

я тоже обрываю связи, когда что-то не то, только что это доказывает? Куда теперь Мятный Свет перетипируем-в гюго или бальзаки?


 
5 Янв 2021 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"
ЭВФЛ
Крым


Сообщений: 231
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 16:40 Wasabi сказал(а):
я тоже обрываю связи, когда что-то не то, только что это доказывает? Куда теперь Мятный Свет перетипируем-в гюго или бальзаки? ; D


Давайте подумаем) Так, Myatnyj-svet - весьма эмоциональна а у вас 1Э отсутствует и вы на форуме не рассказываете о себе почти никакой информации. Так что... - однозначно в Этика)))



5 Янв 2021 16:17 Avos_ka сказал(а):
Ну так и для Доса странно такое резкое прерывание отношений, Штиры даже темы открывают, для них это тоже не очень понятно. И не факт, что там были Доси.

Вот, кстати, Достоевские обычно ХОТЯТ объяснить, в чём же МЧ был не прав. На счет Есениных - не скажу, не знаю, как они себя ведут в этих ситуациях.

 
5 Янв 2021 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 16:02 Sovyshek сказал(а):
Давайте подумаем) Так, Myatnyj-svet - весьма эмоциональна а у вас 1Э отсутствует и вы на форуме не рассказываете о себе почти никакой информации. Так что... - однозначно в Этика)))




хотя бы вернулись к тому, с чего начали проще правда от этого не стало)))


 
5 Янв 2021 16:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 519
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:22 pelmeni сказал(а):
Нужен не человек, а какие-то отношения. Т.е какие-то ритуалы, которые вы нарисовали себе в голове и которые вам успокоят.
Да на такое ни один здравомыслящий человек не подпишется никогда.



Ну.. со временем здравомыслящий человек приходит к тому, что совпадение этих ритуалов и есть залог стабильных, а не неврастенических отношений (что тоже надо пройти).
Другой вопрос, что, увы, к чисто техническому совпадению нужно и непрогнозируемое притяжение.

4 Янв 2021 21:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, то что мне нужно. А к ним уже подберу (или нет) человека.


Тут скорее жизненный опыт.
Вначале большинство готово подтягивать под объект ожидания, пересматривать представления, проявлять гибкость.
Ну а когда становится очевидно - вот сова, а вот - глобус.. в общем, нет в мире идеальных людей, есть идеальные намерения.
5 Янв 2021 07:44 Avos_ka сказал(а):
у Досов, то какое-то время, наоборот, они скорее будут прятать голову в песок, как страусы, творческая ЧИ ищет варианты оправдания такого поведения партнера, а не его уличения, ради сохранения отношений.



Ничего себе..
Другая вселенная, в копилочку

Хотя.. на суперэго понимаю о чем

5 Янв 2021 08:27 TheEnd сказал(а):
Люди разные. Я могу влюбиться в тебя и еще в 2-3 человек, одинаково сильно. Но, конечно, никаких фонариков для кого-то другого в присутсвии.

Мне казалось, это как раз у нас все проще, а вот у логиков сложнее - порой они элементарного у себя под носом не видят, но годами ходят и мучаются какими-то ощущениями (что ты имела в виду, что ты имела в виду, что ты имела...).



Каких еще двух-трех?
"что ты имела в виду, что ты имела..."

5 Янв 2021 15:27 Sovyshek сказал(а):
Если культурный уровень виден почти сразу, то всё остальное лучше выяснять в процессе длительного общения. Но не на первом свидании)



Кстати, вообще другая тема.
На расстоянии как-то примерно понятно, какого полета птица.
А вот на близкой дистанции как раз начинаю терять фокус и уже не знаю, где оправдываю и дорисовываю ,
где иллюзия, а где реальность.



Логика бывает черная, белая и женская
2 пользователя выразил(и) благодарность Contessa за это сообщение
 
5 Янв 2021 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 16:56 Contessa сказал(а):
На расстоянии как-то примерно понятно, какого полета птица.
А вот на близкой дистанции как раз начинаю терять фокус и уже не знаю, где оправдываю и дорисовываю ,
где иллюзия, а где реальность.


Очень крутое наблюдение, да, так и есть, вот что называется контринтуитивная истина.

 
6 Янв 2021 09:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 301
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 08:44 Avos_ka сказал(а):
Так это тоже, наверное, кому как понятно). Как написала одна Гамлетесса, которая побывала в браке с Габеном - я вообще не понимала в браке я или нет).
Ну и потом, я все-таки думаю, что Вы н...

Да, спасибо) у меня был момент сомнений, но после темы, снова убедилась, что все же Есенин. Хотя меня скоро ждёт ещё одно типирование, уж там проверю наверняка, надеюсь)

Насчёт жалости - не помню за собой такой цели. О вещах, которые мне доставляют страдания в жизни, я на форуме не рассказываю.
5 Янв 2021 16:11 Wasabi сказал(а):
А Есенины, имея в дуалах болевого бэ, правда вот так на корню рубят и ждут, что за ними после бегать будут, шля записки через заборигноры ?

А с базовым ЧС и болевым БЭ таких сомнений не возникнет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Myatnyj-svet за это сообщение
 
6 Янв 2021 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 87
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 10:26 Myatnyj-svet сказал(а):
Да, спасибо) у меня был момент сомнений, но после темы, снова убедилась, что все же Есенин. Хотя меня скоро ждёт ещё одно типирование, уж там проверю наверняка, надеюсь)

Насчёт жалост...

Если у меня есть сомнения, то я тоже могу в резкой манере прервать отношения.

1 пользователь выразил(и) благодарность pelmeni за это сообщение
 
6 Янв 2021 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 302
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 14:42 pelmeni сказал(а):
Если у меня есть сомнения, то я тоже могу в резкой манере прервать отношения.

А вы заполняли анкету? Откуда знаете свой тим?
Спрашиваю, потому что интересно почитать посты предполагаемого дуала) но тут так много неверно протипированных и сомневающихся... уверены в тиме?

 
6 Янв 2021 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 88
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 13:50 Myatnyj-svet сказал(а):
А вы заполняли анкету? Откуда знаете свой тим?
Спрашиваю, потому что интересно почитать посты предполагаемого дуала) но тут так много неверно протипированных и сомневающихся... уверены в ти...

Не заполнял, а что, у кого-то есть ещё сомнения в моем типе?

 
6 Янв 2021 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2784
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.

4 Янв 2021 23:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?


Я вообще не склонен использовать слово "отношения" и, тем более, делить их на серьезные или не серьезные . Мне на близкой дистанции нужен эмоциональный комфорт. И если с человеком мне хорошо, то я буду подстраиваться под тот формат взаимодействия, который нужен этому человеку. До тех пор пока сам этот формат не разрушает то самое "хорошо".

2 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
6 Янв 2021 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 936
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 12:45 Autumn_rain сказал(а):
еси часто выглядят беспомощными, но они обычно как раз стараются мужественно терпеть невзгоды, во всяком случае не показывать это всем подряд. А у Мятного света разве так?)

У ТС не видно БКШ во всех многочисленных личных темах на форуме)

5 Янв 2021 15:48 Zoja сказал(а):
На самом деле так может поступать кто угодно, это не тимно, не плодите лишних соционических мифов, их итак... немеряно.

У ТС это не соционическое. Совсем)

#чснезавезли
 
6 Янв 2021 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 520
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 14:41 Xattri сказал(а):
Я вообще не склонен использовать слово "отношения" и, тем более, делить их на серьезные или не серьезные . Мне на близкой дистанции нужен эмоциональный комфорт. И если с человеком мне хорошо, то я буду подстраиваться под тот формат взаимодействия, который нужен этому человеку. До тех пор пока сам этот формат не разрушает то самое "хорошо".


Это другое слово в пассивном залоге

По факту отношения для логика с неценностной БЭ - это то, что происходит, потому что тот "другой" может манипулировать форматом, я только даю фидбэк - хорошо/нехорошо/ревную

Настоящее болото, которому нет названия, это все виды формальных социальных отношений, полученные пакетом, когда они требуют что-то большее, чем нормативный ритуальный обмен открытками на праздники, - свекрови, золовки и все прочее, что без гугла не различить))))
Логика бывает черная, белая и женская
 
6 Янв 2021 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 457
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

5 Янв 2021 15:27 Sovyshek сказал(а):
А я уже что-то совсем устала от смены табличек) Может-таки на форуме введут своё типирование? Недопонимания явно будет меньше. ..

Так есть тут на сайте свои тесты и типирование, и по соционике и по пй, толку- то? Даже если кто-то пройдёт и поставит свои результаты в профиль гарантии, что результаты верны, близки нулю, либо слишком условны.
Но сайт тематический и без табличек никак. А жаль) думаю, истинного недопонимания было бы на порядок меньше.


 
6 Янв 2021 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"
ВЭЛФ
Брест

Сообщений: 744
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 12:55 pelmeni сказал(а):
Не заполнял, а что, у кого-то есть ещё сомнения в моем типе?

У меня есть сомнения ). Но анкету требовать не буду )

 
6 Янв 2021 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 458
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 19:55 Stud-io сказал(а):
У меня есть сомнения ). Но анкету требовать не буду )

А зря) нужно требовать! Вы же дуал!!

1 пользователь выразил(и) благодарность Essenza за это сообщение
 
6 Янв 2021 19:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stud-io
"Есенин"
ВЭЛФ
Брест

Сообщений: 745
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 18:56 Essenza сказал(а):
А зря) нужно требовать! Вы же дуал!!

Кому нужно, пусть тот и требует )). Вы Павла не узнали?

 
6 Янв 2021 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

Я вдруг понял, что есть люди ревнивые, а есть тупо подозрительные. Они подозревают всегда и всех, на всякий случай. Вот это реально болезнь души, не понимаю, зачем такие люди вообще пытаются с другими близко взаимодействовать.
На волне этого обсуждения (в котором я бурно участвую внутри своей головы), встретилась мне перепевка старой песни Долли Партон от Майли Сайрус - это душераздирающе:

Джолин, Джолин, Джолин,
Умоляю, пожалуйста, не отнимай моего любимого,
Джолин, Джолин, Джолин,
Не отнимай его просто потому что ты можешь.
Твоя красота несравненна,
С огненными локонами волос,
С твоими изумрудными глазами и
Белоснежной кожей,
Твоя улыбка - как дыхание весны,
И твой голос, мягкий как летний дождь...
Я не могу соперничать с тобой, Джолин.
Он бредит тобой во сне,
И все, что я могу - только рыдать,
Когда он зовет твое имя, Джолин,
И я понимаю, что ты легко можешь отнять его у меня,
Но ты не знаешь, что он для меня значит.
Ты могла бы выбрать любого мужчину,
А я никогда уже не полюблю снова -
Он для меня единственный, Джолин.
Я вынуждена говорить с тобой об этом,
Мое счастье зависит теперь от тебя,
И что бы ты ни решила,
Я умоляю тебя, пожалуйста, Джолин, не отнимай у меня
Моего любимого...


Очень странное состояние и неведомое мне описано в этой песне. Не ревность, но..? Еще большая болезнь?





 
6 Янв 2021 21:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 459
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 21:14 TheEnd сказал(а):

Очень странное состояние и неведомое мне описано в этой песне. Не ревность, но..? Еще большая болезнь? ..

Здесь нет ревности, есть чувство отчаяния в состоянии безысходности.
Странно, что Гамлету это неведомо..

 
6 Янв 2021 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 22:06 Essenza сказал(а):
Здесь нет ревности, есть чувство отчаяния в состоянии безысходности.
Странно, что Гамлету это неведомо..

Может быть, я правильно живу?


 
6 Янв 2021 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 303
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 14:55 pelmeni сказал(а):
Не заполнял, а что, у кого-то есть ещё сомнения в моем типе?

У меня много разных сомнений)
6 Янв 2021 15:56 Fantesca сказал(а):
У ТС не видно БКШ во всех многочисленных личных темах на форуме)


И слава богу!) Считаю это своим достижением
6 Янв 2021 15:41 Xattri сказал(а):
Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.



Я вообще не склонен использовать слово "отношения" и, тем более, делить их на серьезные или не серьезные . М...

Интересно, но по сути получается, что все таки первостепенно ощущение "хорошо", а не человек? То есть как только он и его поведение (формат отношений) станут приносить плохо, то вы откажетесь от человека, правильно? Если упростить сценарий разрыва)

 
6 Янв 2021 22:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 91
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2021 19:56 Essenza сказал(а):
А зря) нужно требовать! Вы же дуал!!

Если дуал не хочет и не может, то есть замечательный полудуал
А можно вас попросить, открыть тему в разделе Типирование, на мое скромное имя?
Я сделал бы это и сам, но по техническим моментам не имею возможности.

 
6 Янв 2021 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nati
"Есенин"

Москва

Сообщений: 601
Анкета
Письмо

30 Дек 2020 22:29 Myatnyj-svet сказал(а):
Что кто думает о ревности, и до какой степени её можно лелеять или как убирать в себе?

Мне кажется многие женщины воспринимают ревность как профилактику предательства, пытаясь заранее защититься от него... Исключить саму возможность. И тем самым отравляют себе жизнь, наполняя её негативом и подозрениями. Для меня ревность и доверие - это понятия из разных плоскостей ) Но для отношений именно доверие является краеугольным. И если оно есть, ревность может стать всего лишь невинным развлечением, игрой для двоих. Не более

 
6 Янв 2021 22:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2785
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Янв 2021 00:34 Myatnyj-svet сказал(а):
Интересно, но по сути получается, что все таки первостепенно ощущение "хорошо", а не человек? То есть как только он и его поведение (формат отношений) станут приносить плохо, то вы откажетесь от человека, правильно? Если упростить сценарий разрыва)


Если обобщать, так и есть. Только про людей нельзя сказать "я люблю сладкое, поэтому выбираю мороженое, тортики и шоколадки" Ощущения от каждого человека уникальны и многогранны. Одно и то же (по форме) поведение от разных людей может вызывать разные ощущения. У меня просто обычно нет подходящих слов, чтобы эти ощущения описать, поэтому приходится сводить до одномерных "хорошо" и "плохо" . Но, если начать копать, то выяснится, например, что мне не может быть "хорошо" здесь и сейчас, если я подозреваю, что завтра может стать "плохо" . Я просто не склонен сближаться с такими людьми, поэтому и болезненных разрывов не случается.

Если сюда соционику пробовать прикрутить. Можно сказать, что я получаю какие-то БИ-сигналы (смутные внутренние ощущения "что-то не так") и пытаюсь их рационализировать, объяснить для себя с БЛ. А когда все "хорошо", то никаких подозрительных ощущений нет . В этом плане ревность для меня - очень яркий и однозначный сигнал. Там даже не важно уже, намеренно девушка пытается вызвать ревность, чтобы что-то для себя "проверить". Или просто "от природы" так себя ведет, что я начинаю вдруг себя ощущать собственником . Мне не нравятся эти ощущения и, как следствие, я стараюсь не сближаться с женщинами, которые их вызывают.

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
7 Янв 2021 04:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 521
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Все-таки "ревность" - узкое понятие для темы, скорее - это недоверие по БИ/БЭ.
Стоит ли надевать розовые очки

Все стремятся к внутреннему "хорошо" от взаимодействия в паре.

Ждут однозначности от партнера.

Сомнения как дыра в борту корабля.

Грести нужно в разы сильнее, но чем дальше, тем воды больше))

Как раз Максы - именно подозрительные, потому что непрерывно в режиме сопоставления, чтоб обезопасить болевую.
И видят, что врут все, в той или иной степени.

Поэтому БИ-сигналы тревоги стоит принимать всерьез.
Как с этим быть дальше - по тиму/пй-типу, по внутреннему плохо/хорошо.

Доверие как раз для меня ассоциируется с теми розовыми очками.
Так получалось, что отпустить контроль по БИ было равно получить проблему как снег на голову, хотя прогноз подсказывал бы .

Масса людей не оценивает свои действия с т.зр. последствий.

Ну типа "разберемся по ситуации".

И тут лучше понимать, с кем имеем дело по Воле, насколько она ведома, насколько в самоконтроле.

Некоторые прям требуют от другого - определи мне границы.
Удивляет.




Логика бывает черная, белая и женская
 
7 Янв 2021 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Ижевск


Сообщений: 2790
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

7 Янв 2021 16:44 Contessa сказал(а):
Некоторые прям требуют от другого - определи мне границы.
Удивляет.


Ваши дуалы словами прямо не требуют, но действиями своими сплошь и рядом пытаются раскрутить на ЧС Типа можно все пока доходчиво не объяснят почему (БЛ) нельзя


 
7 Янв 2021 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2021 10:11




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор