Соционический форум
 Случайная ссылка:
Тайны бирок на одежде - Выбирая одежду в магазине, мы почти всегда отыскиваем на ней ярлычок, на котором написан состав ткани и процентное соотношение компонентов…

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 32 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Нормально ли это?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Нормально ли это?


Discordia
"Гамлет"
ЭВФЛ
Ашхабад


Сообщений: 11
Анкета
Письмо

17 Янв 2021 03:45 Orange сказал(а):
Добрый) Не вижу ничего ненормального) В отношениях активации общение завязывается почти сразу, порой быстрее, чем с дуалом. Но тут легкость обманчива.
В кризисе каждый начинает активизировать свой блок ИД и с органичительной могут идти удары на болевую друг друга. Приходится не только самому решать проблему, но и защищаться от активатора. Ощущение тыла пропадает.

При таком «перегреве» и усталости у экстравертов возможны бурные изматывающие эмоции, а интроверты закрываются каждый в своем собственном внутреннем мире.
И несовпадение миров рац/иррац никуда не девается.

Хотя, по теории, если личность тянет на активатора это говорит о затруднении с постановкой и решением жизненных проблем, а с ним есть шанс научиться.©
Недаром говорят, до дуала нужно дорасти


Спасибо большое за ваш ответ. Да, я понимаю, что общение с активатором не бывает безоблачным, набивала шишку в этом плане. Но все равно хочу еще в смысле, симпатия к Жукам никуда не делась. Только к тем Жуковым, которые не знакомы с соционикой, обычно они реально настоящие СЛЭ. А вот опыт показал, что люди, называющие себя Жуковыми, знакомые с соционикой, часто вообще ни разу ни Жуковы. Вначале покупаешься на ярлычок, а потом понимаешь... Дон какой-то...

 
21 Янв 2021 07:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fleeting
"Жуков"

Москва

Сообщений: 47
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

17 Янв 2021 15:14 Great_Lord сказал(а):
Вести за собой, поднадавить, принятие решений, как действовать - это психосовская воля. Возможно вас тянет на доминирующую волю? Я знаю ЛСИ с 1в, там именно человек все за тебя решит и ведет туд...

Интересно, откуда у вас такая инфа?
То есть ЧСки без Воли вообще не ЧСки?

17 Янв 2021 08:29 Discordia сказал(а):
Добрый день всем Хотела задать вопрос, давно мучивший мою голову ; D Нормально ли, если Жуковы вызывают у меня восторг, и создают чувство защищенности? Я вроде бы Гамлет не вроде бы, а точно ; D С Максами общение отличное, но как будто не достает ЧС и прям хочется немного больше Это как-то объясняется соционикой? Спасибо всем заранее, кто ответит

У меня аналогичная ситуация. Гамлеты более притягательны, чем Есенины.
Соционика построена на идеи о том, что всем нужно "теплое местечко у печки". И это наиболее верно для альфы.
Но вот для решительных квадр порой спорно.

 
21 Янв 2021 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 98
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Янв 2021 07:15 Discordia сказал(а):
Однако, в жизни бывают ситуации, где не хватает строго взгляда, уверенной поступи и "дожиманию".

Бывают. И я вам говорю, что для каждого ТИМа восприниматься "дожиманием" будет разное, не все, что кажется многомерной ЧС, является многомерной ЧС. Например, Драйка так говорит про Джеков - что они всё и всех смело раскидают, на кого надо нажмут, за собой поведут, и вообще с ними как за каменной стеной.
Вы понимаете мою мысль?
Я помню еще вашу старую тему про другого парня, и вот новая тема и все те же попытки подогнать действительное под желаемое.
Мне все равно, что вы думаете и хотите ли полемизировать, я не хочу, чтобы на форум приходили новые люди, читали тему и думали, что ЧС это когда тебя все боятся.

 
21 Янв 2021 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 141
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

21 Янв 2021 22:03 TheEnd сказал(а):
Бывают. И я вам говорю, что для каждого ТИМа восприниматься "дожиманием" будет разное, не все, что кажется многомерной ЧС, является многомерной ЧС. Например, Драйка так говорит про Джеко...

Достойная цель. Мне нравится
Просвещение и борьба с глупостью.
Уважаемый, странно что мы с вами раньше здесь не пересекались.

 
21 Янв 2021 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 531
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Жуковы как миф о самом сильном в вакууме в соционе)
Интуиты, почему-то чаще всего Джеки, мечтают быть Жуковыми, дамы - о сильном плече.

Кстати, слышала у Гуленко, что даже пара Максимка-Жуков встречается в жизни очень часто.
Жуков прельщает тем, что знает, чего хочет.
Обложка получается хорошая, такое себе малое семейное предприятие.

А вот как там оно во времени развивается, вопрос.
Надо слушать тех, кто перешел эту реку и выполнил задачи интертипных)

Наверняка кому-то из пары придется стать гибче и отыгрывать непривычные роли.
Маловероятно, что это будет Жук.
Нувыпонели
Логика бывает черная, белая и женская
 
22 Янв 2021 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 142
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 13:39 Contessa сказал(а):
Жуковы как миф о самом сильном в вакууме в соционе)
Интуиты, почему-то чаще всего Джеки, мечтают быть Жуковыми, дамы - о сильном плече.

Кстати, слышала у Гуленко, что даже пара ...

С каких пор заказчик хочет быть похожим на подзаказного? Теория колец соцзаказа идёт коту под хвост?

 
22 Янв 2021 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 14:44 pelmeni сказал(а):
С каких пор заказчик хочет быть похожим на подзаказного? Теория колец соцзаказа идёт коту под хвост?


А на вас самом эта теория работает? Хотите быть таким же "предприимчивым и смелым" как Джек?

Просто, если примерить на себя, мне вообще не хочется разбираться в людях как Гексли. Не хочется мне быть Гексли вот.


 
22 Янв 2021 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fleeting
"Жуков"

Москва

Сообщений: 48
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 08:03 Discordia сказал(а):
А вы нашли ответ для себя, почему Гамлеты вас притягивают?

Ну так между гамлетом и жуковым куда больше общего, чем между жуковым и есениным.
Идея дуализации это идея о том, что надо полюбить максимально непохожего на тебя человека.
При этом этот человек из-за общих квадральных ценностей может быть с тобой на одной волне.
Но уровень вовлеченности в эту волну несомненно будет разным.
Гамы, если они не в депрессии и не в прострации, в толпе или компании выделяются.
Зоркий глаз жука их замечает и начинается "охота"
Соответственно, притяжение, искры.
Одна из сложностей в том, что наиболее активный в паре гам или жук может другого своими диктаторскими качествами подавлять. А тот брыкаться.
Так как оба негативисты, то накапливающееся напряжение сбрасывать не на кого будет. История про бьющиеся тарелки романтична и секс на столе романтична, но со временем от этого можно устать.
И, наверное, в жукове гамлету не хватает той железобетонной тормазнутости, которая есть у максов.
Гибкость жуков может немного шатать землю под ногами гам.
Ну, а в целом, отношения это всегда работа.
22 Янв 2021 14:39 Contessa сказал(а):
Жуковы как миф о самом сильном в вакууме в соционе)

Ну а кто если не мы?
22 Янв 2021 14:39 Contessa сказал(а):
Наверняка кому-то из пары придется стать гибче и отыгрывать непривычные роли.
Маловероятно, что это будет Жук.
Нувыпонели

Как бы из двоих, как раз жуков наиболее гибкий и разворотливый.
По моему опыту, я могу выстроить отношения на одной территории с большинством ТИМов.
Только возникает вопрос:" А зачем?"


 
22 Янв 2021 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 143
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 15:32 Blonde сказал(а):
А на вас самом эта теория работает? Хотите быть таким же "предприимчивым и смелым" как Джек?

Просто, если примерить на себя, мне вообще не хочется разбираться в людях ка...

Вполне хотел бы.
Это же представьте. Сидишь такой и бамс тренд учуял и вот ты уже баблишко зашибаешь и в ус не дуешь. А дома сидит драй и драит всё, ждёт годами своего волка одиночку.
Романтика

 
22 Янв 2021 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 41
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 20:09 pelmeni сказал(а):
Вполне хотел бы.
Это же представьте. Сидишь такой и бамс тренд учуял и вот ты уже баблишко зашибаешь и в ус не дуешь. А дома сидит драй и драит всё, ждёт годами своего волка одиночку.
Романтика


Ок, будем считать, у вас сошлось. А вот я не хочу быть Гексли. Не сходится что-то. И Габена в дуалах не хочу.


 
22 Янв 2021 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 20:14 Blonde сказал(а):
Ок, будем считать, у вас сошлось. А вот я не хочу быть Гексли. Не сходится что-то. И Габена в дуалах не хочу.


А кем больше всего хочется быть из 16 типов?


 
22 Янв 2021 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 42
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 20:32 pelmeni сказал(а):
А кем больше всего хочется быть из 16 типов?



Как-то сложно так однозначно сказать.
Точно не из альфы хотелось бы быть. И не охотно в дельту.

Из центральных НЕ особо хочется быть Максой и Драйзером, Бальзаком или Наполеоном.

Согласилась бы на Гамлета, Еську, Жукова и Джеку.

Пару лет назад не знала, что я Джека, мечталось быть Джекой. Казалось, это так классно.




 
22 Янв 2021 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 20:38 Blonde сказал(а):
Как-то сложно так однозначно сказать.
Точно не из альфы хотелось бы быть. И не охотно в дельту.

Из центральных НЕ особо хочется быть Максой и Драйзером, Бальзаком или Нап...

Тогда добро пожаловать в ряды Жуков, то ли Доно-Джеков.
Меня пока никто настойчиво не выгонял из Жуков, так что меняйте табличку, будем вместе жучить


 
22 Янв 2021 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 43
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 20:42 pelmeni сказал(а):
Тогда добро пожаловать в ряды Жуков, то ли Доно-Джеков.
Меня пока никто настойчиво не выгонял из Жуков, так что меняйте табличку, будем вместе жучить



Ой, даже не знаю, как отреагировать на такое заманчивое приглашение. Как-то овнезапнили вы меня.
Я и Жуков вроде как не очень совместимы в одном флаконе.


 
22 Янв 2021 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 100
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

22 Янв 2021 13:39 Contessa сказал(а):
Жуковы как миф о самом сильном в вакууме в соционе)
Интуиты, почему-то чаще всего Джеки


И Геки.

22 Янв 2021 20:14 Blonde сказал(а):
А вот я не хочу быть Гексли. Не сходится что-то. И Габена в дуалах не хочу.


Меня тоже парочка Дон-Дюма никак не привлекает (разве что издалека, но быть таким самому?!), другое дело Напо-Бали.
Но, возможно, это потому что я Маугли, взращенный Гаммой.


 
23 Янв 2021 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 44
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Янв 2021 14:45 TheEnd сказал(а):
Меня тоже парочка Дон-Дюма никак не привлекает (разве что издалека, но быть таким самому?!), другое дело Напо-Бали.
Но, возможно, это потому что я Маугли, взращенный Гаммой.


Во-во, так всегда. А потому что меня вырастили, а потому что психософия, а потому что рот скривлен в другую сторону и тип матери. И понеслось с костылями.

 
23 Янв 2021 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 101
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Янв 2021 17:12 Blonde сказал(а):
Во-во, так всегда. А потому что меня вырастили, а потому что психософия, а потому что рот скривлен в другую сторону и тип матери. И понеслось с костылями.
А вы можете привести другие причины, почему вас не привлекают Гексли-Габен, кроме того, что рот скривлен и прочие костыли?) Какие? Я бы с интересом послушал.
Теоретически для Джека Бета более комфортна, чем Дельта, по причине болевой. Но это теоретически, а как там на самом деле - я весь внимание.


 
23 Янв 2021 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 45
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Янв 2021 21:55 TheEnd сказал(а):
А вы можете привести другие причины, почему вас не привлекают Гексли-Габен, кроме того, что рот скривлен и прочие костыли?) Какие? Я бы с интересом послушал.
Теоретически для Джека Бета более комфортна, чем Дельта, по причине болевой. Но это теоретически, а как там на самом деле - я весь внимание.



Гексли отталкивают своей неструктурированностью, непоследовательностью и неорганизованностью, каким-то легкомыслием. Меня не интересует их способностью разбираться в людях. Я сама с этим справляюсь, и нормально коммуницирую, если хочу. Я не ощущаю у себя слабость БЭ.
Габены раздражают своей чрезмерной расслабленностью. Много БС подробностей меня травмируют. Я их тоже раздражаю, им не ложатся мои эмоции.

Сейчас начнутся укоры, что это все шаблоны и с соционикой не имеет ничего общего. Что Гексли и Габены или не такие, или могут быть разными.


 
23 Янв 2021 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pelmeni
"Жуков"

Азов

Сообщений: 153
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Янв 2021 22:31 Blonde сказал(а):
Гексли отталкивают своей неструктурированностью, непоследовательностью и неорганизованностью, каким-то легкомыслием. Меня не интересует их способностью разбираться в людях. Я сама с этим с...

Чтобы не было укоров пора воспользоваться моим советом и переобуться в Жукова, чтобы быть готовой всех отжучить за это опрометчивое действие

 
23 Янв 2021 22:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TheEnd
"Гамлет"
ВЛФЭ
Ванино

Сообщений: 102
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

23 Янв 2021 22:31 Blonde сказал(а):
Гексли отталкивают своей неструктурированностью, непоследовательностью и неорганизованностью, каким-то легкомыслием. Меня не интересует их способностью разбираться в людях. Я сама с этим с...

От кого укоры, от меня?)) Я же говорю, меня тоже мои заказчик и ревизор не особо привлекают, а подзаказный и подревизный наоборот, осталось прикрутить это к теории колец заказа каким-то образом. Либо всем свободно переходить в подходящий ситуации ТИМ и обратно, как предлагают пельмени.

На самом деле к нюансу среди кого вырасти вы зря с пренебрежением относитесь, мне кажется. Когда понятийный аппарат людей тебе не близок, но знаком и привычен, это комфортнее, чем когда и не привычен, и не близок. Что думаете?

 
24 Янв 2021 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Contessa
"Максим"


Сообщений: 532
Нарушений: 1
Анкета
Письмо


Интуиты с высокой амбицией приписывают себе жуковость при первом беглом знакомстве с описаниями, придав излишнюю значимость ЧС-ке как заявке на верховенство в соционе, автоматические "страх и трепет".

Причина - мифологизация ЧС-ки при поверхностном знании соционики.


Человек, вникший в модель и осознавший силу других функций и суть взаимодействий по кольцам и пр., натягивать сову на глобус не будет.


Логика бывает черная, белая и женская
 
24 Янв 2021 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Blonde
"Джек"

Киев

Сообщений: 46
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

24 Янв 2021 00:03 TheEnd сказал(а):
От кого укоры, от меня?)) Я же говорю, меня тоже мои заказчик и ревизор не особо привлекают, а подзаказный и подревизный наоборот, осталось прикрутить это к теории колец заказа каким-то образом. Либо всем свободно переходить в подходящий ситуации ТИМ и обратно, как предлагают пельмени.

На самом деле к нюансу среди кого вырасти вы зря с пренебрежением относитесь, мне кажется. Когда понятийный аппарат людей тебе не близок, но знаком и привычен, это комфортнее, чем когда и не привычен, и не близок. Что думаете?


Ну, не совсем с пренебрежением, скажем. Согласна, что влияние оказывается. Но неужели это влияние настолько велико, что искажает родные ценности и выраженность функций, как порой пишут. "У меня моя базовая/болевая не настолько выражена, потому что меня растили ..."


 
24 Янв 2021 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 501
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Янв 2021 13:41 Blonde сказал(а):
Ну, не совсем с пренебрежением, скажем. Согласна, что влияние оказывается. Но неужели это влияние настолько велико, что искажает родные ценности и выраженность функций, как порой пишут. &#...

Я вот тоже давеча задумалась на эту тему.
Думаю, влияние окружающей среды даже не велико, а огромно. Если, допустим, Дон родился и воспитывался Дельтой, а потом еще полжизни провёл в браке с Бетанцем, какие у него могут быть ценности Альфы? Откуда им вообще взяться, если всю его жизнь окружение было совершенно иным? Остаются только учебные заведения, работа и друзья, но сильно вряд ли, что там будут преобладать Альфийцы, чтобы понять что там к чему и зачем.
Поэтому, вся эта система ценностей квадры уж очень сомнительна.

P.s. Ах, да, и поддаются типированию такие люди в разы сложнее.

 
24 Янв 2021 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sovyshek
"Гюго"
ЭВФЛ
Крым


Сообщений: 241
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

24 Янв 2021 16:22 Essenza сказал(а):
Я вот тоже давеча задумалась на эту тему.
Думаю, влияние окружающей среды даже не велико, а огромно. Если, допустим, Дон родился и воспитывался Дельтой, а потом еще полжизни провёл в браке с Бетанцем, какие у него могут быть ценности Альфы? Откуда им вообще взяться, если всю его жизнь окружение было совершенно иным? Остаются только учебные заведения, работа и друзья, но сильно вряд ли, что там будут преобладать Альфийцы, чтобы понять что там к чему и зачем.
Поэтому, вся эта система ценностей квадры уж очень сомнительна.

P.s. Ах, да, и поддаются типированию такие люди в разы сложнее.

А как этот Дон реагирует на остальных Альфийцев?) Надеюсь он их воспринимает не с позиции Дельты или Беты?)
Мне всё больше кажется, что с возрастом квадральные ценности размываются. Становятся не такими принципиальными? Ведь нарабатываются взаимосвязи с людьми из других квадр.

 
24 Янв 2021 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Essenza
"Бальзак"

Заречный

Сообщений: 509
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Янв 2021 20:53 Sovyshek сказал(а):
А как этот Дон реагирует на остальных Альфийцев?) Надеюсь он их воспринимает не с позиции Дельты или Беты?)
Мне всё больше кажется, что с возрастом квадральные ценности размываются. Становя...

Да никак прям чтоб особо не реагирует. Хотя в окружении есть и Гюго, и Дюма, но особого рвения к их обществу нет.
Так что вы правы, размываются квадральные ценности еще как с возрастом. А если они еще и с детства не осознавались, то откуда им взяться вообще тогда.

 
24 Янв 2021 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Нормально ли это?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 16 Апр 2021 13:34




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор