Соционический форум
 Случайная ссылка:
Материнская депривация в детстве. Детские травмы, их последствия и способы избавления от них

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как надолго может "зарубать" Драйзеров?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как надолго может "зарубать" Драйзеров?


Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 615
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

9 Сен 2021 16:16 Fantesca сказал(а):
))

По вашему ПЙ - у вас явно по этой теме видно результативную Логику и Физику. И процессионные Эмоции и Волю.
И скорее всего расклад ваш - ФЭВЛ.

У вас 2Эмоция обслуживает часто случающийся гиперпроцесс по 3Воле. Похоже на это.


Как любопытно вы ситуацию разложили)) Я зачиталась)
Только по ПЙ я бы все таки рассмотрела вариант, при котором возможно 1Э и 2Ф у Джечки, потому что для 2Э такие выпады, как она здесь описывала, совсем не характерны И 2Ф опять же в тему и с мастерской и с физической разрядкой в стрессовых ситуациях. Ибо 4Ф у меня вообще о себе забывает в моменты сильного волнения. Как у 1Ф точно не знаю, но в любви к работе руками они замечены мной не были)))


Но опять же ради справедливости не могу не согласиться с Ларисой, что базовые этики любого цвета не цаци и могут отличить косяк от безразличия или охлаждения в отношениях, тем более белые этики. Они как раз могут и умеют прояснять и расставлять точки над и, не боятся этого, если чувствуют заинтересованность в человеке. Ну, если только предположить, что там Драй с 3Э на другом конце провода... Как у них мне сложно сказать
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
13 Сен 2021 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Сен 2021 19:52 Autumn_rain сказал(а):
Как любопытно вы ситуацию разложили)) Я зачиталась)
Только по ПЙ я бы все таки рассмотрела вариант, при котором возможно 1Э и 2Ф у Джечки, потому что для 2Э такие выпады, как она здесь опис...

Ну вот если честно, то если 1Э или 2Э еще туда-сюда, то 2Ф или 1Ф у меня некоторые сомнения вызывают. Я дохленькая, тонкокостная, всю жизнь худая, забываю есть и спать, спортом занимаюсь сейчас с пинка драйзера. Мастерская это больше место хранения всякого, и греющая душу возможность что-то сделать самой, что-то что попадает в мое представление о прекрасном. И оно не факт что совпадает с общепринятым, там неидеальное выходит, но функции свои выполняет так, как надо мне. И ровно столько я и делаю в физическом мире - чтобы задача была решена)

 
13 Сен 2021 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bi-2
"Драйзер"

Муром

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

То, что вы Джека не вызывает никакого сомнения) Но что, если предположить, что ваш избранник - Габен? И это ревизия?

Ключевые слова, характеризующие Габена— гармония, прекрасное ощущение физических потребностей и своих, и окружающих людей, осознанность чувственного влечения, способность доставить наслаждение, практическая направленность, умение изготовить удобную для потребителя продукцию, надежность; эмоциональная настороженность, боязнь бурных эмоций, ранимость, внешняя холодность, большая психологическая дистанция общения, стремление опекать, а не быть опекаемым, слабое ощущение перспективы — жизнь определяется сегодняшним днем ©

Беседы об отношениях между людьми в четвертой квадре считаются излюбленной темой. Возможно его работа связана с педагогикой и это производит впечатление сильной БЭтики. Кто он по специальности?

Может то, что он считает себя неудачником и ставит под сомнение свои способности - дельтийский «комплекс обломанных крыльев»?

Может и разрыв, как уход в себя после бурных эмоций (чем так славятся Габены) и побег, как проявление страха ограничения свободы - тому подтверждение?

Может это отношения ревизии? Как вариант)
Варвара
 
14 Сен 2021 02:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 58
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Сен 2021 03:18 Bi-2 сказал(а):
То, что вы Джека не вызывает никакого сомнения) Но что, если предположить, что ваш избранник - Габен? И это ревизия?

Ключевые слова, характеризующие Габена— гармония, прекрасное ощущение физических потребностей и своих, и окружающих людей, осознанность чувственного влечения, способность доставить наслаждение, практическая направленность, умение изготовить удобную для потребителя продукцию, надежность; эмоциональная настороженность, боязнь бурных эмоций, ранимость, внешняя холодность, большая психологическая дистанция общения, стремление опекать, а не быть опекаемым, слабое ощущение перспективы — жизнь определяется сегодняшним днем ©

Беседы об отношениях между людьми в четвертой квадре считаются излюбленной темой. Возможно его работа связана с педагогикой и это производит впечатление сильной БЭтики. Кто он по специальности?

Может то, что он считает себя неудачником и ставит под сомнение свои способности - дельтийский «комплекс обломанных крыльев»?

Может и разрыв, как уход в себя после бурных эмоций (чем так славятся Габены) и побег, как проявление страха ограничения свободы - тому подтверждение?

Может это отношения ревизии? Как вариант)


Габен у меня уже был, спасибо, на пару лет, и это было ужасно. Я такое отлично помню и это было и по-другому, и не дай бог такой опыт снова. Потому что я в итоге сбежала от него в полное никуда - с долгами, без жилья, с перспективой увольнения через пару недель и неясным будущим, разобранная в ноль, с самооценкой на уровне ниже пинтуса. Но сдохнуть под забором было лучшей перспективой в моем понимании, чем снова и снова ощущать прикосновения ментального напильничка, которым тебя доводят до совершенства и бешенства и ты _вообще_ ничего не можешь противопоставить, и во всех сильных твоих областях он лучше и получается что еще и прав постоянно, а ты нет.
Вот это ощущение, что нет ни одной области где ты молодец, и вообще - "для твоего же блага стараются, и будь признательна за советы, растяпа" - я оооочень помню..
нет, в данных отношениях ощущение совсем иное
он точно силовой сенсорик, ЧС вообще не вызывает сомнения. особенно в некоторых, хм, вопросах...)
мне просто даже в его присутствии резко спокойнеет. будто я добралась домой. даже так - Домой. даже после ссоры.
когда были ситуации, которые он воспринимал как проблемные для меня, то тут же взвивался на защиту, активно и непримиримо.
я была в шоке, меня никто так никогда не защищал, за все время жизни. да и в принципе - не "так", а вообще как-то не защищал, все время наоборот получалось как-то
ну и опека такая очень ненавязчивая от него, без демонстрации "вот я благодетель, несите мне цветы", а просто сделал и сделал. кофе сварил, тихо без пафоса посуду помыл, мимо проходя, простой еды поставил и выгнал есть. очень тепло и ненапряжно при этом. сразу хочется что-то хорошее в ответ сделать, много, чтобы улыбался

хотя, конечно, хорошо бы его типировать, но и когда все хорошо было, то от идеи типирования не в восторге был, а уж теперь-то..

по работе да, он работает с людьми в очень драйзерской теме, подробнее писать не могу, простите

14 Сен 2021 03:18 Bi-2 сказал(а):
То, что вы Джека не вызывает никакого сомнения)

ну вот почему, почему никто в этом не сомневается, а? я когда была в отношениях с Максимом мне так хотелось, чтобы хоть кто-то в Гамлеты протипировал, и я вся такая загадочно-трагическая, в черном.. но нет, никто, никто не усомнился(( очень грустно от такой однозначности в каком-то смысле, я получаюсь очень простой какой-то, плоской) скучно, наверное, такое рядом наблюдать..
по ПЙ кстати прошла местный тест - определили в Газали, но если честно, хоть мне и интересно, но сильно я на это не опираюсь.
Про то, что логика и физика скорее в...внизу, а воля и эмоции наверху я в курсе, а остальное не так критично, как мне кажется.
Главное, не лезть в активности, где надо быть ментально и физически постоянно нагруженной и будет мне счастье, а не смерть от истощения

 
14 Сен 2021 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larysa
"Драйзер"
ВЭФЛ
Минск

Сообщений: 221
Анкета
Письмо

14 Сен 2021 10:07 je4ka сказал(а):

ну вот почему, почему никто в этом не сомневается, а? я когда была в отношениях с Максимом мне так хотелось, чтобы хоть кто-то в Гамлеты протипировал, и я вся такая загадочно-трагическая, в черном.. но нет, никто, никто не усомнился(( очень грустно от такой однозначности в каком-то смысле, я получаюсь очень простой какой-то, плоской) скучно, наверное, такое рядом наблюдать..
по ПЙ кстати прошла местный тест - определили в Газали, но если честно, хоть мне и интересно, но сильно я на это не опираюсь.
Про то, что логика и физика скорее в...внизу, а воля и эмоции наверху я в курсе, а остальное не так критично, как мне кажется.
Главное, не лезть в активности, где надо быть ментально и физически постоянно нагруженной и будет мне счастье, а не смерть от истощения

Наобарот все, так интересно читать, приятно.С Джеками вообще скучно не бывает.
Оставьте Гамлета для Максов, мне дико скучно с Гамами, я тут не льщу, мне эти наигранные эмоции без особых чувств - претят, особенно у мужчин.
На посплетничать.
У меня соперница Гамлетесса есть.Сначала прикидывалась подружкой, я поверила, Джеку охарктеризовала, как хорошой девочкой.Потом смотрю, что то не так, потом я сказала Джеку, что она плохая девочка )), потом Джек довыпендривался и я закатила скандал ревности.Прошло время, я успакоилась, девушка все предпринимает попытки очаровать Джека, общаемся, ей он действительно очень нравится...у меня стойкое чувство жалости и брезгливости к ней.
Какое то у Гамлетов западение бывает , быть или не быть, нет тормозов, человек не может остановться и понять бесполезность своих действий...я не понимаю, что думает БИ?
Да думаю у вас Газали и есть.
Уберу ка я фото, а то разоткравенничалась.



 
14 Сен 2021 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 59
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

14 Сен 2021 22:55 Larysa сказал(а):
Наобарот все, так интересно читать, приятно.С Джеками вообще скучно не бывает.
Оставьте Гамлета для Максов, мне дико скучно с Гамами, я тут не льщу, мне эти наигранные эмоции без особых чувств - претят, особенно у мужчин.


Да, Максам с Гамлетами должно быть куда лучше.
Меня постоянно макс выводил на какие-то суперкачели эмоциональные, это был даже мне перегруз. А ему как понимаю - приятное тонизирование.
Помнится, в тот момент я была еще в достаточно сложном месте относительно принятия своего типа - потому что джеки и неженственные, и циничные, и трудоголики, и слишком практичные.
Гамлеты казались по сравнению с - нежными фиалками. Но если честно, то я не знакома ни с одним протипированным гамлетом любого пола, в то время как есениных - и протипированных и нет (но я уже научилась их узнавать) - вокруг полно, постоянно в ближнем кругу общения кто-то находится.

Беречь их стараюсь, как могу, не гружу работой и заданиями - пусть просто присутствуют, настроение создают.
У них это оочень круто получается, - сидят, что-то свое тихонько делают рядом, и так светло и покойно сразу - кайф.

 
15 Сен 2021 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 619
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Сен 2021 23:48 je4ka сказал(а):
Ну вот если честно, то если 1Э или 2Э еще туда-сюда, то 2Ф или 1Ф у меня некоторые сомнения вызывают. Я дохленькая, тонкокостная, всю жизнь худая, забываю есть и спать, спортом занимаюсь сейчас с пинка драйзера. Мастерская это больше место хранения всякого, и греющая душу возможность что-то сделать самой, что-то что попадает в мое представление о прекрасном. И оно не факт что совпадает с общепринятым, там неидеальное выходит, но функции свои выполняет так, как надо мне. И ровно столько я и делаю в физическом мире - чтобы задача была решена)

Ну, может физика и низкая у вас, я не настаиваю. Настаиваю на том, что эмоция не вторая. И судя по проявлениям именно 1Э.
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
 
15 Сен 2021 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 60
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Сен 2021 15:12 Autumn_rain сказал(а):
Ну, может физика и низкая у вас, я не настаиваю. Настаиваю на том, что эмоция не вторая. И судя по проявлениям именно 1Э.

Очень может быть и так) я тут следую прагматичному подходу, из серии "хоть горшком назови, только в печку не ставь")


 
15 Сен 2021 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1076
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Сен 2021 19:52 Autumn_rain сказал(а):
Но опять же ради справедливости не могу не согласиться с Ларисой, что базовые этики любого цвета не цаци и могут отличить косяк от безразличия или охлаждения в отношениях, тем более белые этики. Они как раз могут и умеют прояснять и расставлять точки над и, не боятся этого, если чувствуют заинтересованность в человеке. Ну, если только предположить, что там Драй с 3Э на другом конце провода...

В теории - да) Этик в дуальных имеет большую мерность, больше сил и возможностей рулить отношениями именно по этике.
Но тут может быть другая засада на практике - вот сенсор-этик вкладывается в дуальных, вкладывается, вкладывается, вкладывается, вкладывается... А логик может воспринимать эти вклады как само собой. Кайф, полет, классно, супер - а что это именно вклад этика - не видно, с маломерки БЭ. По сильной сенсорике - то же самое. Кайф от снятия нагрузки на болевую. Но при этом дуал Драйзер не может быть, извините, круглосуточной как бы нянькой для своего дуала? Сначала впрягается, сначала в кайф. А потом устает постоянно сильно вкладываться, тем более, если его вклады входят в противоречие с гендерными социальными нормами в драйзерской голове. Например. Плюс он получает несколько сильных ударов на болевую или на обе срединные. Плюс возможно в поездке у него самого прошлая травма или прошлый опыт отношений триггернул. Не понятно пока. И вот итог.

Но - Джечка любит своего дуала, хочет его вернуть. Вопрос в том, а как его вернуть, что делать соционически правильно при этом?
Как ему еще и еще разы не заезжать по болевой и срединным?)
Как думаете?)
#чснезавезли
 
16 Сен 2021 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 61
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

16 Сен 2021 14:02 Fantesca сказал(а):
В теории - да) Этик в дуальных имеет большую мерность, больше сил и возможностей рулить отношениями именно по этике.
Но тут может быть другая засада на практике - вот сенсор-этик вкладывается в дуальных, вкладывается, вкладывается, вкладывается, вкладывается... А логик может воспринимать эти вклады как само собой. Кайф, полет, классно, супер - а что это именно вклад этика - не видно, с маломерки БЭ. По сильной сенсорике - то же самое. Кайф от снятия нагрузки на болевую. Но при этом дуал Драйзер не может быть, извините, круглосуточной как бы нянькой для своего дуала? Сначала впрягается, сначала в кайф. А потом устает постоянно сильно вкладываться, тем более, если его вклады входят в противоречие с гендерными социальными нормами в драйзерской голове. Например. Плюс он получает несколько сильных ударов на болевую или на обе срединные. Плюс возможно в поездке у него самого прошлая травма или прошлый опыт отношений триггернул. Не понятно пока. И вот итог.

Но - Джечка любит своего дуала, хочет его вернуть. Вопрос в том, а как его вернуть, что делать соционически правильно при этом?
Как ему еще и еще разы не заезжать по болевой и срединным?)
Как думаете?)


Очень к вопросу присоединяюсь и чуть его расширю - что в принципе логик в отношения может такое вносить, чтобы равносильно вкладываться. Скажем даже так, что вообще отношения может вносить эмоциональный логик-травматик с низкой физикой? (так и хочется написать - "кроме боли и страданий", но не буду)
Потому что по факту выходит, что правда он и то и это, а я при всем том, что на руках носить готова, сделать для него ничего не могу как будто бы. Тем более удаленно(


 
16 Сен 2021 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Autumn_rain
"Драйзер"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 623
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

16 Сен 2021 13:02 Fantesca сказал(а):
В теории - да) Этик в дуальных имеет большую мерность, больше сил и возможностей рулить отношениями именно по этике.
Но тут может быть другая засада на практике - вот сенсор-этик вкладывается в дуальных, вкладывается, вкладывается, вкладывается, вкладывается... А логик может воспринимать эти вклады как само собой. Кайф, полет, классно, супер - а что это именно вклад этика - не видно, с маломерки БЭ. По сильной сенсорике - то же самое. Кайф от снятия нагрузки на болевую. Но при этом дуал Драйзер не может быть, извините, круглосуточной как бы нянькой для своего дуала? Сначала впрягается, сначала в кайф. А потом устает постоянно сильно вкладываться, тем более, если его вклады входят в противоречие с гендерными социальными нормами в драйзерской голове. Например. Плюс он получает несколько сильных ударов на болевую или на обе срединные. Плюс возможно в поездке у него самого прошлая травма или прошлый опыт отношений триггернул. Не понятно пока. И вот итог.

Но - Джечка любит своего дуала, хочет его вернуть. Вопрос в том, а как его вернуть, что делать соционически правильно при этом?
Как ему еще и еще разы не заезжать по болевой и срединным?)
Как думаете?)

Что я думаю... Я думаю, когда вы длительное время живете бок о бок с человеком, который регулярно или просто периодически пинает вас по маломерным, это одно. Но когда вы еще не так давно вместе и кому-то уже невыносимо тяжело и начинаются подсчеты вкладов в отношения - это выглядит в моем представлении по-другому. Если бы Алекс напортачила и сидела с важным видом ждала, когда он придет мириться или пыталась рассказать ему, что он негодяй, я бы еще поняла его. Но она извинилась, объяснилась, сказала о том, что хочет продолжать отношения, т.е. только клинический идиот мог понять ее как-то неправильно. Я думаю, что влюбленность и романтические чувства наделяют любого человека терпением, великодушием, способностью прощать и надеяться на лучшее. И если МЧ не воспользовался всеми предоставленными ему возможностями, то это не потому, что у него такая-то болевая, ролевая и т.д., а по причинам гораздо более весомым. Возможно, его заинтересованность отношениями несколько ниже, чем казалось. В предложенных обстоятельствах любой этик поговорил бы о проблемах в отношениях после всех движений Алекс ему навстречу, если бы был достаточно заинтересован. Но МЧ не захотел.
Это я уже не говорю о том, что предложение девушке разъехаться во время проживания в чужом городе, выглядит как-то не по-мужски.
Что делать? Я бы попробовала подружиться. По-настоящему, искренне, без попыток перевода в более близкое общение. Алекс же по большому счету его не знает, как оказалось.

16 Сен 2021 21:00 je4ka сказал(а):
Очень к вопросу присоединяюсь и чуть его расширю - что в принципе логик в отношения может такое вносить, чтобы равносильно вкладываться. Скажем даже так, что вообще отношения может вносить эмоциональный логик-травматик с низкой физикой? (так и хочется написать - "кроме боли и страданий", но не буду)
Потому что по факту выходит, что правда он и то и это, а я при всем том, что на руках носить готова, сделать для него ничего не могу как будто бы. Тем более удаленно(


Мне не нравится разговор о вкладах в отношения. В принципе не нравится. Говорят, что счастье - это побочный эффект любви и преданности другому человеку. Про вклады там ничего нет)
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
1 пользователь выразил(и) благодарность Autumn_rain за это сообщение
 
17 Сен 2021 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 62
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

17 Сен 2021 18:31 Autumn_rain сказал(а):
Я бы попробовала подружиться. По-настоящему, искренне, без попыток перевода в более близкое общение. Алекс же по большому счету его не знает, как оказалось.


Мне нравится эта концепция, спасибо)
Она про здоровое такое неспешное течение событий. Тут даже дело не в том, насколько мы друг друга знали - знали, дело-то в том, что как раз знали, но скорее не очень знали как нам окажется быть в такой степени близости, в которую влетели на полном скаку, как каскадеры верхом на лошади с обрыва в реку.
А там - ооо, сколько всего сложного и интересного вылезло. У обоих.
У меня травматики полно, у него тоже, и, конечно, мы так притянулсь именно потому, что травмы комплиментарны. А ресурса отделять реального человека от теней ужасов из прошлого на такой мегаблизкой дистанции просто не хватает, триггеры слишком сильные. Поэтому увеличение дистанции и аккуратное сближение выглядит как хороший рецепт.

Про мужское-немужское поведение про предложение разъезжаться - он вообще-то предлагал мне, видя мое эмоциональное состояние (которое было не огонь), вернуться вообще домой, у меня там место силы - лес, поля, собаки, комфортные для меня условия, волнуясь за меня. И это было очень разумное предложение, если подумать. Я бы из ресурсного места быстрее восстановилась, скорее всего.
Уехать вместе домой было невозможно в силу того, что у него были обязательства, которые требовали оставаться в этом городе. Я с сущностью эти обязательств знакома, и да, варианта другого не было. Да и в моем понимании обязательства это всегда серьезно.

Съехать в отель было исключительно мое решение, еще и несколько, как я сейчас вспоминаю, вопреки его желанию. Мы должны были еще вечером обсудить, он просил его дождаться, пока он закончит работу, но отель просил заехать до 22.00 и я собрала вещи и стартовала до момента, пока мы еще раз поговорили. Он расстроился, как я поняла. Хотя вроде бы мы проговорили все, и мне казался вопрос моего переезда в отель решенным
(Джеки быстрые и это иногда большая проблема)
Как-то так.
При этом он сам, конечно, тему вклада к отношения вообще не поднимал. Про асимметрию это наши догадки исключительно местные.

 
18 Сен 2021 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1077
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2021 11:19 je4ka сказал(а):
Про мужское-немужское поведение про предложение разъезжаться - он вообще-то предлагал мне, видя мое эмоциональное состояние (которое было не огонь), вернуться вообще домой, у меня там место силы - лес, поля, собаки, комфортные для меня условия, волнуясь за меня. И это было очень разумное предложение, если подумать. Я бы из ресурсного места быстрее восстановилась, скорее всего.
Уехать вместе домой было невозможно в силу того, что у него были обязательства, которые требовали оставаться в этом городе. Я с сущностью эти обязательств знакома, и да, варианта другого не было. Да и в моем понимании обязательства это всегда серьезно.

Съехать в отель было исключительно мое решение, еще и несколько, как я сейчас вспоминаю, вопреки его желанию. Мы должны были еще вечером обсудить, он просил его дождаться, пока он закончит работу, но отель просил заехать до 22.00 и я собрала вещи и стартовала до момента, пока мы еще раз поговорили. Он расстроился, как я поняла. Хотя вроде бы мы проговорили все, и мне казался вопрос моего переезда в отель решенным
(Джеки быстрые и это иногда большая проблема)
Как-то так.


Эх..
И сколько вы прожили одна в отеле? Когда уехали домой?
А сколько Драй прожил один в доме? Когда уехал домой?

И все-таки, на какой день после 1 дня приезда - вы заболели, с температурой и вотэтовсе?

#чснезавезли
 
18 Сен 2021 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 63
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Так, если прям по хронологии раскладывать - заболела день на третий с момента приезда, даже скорее в ночь с второго на третий было уже нехорошо. На 4й день появилось ощутимое напряжение и я начала уходить в работу. Еще дней 7 провели вместе, но было все сложнее. Были разговоры о том, что мне стоит вернуться домой, я воспринимала их в тот момент как то, что это потому что я больная и вялая неприятна рядом. Несмотря на то, что драйзер говорил другое. Но я-то слышала свое «муж любит жену здоровую, а брат сестру богатую»(
Я в отеле, он в доме провели отдельно 10 дней, видясь по вечерам на тренировках, он после них провожал меня до отеля, как понимаю в рамках заботы. Назад тоже ехали вместе, билеты-то куплены еще когда

 
18 Сен 2021 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantesca
"Есенин"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 1079
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Сен 2021 14:26 je4ka сказал(а):
Я в отеле, он в доме провели отдельно 10 дней, видясь по вечерам на тренировках, он после них провожал меня до отеля, как понимаю в рамках заботы. Назад тоже ехали вместе, билеты-то куплены еще когда

А какие-такие тренировки по вечерам? Вы же болели? Когда выздоровели?

#чснезавезли
 
18 Сен 2021 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 64
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

18 Сен 2021 14:34 Fantesca сказал(а):
А какие-такие тренировки по вечерам? Вы же болели? Когда выздоровели?


мне получшело почти сразу как перебралась в отель.
Ну и кроме того, если я не лежу пластом (а я не лежала), то я вполне нормально могу переносить нагрузки. И в командировки я такая часто катаюсь, нимесилом закинулась и вперед.
Болело горло, голова, чуть ломило суставы, но как только температура ушла ниже 37, 5 уже вполне можно было начать тренировки.
Это ж не сломанная нога

 
18 Сен 2021 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 324
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуйте, Аликс. Я читала вашу тему краем глаза, потом хотела перечитать, а часть информации пропала. Поэтому сори если я что-то перевру сейчас.

Присоединяюсь к Autumn_rain. История где вас выселяют больную из отеля выглядит очень нехорошо. По крайней мере без деталей и в вашей интерпретации. Потом вы докидываете как будто оправдашки: да, нет, я выздоровела и мы встречались каждый вечер. А детали вы не даете - что за поездка, командировка или совместный отдых? Что за обязательства у Драйзера в том городе? Например. Что не устроило в доме? Какого рода недуг внезапно вас постиг? )

Если вы Джек, то могу только предположить, что допустим он вас поселил в недостаточно люксовом месте. Джеки ведут себя в быту довольно аскетично, экономно. А когда думают что их "гуляют", то есть удовлетворяют Могут внезапно выкатить запрос на тяжелый люкс. Скарлет О'Хара на минималках.

Ну или мало времени он с вами проводил из-за каких-то своих "обязательств". Ну а дальше вы ушли в понятное, в работу. А дальше организм выдал соматическую реакцию, вы заболели. И удачно воспользовались этим поводом чтобы свалить от чего-то чего вам там не хватило. Недостаточно любви, роскоши? Или может все-таки комфорта? Или роскоши?

Вот вы пишете, что в вашем типе никто еще ни раз не усомнился. Если хотите, я усомнюсь. Мало конкретики и много обиняков в самой теме как для Джека. Много эмоционально окрашенных слов и даже пафоса прям. Могу потом показать, если вы не против попримерять Гамлета или Гечку. (Можно j поменять на g потом если что, очень удобно). Но это только в том случае, если вас не колбасит от этой ситуации слишком сильно. А то все равно будете еще больше все воспринимать в штыки и фантанировать эмоциями. А я в ПЙ не играю.

6 Сен 2021 15:39 Fantesca сказал(а):
Готовка вами еды не считается - вы тоже ели.
Секс тоже нет - это обоюдное вложение.



Ккк. Fantesca Скажете тоже. Когда маломерная это очень даже тяжело дается. Неценностно, неприятно, жаль времени. У некоторых знаете ли готовка отдельный пункт в списке. И секс. Некоторым за секс вообще шубы покупают (по слухам).

Как легко Есенины распоряжаются чужой белой сенсорикой!





 
20 Сен 2021 09:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 65
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 10:29 VaLeo сказал(а):
Здравствуйте, Аликс. Я читала вашу тему краем глаза, потом хотела перечитать, а часть информации пропала. Поэтому сори если я что-то перевру сейчас.

Присоединяюсь к Autumn_rain. История где вас выселяют больную из отеля выглядит очень нехорошо. По крайней мере без деталей и в вашей интерпретации. Потом вы докидываете как будто оправдашки: да, нет, я выздоровела и мы встречались каждый вечер. А детали вы не даете - что за поездка, командировка или совместный отдых? Что за обязательства у Драйзера в том городе? Например. Что не устроило в доме? Какого рода недуг внезапно вас постиг? )

Если вы Джек, то могу только предположить, что допустим он вас поселил в недостаточно люксовом месте. Джеки ведут себя в быту довольно аскетично, экономно. А когда думают что их "гуляют", то есть удовлетворяют Могут внезапно выкатить запрос на тяжелый люкс. Скарлет О'Хара на минималках.

Ну или мало времени он с вами проводил из-за каких-то своих "обязательств". Ну а дальше вы ушли в понятное, в работу. А дальше организм выдал соматическую реакцию, вы заболели. И удачно воспользовались этим поводом чтобы свалить от чего-то чего вам там не хватило. Недостаточно любви, роскоши? Или может все-таки комфорта? Или роскоши?

Вот вы пишете, что в вашем типе никто еще ни раз не усомнился. Если хотите, я усомнюсь. Мало конкретики и много обиняков в самой теме как для Джека. Много эмоционально окрашенных слов и даже пафоса прям. Могу потом показать, если вы не против попримерять Гамлета или Гечку. (Можно j поменять на g потом если что, очень удобно). Но это только в том случае, если вас не колбасит от этой ситуации слишком сильно. А то все равно будете еще больше все воспринимать в штыки и фантанировать эмоциями. А я в ПЙ не играю.



Ккк. Fantesca Скажете тоже. Когда маломерная это очень даже тяжело дается. Неценностно, неприятно, жаль времени. У некоторых знаете ли готовка отдельный пункт в списке. И секс. Некоторым за секс вообще шубы покупают (по слухам).

Как легко Есенины распоряжаются чужой белой сенсорикой!






Усомневайтесь в ТИМе, я не против))
вероятность, что 3 соционические школы на живых типированиях и 1 на виртуальном могли ошибиться, невелика, но она все же остается.
вероятности, они такие)

дальше, по ситуации - никто из отеля или дома меня не выселял, я уехала сама, не выдержав сложной эмоциональной обстановки. это раз.
ну и еще не хватало, чтобы меня, реализованного джека, драйзер селил в отель и его оплачивал!! скорее будет ровно наоборот.

по обязательствам - надо было обязательно быть в доме, пусть будет - присмотреть за домом в отсутствие хозяев. уехать раньше ему было никак. а вот мне - запросто, что я и сделала. перебралась в отель в получасе пешком от дома драйзера и там быстро оклемалась окончательно.
без ощущения "тут тебе не рады" и некомфортного места для сна и работы все прекрасно прошло. заболела я, думаю, модной нынче болячкой несмотря на полный цикл прививки - но относительно легко, только температура, горло, головная боль и "туман" в голове. ну суставы еще ломило и слабость, но ничего криминального особо.
просто ощущение себя "не тортом", а у меня большой таракан на эту тему в голове, что больная и слабая я не нужна никому, особенно близким.

по поводу мало времени со мной проводил драйзер - да нет, столько же сколько всегда, даже скорее инициировал общение он, а я эмоционально закрывалась.

насчет готовки и секса - я к этому очень нейтрально отношусь в плане БС, подвигом не считаю.
Ну то есть могу и готовить (готовлю, кстати, хорошо - придумала свою теорию вкусов и по ней как конструктор собираю разные блюда быстро и технично), секс - тоже ничего сложного) примерно как еда))

по поводу того, что рассказываю не все - и не могу я рассказывать все в деталях, это неэтично по отношению к драйзеру в том числе, поэтому все повествование выглядит странновато, но увы, иначе не получается.
такое вот ограничение.




 
20 Сен 2021 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 326
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 11:13 je4ka сказал(а):
по поводу того, что рассказываю не все - и не могу я рассказывать все в деталях, это неэтично по отношению к драйзеру в том числе, поэтому все повествование выглядит странновато, но увы, иначе не получается.
такое вот ограничение.



Да, жалко, что без деталей. А так ничего не понятно. Перечитала еще раз первое сообщение. Значит его друзья позвали присмотреть за домом, он позвал вас. Вот тут бы знать с какими словами? Там курортное красивое место, есть чем заняться outside&? Или медвежий угол? Уютный или стремный?Он хотел там придаться с вами простым радостям а вы стали кривить нос? Почувствовали что вас взяли просто так с собой, как зубную щетку. Опять же какими словами, как. "Милая, что-то не так?" или "чего выпендриваешься, все ж норм". Чем вы конкретно его уязвили или может даже подсознательно хотели наказать? За что, что не дал вам в этой поездке, в чем не оправдал ожиданий?

Ну лан. Если это все вываливать в эфир нереально, то просто спросите себя. Дело не в Драйзере и UPD на что он сам там обиделся, а чего вас не устроило в этом его поступке. Пригласил вас с собой куда-то, но... не дал, не сделал _что? Начните с себя.
20 Сен 2021 11:13 je4ka сказал(а):
Ну то есть могу и готовить (готовлю, кстати, хорошо - придумала свою теорию вкусов и по ней как конструктор собираю разные блюда быстро и технично), секс - тоже ничего сложного) примерно как еда))



Своя собственная теория? Ничего себе. А что за конструктор вкусов, можете рассказать?


 
20 Сен 2021 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

VaLeo
"Наполеон"
ФЭВЛ
Сочи

Сообщений: 327
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 11:13 je4ka сказал(а):
Усомневайтесь в ТИМе, я не против))
вероятность, что 3 соционические школы на живых типированиях и 1 на виртуальном могли ошибиться, невелика, но она все же остается.
вероятности, они такие)



А что касается типа, то куда мне спорить с тремя школами, я даже рисковать не буду. Хочу тут разобраться для себя, тут у меня чисто шкурный интерес, чтобы научиться отличать Гамов и Джеков. Потому что у меня мама такая и близкая подруга и еще одна дальняя знакомая. Прям один в один поступают:

Приходят к кому-то на чужую территорию и если что-то ненра, начинают дуться. А дальше возможны варианты. Дорогая что-то не так? А там возможны варианты - а ты чё сам не видишь? Диван продавлен, проводка старая, раковина течет из окна дует. А если этого всего нет, то давай обои менять. И пофиг что жилье съемное или чужое. Отвертку в зубы и вперед. Вижу цель не вижу препятствий.

Потом могут еще и предъявить что внесли неотделимые улучшения и теперь 1/5 жилья - по закону вообще их.

А вот с эмоциями там так - либо мрачное давление либо неадекватная истерика, прям по-актерски, как именно _инструмент_ давления. Но иногда там и личность, личная история и глубина проглядывает в этой истерике. Аж даже этик мерещится. Но потом нет, все слетает и мысль перескакивает на практические вопросы.

Вот у вас как? Вы писали что можете прям внушить свое настроение всем людям в комнате. Не могу сейчас найти цитату. Но если я не перевираю, то можете привести примеры?

 
20 Сен 2021 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 978
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А я еще добавлю вопрос: с той стороны точно драйзер? Что-то я в этой истории вообще никого не узнаю.


 
20 Сен 2021 11:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 12:08 VaLeo сказал(а):
Да, жалко, что без деталей. А так ничего не понятно. Перечитала еще раз первое сообщение. Значит его друзья позвали присмотреть за домом, он позвал вас. Вот тут бы знать с какими словами? Там курортное красивое место, есть чем заняться outside&? Или медвежий угол? Уютный или стремный?Он хотел там придаться с вами простым радостям а вы стали кривить нос?


Родственники позвали)
Он позвал со словами - "я буду месяц жить там-то, потому что давно уже пообещал, еще до начала отношений, но не хотел бы так надолго расставаться с тобой, тем более место красивое, если тебе работа позволит, я был бы рад, если ты сможешь поехать со мной, дом будет в нашем распоряжении".
Я, конечно, тоже не хотела месяц без него сидеть, согласилась, спланировали и погнали. Я приехала позднее него, так как пришлось чуть задержаться.
А на месте вылезло разное.

20 Сен 2021 12:08 VaLeo сказал(а):
Почувствовали что вас взяли просто так с собой, как зубную щетку. Опять же какими словами, как. "Милая, что-то не так?" или "чего выпендриваешься, все ж норм". Чем вы конкретно его уязвили или может даже подсознательно хотели наказать? За что, что не дал вам в этой поездке, в чем не оправдал ожиданий?


хммм.. интересный вопрос, я вообще не очень в плане этой вот бухгалтерии отношенческой - кто кому что дал-не дал. Скорее я в силу своей личной истории оч чувствительна к символам отношения к себе, и если будет ощущение, что мне не рады, то я буду очень напряжена в этом месте. Даже драйзер заметил, что я сильно иначе проявляюсь на той территории.

20 Сен 2021 12:08 VaLeo сказал(а):
Ну лан. Если это все вываливать в эфир нереально, то просто спросите себя. Дело не в Драйзере и UPD на что он сам там обиделся, а чего вас не устроило в этом его поступке. Пригласил вас с собой куда-то, но... не дал, не сделал _что? Начните с себя.



пожалуй, у меня не было ощущения, что я в безопасности, и что он на моей стороне.
что усугублялось ощущением моей болезни, то есть давало состояние большей уязвимости, в которой все проживается острее и меньше ресурса на осознание
в итоге меня быстро вынесло в состояние "кругом враги", и я ушла в себя

20 Сен 2021 12:08 VaLeo сказал(а):
Своя собственная теория? Ничего себе. А что за конструктор вкусов, можете рассказать?


Она банальная - есть 4 базовые вкуса и 3 вспомогательные (которые скорее не вкусы, а впечатления). 4 базовых - сладкий, соленый, кислый и горький, 3 вспомогательные - свежий (листья салата, зелень, свежие овощи типа огурца), жирный (тут понятно любой жир/масло), острый (жгучие специи). Чтобы было вкусно, нужно в еде сочетание 2 базовых и 2 вспомогательных, чтобы было еще и интересно - 3 базовых и 3 вспомогательных.
Если меньше - то невкусно и скучно. Но все 4 базовые в одном блюде сочетать нежелательно, так как какофония получается.
Любой салат, горячее и суп по этим принципам элементарно собираются. Смотришь что есть в наличии, определяешь что за что будет отвечать и вперед. Не высокая кухня, конечно, но и никто не умер - пока))




 
20 Сен 2021 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larysa
"Драйзер"
ВЭФЛ
Минск

Сообщений: 225
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 11:58 Afina сказал(а):
А я еще добавлю вопрос: с той стороны точно драйзер? Что-то я в этой истории вообще никого не узнаю.


Я не то что бы не узнаю, мало ли какие тараканы у людей бывают...мне это просто, какой то сериал напоминает, рассказы Шахризады, каждый раз наматывается, новая сказка, детали всплывают.


 
20 Сен 2021 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

je4ka
"Джек"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 67
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Сен 2021 12:39 VaLeo сказал(а):
Приходят к кому-то на чужую территорию и если что-то ненра, начинают дуться. А дальше возможны варианты.

Вы писали что можете прям внушить свое настроение всем людям в комнате. Не могу сейчас найти цитату. Но если я не перевираю, то можете привести примеры?


нет, я никогда не дуюсь) я терплю, если невозможно терпеть, то договариваюсь.
улучшения могу забрать с собой легко)
так, например, я бы не клеила обои, а скорее всего бы повесила шпалеры или натянула на рамы ткань приятных цветов)) и еще бы эту ткань светодиодной лентой с той стороны подсветила и были бы у меня светящиеся стены изумительных цветов)))

ненене, я не могу "внушить" настроение всем в комнате, не было такого) я скорее о том, что если я грущу или радуюсь, то легко людей рядом этим заражаю, но не целенаправленно, это скорее от меня не зависит и я очень от этого иногда мучаюсь

20 Сен 2021 13:07 Larysa сказал(а):
Я не то что бы не узнаю, мало ли какие тараканы у людей бывают...мне это просто, какой то сериал напоминает, рассказы Шахризады, каждый раз наматывается, новая сказка, детали всплывают.


Я прям вам завидую, что вам интересно. Я от этого проживания интересного уже так замучилась, что не передать.
И вот вся жизнь такая)))

 
20 Сен 2021 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larysa
"Драйзер"
ВЭФЛ
Минск

Сообщений: 226
Анкета
Письмо

16 Сен 2021 13:02 Fantesca сказал(а):
В
Но - Джечка любит своего дуала, хочет его вернуть. Вопрос в том, а как его вернуть, что делать соционически правильно при этом?
Как ему еще и еще разы не заезжать по болевой и срединным?)
Как думаете?)

Ну я вроде бы несколько раз писала...но могу повторить...дать Драю отпсиховаться и с корректировать с ним встречу.
Если есть любовь и оба психически нормальные, то все наладится, это обычная притирка.


 
20 Сен 2021 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Как надолго может "зарубать" Драйзеров?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Сен 2021 09:04




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор