Соционический форум
 Случайная ссылка:
Что жалко выбросить и как с этим бороться

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 47 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ревность - болезнь души?


Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 952
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Про традиционность, кстати, вербальная (ценностная) БС этому не способствует. Фактором сдерживания будет являться только бэ ценностная.
И вообще нельзя себе выбрать "самую верную квадру") так то если пораскинуть мозгами самой верной будет диада Драй/Джек, бс не ценнстная, бэ ценностная и базовая, не творческая.
художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 18:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 292
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 18:53 Aurevoir сказал(а):
Был вопрос- как я выравниваю ситуацию столкнувшись с ревностью ( своей).
Обычно я словами озвучиваю неприемлимость поведения партнера, если реакции не последовало я позволяю себе вольности с друг...

А в чём будет кайф? Типа он разозлится и поймет, что с вами так нельзя? Вы готовы опуститься до того уровня поведения, чтобы наказать его?

Про телефоны понимаю. Хотя и не разделяю. Я для защиты себя залезу куда угодно, но об этом сразу предупреждаю, и мозг не выношу) Мне кажется, эффективнее гораздо тихо проверить человека, чем устраивать ему бесполезные разборки, в которых все равно ничего не выяснишь.

 
4 Янв 2021 18:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 953
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 19:45 Myatnyj-svet сказал(а):
Ну блин) непонятно. Я вот именно этот момент не могу уловить...

Да я ж не знаю когда "можно". Нет никакого готового решения, это же отношения.
Даже если ты вощмутишься и человек скажет "я больше так не буду", это ж не факт что не будет, просто врать начнет филиграннее

художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 89
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 18:50 Myatnyj-svet сказал(а):
А в чём будет кайф? Типа он разозлится и поймет, что с вами так нельзя? Вы готовы опуститься до того уровня поведения, чтобы наказать его?

Про телефоны понимаю. Хотя и не разделяю. Я...

Кайф условный.
В кавычках.
Иначе говоря, пусть встанет на мое место и на собственной шкуре ощутит все ощущения от ревности.
Я не считаю что опустилась до его уровня, я считаю что личным и наглядным примером демонстрирую как делать не надо.

А весь этот шпионаж за партнером - это в моей системе ценностей очень мелко и низко, равно как и выяснять отношения с девушкой- якобы разлучницей ( путем скандалов и волосовыдеранием).
Я считаю что все возникающие вопросы следует лично решать с партнером, без привлечения других лиц ( частенько заинтересованных в определенном исходе).
Не надо кормить чаек, господа- товарищи.))

Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
4 Янв 2021 18:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 447
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 18:45 Myatnyj-svet сказал(а):
Вот хотелось бы в эту массу не вляпываться больше ... Потому что это как то мерзко. ..

Ну так в чем проблема?
На первом же свидании сообщайте визави, что ищете мужчину для серьёзных отношений, в идеале -создания семьи. А не для приятных периодических встреч. Все.
Все, кто мимо, сразу же отсеются.
Кто все же останется, но с надеждой склонить вас на свою сторону просто встреч и разврата- расстрел ревностью и презрением.

 
4 Янв 2021 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 293
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 19:54 Luxaryvillage сказал(а):
Да я ж не знаю когда "можно". Нет никакого готового решения, это же отношения.
Даже если ты вощмутишься и человек скажет "я больше так не буду", это ж не факт что не будет, ...

Жаль, что нет...а хотелось бы)) для меня сложно определить, когда уже можно. Потому что если после этого возмущусь и выяснится, что это было впустую, то все понятно, неприятно, но ладно, зато раскрыла человека... А вдруг я начну возмущаться, а мне скажут - а ты мне кто, чтобы что то спрашивать (ну это утрировано)

 
4 Янв 2021 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 954
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 20:08 Myatnyj-svet сказал(а):
Жаль, что нет...а хотелось бы)) для меня сложно определить, когда уже можно. Потому что если после этого возмущусь и выяснится, что это было впустую, то все понятно, неприятно, но ладно, зато ра...

Ну скажут и скажут. Тоже неприятно, но сразу понятно что ты никто. Потому что если ты хоть потенциально кто-то то не скажут так.
художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 19:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 294
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 19:59 Aurevoir сказал(а):
Кайф условный.
В кавычках.
Иначе говоря, пусть встанет на мое место и на собственной шкуре ощутит все ощущения от ревности.
Я не считаю что опустилась до его уровня, я считаю что ...
О, ну про девушку это да. Меня правда больше волнует, что это бессмысленно. Даже если устранить, одну, найдется другая, если сам мужик гнилой. И проблема то в нем, а не них.

А вот в "шпионаже" не вижу ничего предосудительного, ведь он от подозрений, то есть уже за человеком, который потенциально вовсе и не близкий, а предатель. Но когда у меня до такого доходило, там как раз все понятно, когда, зачем и почему. Но я и в свой адрес к такому спокойно отношусь. Если кому то надо что то проверить, чтобы ему спокойней спалось, да пожалуйста. От самого близкого не может быть секрета, иначе он не близкий вовсе, и его душевное спокойствие - это общее спокойствие. Но это про семью.

4 Янв 2021 20:08 Essenza сказал(а):
Ну так в чем проблема?
На первом же свидании сообщайте визави, что ищете мужчину для серьёзных отношений, в идеале -создания семьи. А не для приятных периодических встреч. Все.
Все, кт...

О! Кстати, рабочая схема, спасибо!) Мне нравится. Пожалуй, так и буду теперь делать. Потому что заявления мало, проверено, про вторую часть не подумала) просто сразу придерживаться своего плана, и говорить мнение о подругах. Ок. Попробую так)

 
4 Янв 2021 19:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 955
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

А вообще представила себе ситуацию с фонариками, я их, допустим, купила, да пусть даже для друга, которые у меня есть, а тут на меня смотрят с укором. Я вообще не врубаюсь что значит этот укоряющий взгляд. Человек молча уходит с видом оскорбленного достоинства. Занавес.
Один обиделся и считает, что у тебя конвейер, второй вообще ничего не понял, на что обиделись, что произошло. Оба мучаются, один от того что опять "вляпался" в неверного, второй от того что что-то сделал не так, а что не ясно.)))
художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 295
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 20:15 Luxaryvillage сказал(а):
Ну скажут и скажут. Тоже неприятно, но сразу понятно что ты никто. Потому что если ты хоть потенциально кто-то то не скажут так.

Ага, поняла. Да, спасибо! Ваши с Essenza сообщения последние натолкнули на мысль, что мне просто нужно чётче озвучивать сразу, что мне не нравится.


И благодаря всей теме поняла, что ревность и последующая реакция были обоснованы, не о чем жалеть.
4 Янв 2021 20:22 Luxaryvillage сказал(а):
А вообще представила себе ситуацию с фонариками, я их, допустим, купила, да пусть даже для друга, которые у меня есть, а тут на меня смотрят с укором. Я вообще не врубаюсь что значит этот укоряющий вз...
Он понял. С ним потом довольно быстро разобрались, кто мы друг другу... Жаль не так, как мне хотелось, но такова жизнь...не все нас любят, кого мы (( Это тот самый "друг"...я до сих пор иногда переживаю, а может зря я, ведь можно было просто, но нет, нельзя(

 
4 Янв 2021 19:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 80
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 19:08 Essenza сказал(а):
Ну так в чем проблема?
На первом же свидании сообщайте визави, что ищете мужчину для серьёзных отношений, в идеале -создания семьи. А не для приятных периодических встреч. Все.
Все, кт...

Совет очень очень так себе.
Что такое серьезные отношения?
Можете не искать ответа, так как его нет. За этими может скрываться все что угодно. И вы не знаете, что может под этим понимать другой человек. А если начнёте перечислять, то к концу перечисления все уже уйдут куда подальше. Останутся самые заинтересованные на "здесь и сейчас". Которые не прочь согласится на все требования, чтобы получить от вас например секс и после его получения свинтить в закат.
Поэтому действуйте более непосредственно и естественно, а не так топорно.
Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.

 
4 Янв 2021 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 449
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 20:19 pelmeni сказал(а):
Совет очень очень так себе.
Что такое серьезные отношения?
Можете не искать ответа, так как его нет. За этими может скрываться все что угодно. И вы не знаете, что может под этим понима...

Хах. Чем дальше в лес, тем деревья кудрявее. ))
Серьёзные отношения как минимум предполагают серьёзные намерения, тот же брак если взять. И если это озвучено, что может быть конкретнее и что тут непонятно? То, что получится в итоге одному Б-гу известно, канеш, любые отношения имеют свойство заканчиваться. Но это уже другая история.


 
4 Янв 2021 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 296
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:19 pelmeni сказал(а):
Людям нужны не серьезные отношения, а другие люди.


Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, то что мне нужно. А к ним уже подберу (или нет) человека. То есть изначально нужен определённый вид отношений, как, что, когда...а уже какие-то люди подходят, другие нет. Чаще нет) но первостепено встретить соответствующего, который впишется, не наоборот - под человека подстраивать... А вот как раз от любимого, но который предложил формат отношений не подходящий, пришлось отказаться...хоть и буду до конца жизни страдать теперь о нем, но это лучше.

 
4 Янв 2021 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 90
Анкета
Письмо

Есть конкретный человек в котором все устраивает- значит работаем с этим конкретным человеком на результат ( как с материалом).
Важен результат, иначе говоря - смысл.
Что такое отношения не знаю.)) ну т.е. вроде как понятно, что это из книг что- то.
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
4 Янв 2021 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luxaryvillage
"Габен"
ФЛВЭ
Ростов-на-Дону


Сообщений: 956
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, т...

Чисто теоретически так же, хотелось бы конкретный вид отношений. Чисто практически все же от человека пляшу обычно. Т.е сначала появляется человек, а потом что то получается или не получается.

художника легко обидеть и выбить из него слезу но как потом всю жизнь жить с кистью в глазу ©
 
4 Янв 2021 21:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 81
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 20:43 Essenza сказал(а):
Хах. Чем дальше в лес, тем деревья кудрявее. ; D))
Серьёзные отношения как минимум предполагают серьёзные намерения, тот же брак если взять. И если это озвучено, что может быть конкретне...

Распишите мне конкретно и по пунктам как брак делает отношения лучше и серьезнее

 
4 Янв 2021 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 297
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:11 Aurevoir сказал(а):
Есть конкретный человек в котором все устраивает- значит работаем с этим конкретным человеком на результат ( как с материалом).
Важен результат, иначе говоря - смысл.
Что такое отношения не ...

Ну вот вы говорите "все устраивает ", то есть у вас есть некое представление о том, как бы вам хотелось чтобы было? Так бывает представление на тему - какую бы семью хотелось, как бы там были распределены роли, насколько важна любовь, взаимопонимание, можно ли читать переписки, все вот эти вещи и есть понятие формата отношений, который устраивает. Получается кто то идёт о формата, а кто то от человека конкретного...

 
4 Янв 2021 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 82
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, т...

Так вы сами знаете ответы на все свои вопросы, к чему же тогда все эти страдалки?
Нужен не человек, а какие-то отношения. Т.е какие-то ритуалы, которые вы нарисовали себе в голове и которые вам успокоят.
Да на такое ни один здравомыслящий человек не подпишется никогда.



 
4 Янв 2021 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 298
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:16 Luxaryvillage сказал(а):
Чисто теоретически так же, хотелось бы конкретный вид отношений. Чисто практически все же от человека пляшу обычно. Т.е сначала появляется человек, а потом что то получается или не получается. < ...

А ради любви приходилось жертвовать своими ценностями? Ну типа представляла, что хочешь так (такой вид), но так накрыло, что готова стала на все, лишь бы именно с этим человеком?

 
4 Янв 2021 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 91
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:19 Myatnyj-svet сказал(а):
Ну вот вы говорите "все устраивает ", то есть у вас есть некое представление о том, как бы вам хотелось чтобы было? Так бывает представление на тему - какую бы семью хотелось, как бы там...

Когда я говорю что меня все устраивает в партнере это означает - мне нравится секс с ним, его физические данные, его характер, отношение к жизни вообще и к людям в частности.
Такое вот.)))
А брак меня вообще не интересует ( и никогда не интересовал), сунулась разок исключительно в целях размножения ( дети не должны быть внебрачным явлением я считаю).
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
4 Янв 2021 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 45
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:04 Myatnyj-svet сказал(а):
Вопрос не только вам лично, ко всем. Фраза удивила, интересно, как кто думает. Есть ли в этом соционика?
Я вот абсолютно точно выделю сначала отношения - тот идеал, как я их представляю, то что мне нужно. А к ним уже подберу (или нет) человека.

Ой, нет, наоборот.Вначале человек, а потом исходя из множества нюансов уже и возникает какое-то чувство, отношения и пр.


1 пользователь выразил(и) благодарность Wasabi за это сообщение
 
4 Янв 2021 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 92
Анкета
Письмо

Пс. а представлений о человеке- партнере у меня никогда не было - это всегда были абсолютно разные люди в разных жизненных отрезках.
Не типажные между собой абсолютно.
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
4 Янв 2021 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Достоевский"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 299
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 22:22 pelmeni сказал(а):
Так вы сами знаете ответы на все свои вопросы, к чему же тогда все эти страдалки?
Нужен не человек, а какие-то отношения. Т.е какие-то ритуалы, которые вы нарисовали себе в голове и кото...

Если вы, как и многие в соционической тусовке зацепились за то, что слово "отношения" трудно доступно для боевых БЭ, я перефразирую без него (уж насколько получится) - в идеале я хочу любить и ощущать это в ответ, искренне и на 100%, так чтобы без сомнений в верности партнёра (а от этого уже идёт всякая "ритуальность", как доказательство чувств и совпадений). И сложно себе представляю, как можно кого то исправить так, чтобы он вписался в формат этот. Ведь человек либо любит и верный, либо нет, сразу и не изменится...
4 Янв 2021 22:26 Aurevoir сказал(а):
Когда я говорю что меня все устраивает в партнере это означает - мне нравится секс с ним, его физические данные, его характер, отношение к жизни вообще и к людям в частности.
Такое вот.)))...

Хм... так это и есть представление о формате отношений, оно самое - "Без брака, чтобы в партнёре устраивал секс, физические данные, характер и отношение к жизни, людям".
4 Янв 2021 22:28 Wasabi сказал(а):
Ой, нет, наоборот.Вначале человек, а потом исходя из множества нюансов уже и возникает какое-то чувство, отношения и пр.


Я повторю немного вопрос, если не захочешь, не отвечай, мне что то интересно стало. А что для тебя значит "вначале человек"?. Ну вот как понимаешь то, что это он, тот самый? Нет в голове сверки с идеалами?

 
4 Янв 2021 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЭЛ
Калининград


Сообщений: 93
Анкета
Письмо

У меня родители ( предположительно Штир и Макс) прожили в браке 50 лет и сейчас живут, так вот я где- то лет с 15- ти четко поняла что так жить не хочу.
Тоска зеленая это, а не жизнь семейная.
Но при этом я четко знала что окончу школу, универ, выйду замуж, рожу ( все как положено и в правильном порядке), а потом ( выполнив свой социально- обязательный минимум) я буду жить так как хочу, и не иначе!
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
4 Янв 2021 21:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wasabi
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

4 Янв 2021 21:41 Myatnyj-svet сказал(а):

Я повторю немного вопрос, если не захочешь, не отвечай, мне что то интересно стало. А что для тебя значит "вначале человек"?. Ну вот как понимаешь то, что это он, тот самый? Нет в голове сверки с идеалами?

Да не, нормальный вопрос, отвечу))
У меня как-то со временем рассеялись практически все идеалы)))
В общем вначале я точно понимаю, что этот человек мне симпатичен и интересен в целом, потом в процессе общения картина дополняется и в какой-то момент приходит озоснание, что я не против прожить вместе долго.
Нет никаких конкретных требований и ожиданий во что должны вылиться отношения.Как пойдет в общем.



 
4 Янв 2021 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Ревность - болезнь души?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2021 12:27




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор