Соционический форум
 Случайная ссылка:
Микроволновая печь - вредная?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 55 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: инициатива и девушки-Гюго


roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 20:15 Maxim1970 сказал(а):
поживём - увидим. А пока я внимательно слушаю вашу версию, сударыня

Cообщение полностью

У меня версий нет, так как нет достоверной информации и быть её не может- "Роб" ведь не в теме,насколько я понимаю. Гадать? Ну,можно конечно, но не интересно
И разве это главное в данной ситуации?
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
15 Мая 2012 18:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maxim1970
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

roza_red
А что в данной ситуации главное?
И в какой должен быть теме Роб?
Письма до него доходят и ответы приходят назад.
Девушка спрашивает, "что дальше? я страдаю!", а ответов по нет.
Мне интересно, вы, как Робеспьер, как программный логик, какие выводы из этих вводных сделаете?

 
15 Мая 2012 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 20:51 Maxim1970 сказал(а):
roza_red
А что в данной ситуации главное?
И в какой должен быть теме Роб?
Письма до него доходят и ответы приходят назад.
Девушка спрашивает, "что дальше? я страдаю!", а ответов по нет.
Мне интересно, вы, как Робесспьер, как программный логик, какие выводы из этих вводных сделаете?
Cообщение полностью

По мне так ,главное в этой теме переживания Изумрудинки (извини,что на кириллице,солнышко),не?
В какой теме должен быть Роб? В которой идет заочное его обсуждение. Был бы он здесь, он бы ответил. А так...Чего воздух сотрясать?
Девушка спрашивает, так ей ответили. А почем у ответы должны быть по .
Вывод я свой уже сделала и даже ответила здесь сообщением. Если наше солнышко захочет , я еще раз повторю.

"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
15 Мая 2012 18:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maxim1970
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

roza_red
думаю, что со своими эмоциями Izumrudinka справится самостоятельно. А вот чего ей действительно не хватает, так это понимания, что не так, где сбой, если всё было хорошо с её точки зрения.

А ответы по БЭ были бы уместны от Роба, так как вопросы об отношениях.


 
15 Мая 2012 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 17:49 Izumrudinka сказал(а):
А тут... ответы не на то, что важно и болит, а на прочее...
А то что меня мучает - остается без ответов... как буд-то человеку нечего сказать.
Это или конец, или неопределенность.
Время покажет.
Но я уже не хочу себя обнадеживать.
Нет сил.
Cообщение полностью


И не надо себя обнадёживать. Честно говоря, вероятность благоприятного исхода ситуации весьма невысока. Лучше сейчас всё-таки готовиться к худшему. А то обнадёжишься - падать потом больнее будет. А объективных предпосылок к тому, увы, всё меньше и меньше.
15 Мая 2012 18:05 Izumrudinka сказал(а):
"...Мне необходимы твои ответы касательно любого развития наших отношений, хоть в какую сторону.
Если все хорошо, то хоть какие-то перспективы: кто к кому когда приедет, какие наши дальнейшие действия?
Если все плохо с любовью, то предложи мне ДРУЖБУ.
Если ты сам не знаешь, то давай "на чистоту" - что тебя смущает в наших отношениях.

Мне больно.
Мне нужны ответы, конкретика, чтобы не сходить с ума.
Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму..."
Ну и поблагодирила за все хорошее, что было

Что может останавливать человека после такого письма? Я уж не знаю.
Cообщение полностью

...И я не знаю. о_О
На Бальзака одного моего знакомого похоже. Но там, как я поняла, 100% Роб.

А вот ситуация, кстати, вполне может его устраивать на данный момент. Особенно если у него много работы.
Но его молчания это не извиняет.
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
15 Мая 2012 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 231
Нарушений: 1
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 20:04 Maxim1970 сказал(а):
roza_red
думаю, что со своими эмоциями Izumrudinka справится самостоятельно. А вот чего ей действительно не хватает, так это понимания, что не так, где сбой, если всё было хорошо с её точки зрения.

А ответы по БЭ были бы уместны от Роба, так как вопросы об отношениях.

Cообщение полностью


Милые мои,
я написала для Робов и Гюго свой "Крик Души", для того больше, чтобы и те, и другие понимали, какие ситуации тяжелейшего непонимания могут возникать между дуалами.
Чтобы Робы были повнимательнее к чувствам и эмоциям, и болевой Гюго.

Чтобы Гюго понимали, чего можно ждать от Робов и были готовы и к такому поведению . Снять иллюзии так сказать

Для себя - услышать версии от Робов на такое поведение Тождика. В первую очередь именно они, так тождики, лучше всего понимают свой внутренний мир и мотивы, чем мы, Гюгошки их поймем. Я услышала версии - так что цели достигнуты.

Писать мне тут больше особенно нечего.
Будут новости - буду информировать.

Надеюсь, что Робы извлекут из моей истории страданий кое-что в виде урока для себя в отношениях с их Гюгошками... лучше поймут наши страдания и переживания и будут бережнее... очень надеюсь что не зря тут Душу выворачивала
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
15 Мая 2012 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 170
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 18:05 Izumrudinka сказал(а):
Мы живем в разных странах. И в отличие от обычных свиданий и встреч - тут без конкретизации дальнейших шагов ничего развиваться не может.

Cообщение полностью

Мне кажется, он ответил, именно этим, что "много работы", что как раз сейчас конкретизировать ничего не сможет. Вы живете в разных странах, значит необходимо иногда видеться. А раз сейчас много работы, значит времени нет. Поэтому нет возможности пока. А раз нет встреч, то и ситуация не конкретизируется, а что дальше - ну откуда ж ему знать ?
Но ведь вправду, можно было так вот прямо и ответить, расписав когда и что будет. Или фоновая - она вообще такая, что по ней действовать совсем уже не хочется?

 
15 Мая 2012 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 171
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 17:06 Ghella сказал(а):
Нет. о_О ИМХО, это вообще не ТИМное, это скорее женское. Вы представляете, ЧТО значит для влюблённой женщины целых две недели?
А может быть, и просто человеческое... вы представляете, ЧТО значит для влюблённого две недели?..
Cообщение полностью

Представляю. Потому и сказала, что за один день способна уже нагородить многое и надумать И вообще, кажется, интуиты иногда слишком уходят в мечты, и им там хорошо. А оттуда их нам, сенсорикам, за уши вытаскивать и приходится. На свет божий и в жизнь реальную.
15 Мая 2012 17:06 Ghella сказал(а):
То есть, если я правильно поняла, вы в сетевой переписке предложение встретиться не повторили, а предложение реже видеться сделали?)

Cообщение полностью

Угу
Но это я "отомстила" (по-гюгошному нелогично, правда ), за прошлую фразу, меня зацепившую. Когда на то, что мы редко видимся (помимо работы) он мне однажды заявил "Не знаю, хорошо это или плохо, что редко. Виделись бы чаще - быстро бы привыкли (а может и нет )". Вот я и припомнила, перевернув по-своему. На что получила вполне БИшный ответ: "Видимся мы почти каждый день на работе, так что забыть и попытаться реже видеться будет крайне тяжело сделать". Но фактически дали понять "Все хорошо, сиди и не рыпайся"
Там дальше еще смешнее было. Подняли мы вопрос о том, что уже пора бы подумать, что будем делать, если засветимся со своими отношениями перед всеми (выше в ветке вкратце описана ситуация, что скрывать приходится и почему), ибо уже вправду ходим на грани, и кажется надо быть идиотом чтобы не понимать со стороны, что между нами происходит. Гамлет предложил "Так может тогда на время прекратить, затаиться?" Очень здорово ты придумал, ничего не скажешь (опять по болевой прошлись. На время - это на какое время? Как Гюге понимать подобное ?). Впрочем, уже через полчаса сам себе противоречил, предложив встретиться тем же вечером. Но в тот вечер встречи не получилось, ему пришлось до полуночи задержаться на работе. И опять я в недоумении - вроде договорились, и вроде (ну пусть полночь, но ночь же остается...) есть возможность - почему опять нет? Опять надумала всего.
В какой-то момент сама себя остановила, заставив себя "перезагрузиться" и прекратить метания. На другой день вдохнула, выдохнула, подошла и четко спросила, без вариантов "Ты сегодня домой или ко мне?" Гамлет просиял и спросил "А что, можно?" (перевожу - он же предложил "затаиться", а я оказывается, тогда ответа четкого не дала, он и подумал, что пока "нельзя") А вы говорите...
У всех свои метания, все мы, спотыкаясь, учимся понимать друг друга. Даже тождика не всегда понять можно, а дуал - по сути вообще существо прямо противоположное. Там же все через другую призму рассматривается, и ответы через другое выдаются (это я к теме Роба уже).
---------
Ghella
И можно на "ты", кстати Вроде долго уже общались ранее )) Смотрю, Доном осталась пока?

 
15 Мая 2012 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 01:11 Thais сказал(а):
Представляю. Потому и сказала, что за один день способна уже нагородить многое и надумать И вообще, кажется, интуиты иногда слишком уходят в мечты, и им там хорошо. А оттуда их нам, сенсорикам, за уши вытаскивать и приходится. На свет божий и в жизнь реальную.
Cообщение полностью

Я и за один час могу и нагородить, и надумать! Если, конечно, какой-то сильный повод извне поступит. И изведусь. И выяснять побегу сразу же... а потом отойду и буду извиняться
Хорошо человеку, наверное, если ему в мечтах хорошо даже тогда, когда в реальной жизни проблемы =/
Я вот мечтать уже давно не умею

16 Мая 2012 01:11 Thais сказал(а):
Угу
Но это я "отомстила" (по-гюгошному нелогично, правда ), за прошлую фразу, меня зацепившую. Когда на то, что мы редко видимся (помимо работы) он мне однажды заявил "Не знаю, хорошо это или плохо, что редко. Виделись бы чаще - быстро бы привыкли (а может и нет )". Вот я и припомнила, перевернув по-своему. На что получила вполне БИшный ответ: "Видимся мы почти каждый день на работе, так что забыть и попытаться реже видеться будет крайне тяжело сделать". Но фактически дали понять "Все хорошо, сиди и не рыпайся"
Там дальше еще смешнее было. Подняли мы вопрос о том, что уже пора бы подумать, что будем делать, если засветимся со своими отношениями перед всеми (выше в ветке вкратце описана ситуация, что скрывать приходится и почему), ибо уже вправду ходим на грани, и кажется надо быть идиотом чтобы не понимать со стороны, что между нами происходит. Гамлет предложил "Так может тогда на время прекратить, затаиться?" Очень здорово ты придумал, ничего не скажешь (опять по болевой прошлись. На время - это на какое время? Как Гюге понимать подобное ?).
Cообщение полностью

Да тут не только по БИ прошлись. Я б тоже взвинтилась. Потому что если человек так спокойно предлагает прервать отношения, пусть даже на время, не ищет альтернативных вариантов и способов видеться, а именно предлагает прервать, вот так просто... хочется задуматься, а насколько ему вообще это надо =/

16 Мая 2012 01:11 Thais сказал(а):
Впрочем, уже через полчаса сам себе противоречил, предложив встретиться тем же вечером. Но в тот вечер встречи не получилось, ему пришлось до полуночи задержаться на работе. И опять я в недоумении - вроде договорились, и вроде (ну пусть полночь, но ночь же остается...) есть возможность - почему опять нет? Опять надумала всего.
Cообщение полностью

А в лоб спросить?)

16 Мая 2012 01:11 Thais сказал(а):
В какой-то момент сама себя остановила, заставив себя "перезагрузиться" и прекратить метания. На другой день вдохнула, выдохнула, подошла и четко спросила, без вариантов "Ты сегодня домой или ко мне?" Гамлет просиял и спросил "А что, можно?" (перевожу - он же предложил "затаиться", а я оказывается, тогда ответа четкого не дала, он и подумал, что пока "нельзя") А вы говорите...
Cообщение полностью

Хм, забавно, я бы тоже решила, что если не было сказано, что видеться НЕЛЬЗЯ, вот так вот прямым и чётким текстом - значит, всё остаётся как было.
Может, так позитивизм и негативизм проявляется?

А вообще, такое чувство, что не хватает в вашей паре агрессора, ой как не хватает...
Робов тоже завоёвывать надо в какой-то степени, но по-другому совершенно. А тут Гамлет провоцирует постоянно, недоговаривает, намёками говорит и ЧС просит. Один ответ на вопрос про "реже видеться" чего стоит. И ведь не "ответили" на вопрос, фактически - а "дали понять"...
В предложении "на время затаиться" - тоже, как мне кажется, Гам ЧС просит, чтобы в охапку сгребли, к груди прижали и сказали - сиди на месте, никуда не отпущу, даже думать не смей про всякие затаиться.

16 Мая 2012 01:11 Thais сказал(а):
И можно на "ты", кстати Вроде долго уже общались ранее )) Смотрю, Доном осталась пока?
Cообщение полностью

Ну, в основном Чебурахой осталась - см.подпись Обещала себе не заходить в тему с своим типированием, пока курсач не защищу (то бишь до 25 мая). А то время туда ухало, как в тартарары, уж больно люблю о себе потрепаться А тем временем сессия уже на нос села и ножки свесила, и надо сейчас рыпаться изо всех сил и во все стороны. Сюда заходить стала так, душой отдохнуть. Стараюсь не очень много времени тратить, в нескольких темах отвечаю и всё.
Кстати, а как относится сам Гам к тому, что вы ваши отношения вынуждены скрывать?
Не замечала за ним, что ему это не очень нравится, что он этим недоволен?
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
15 Мая 2012 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 172
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 01:42 Ghella сказал(а):
Да тут не только по БИ прошлись. Я б тоже взвинтилась. Потому что если человек так спокойно предлагает прервать отношения, пусть даже на время, не ищет альтернативных вариантов и способов видеться, а именно предлагает прервать, вот так просто... хочется задуматься, а насколько ему вообще это надо =/
Cообщение полностью

Бетанцы прояснили. И теперь уже сама вижу - надо. И как раз мои колебания только хуже здесь делают. Там все просто, оказывается. Либо есть, либо нет. Либо надо, либо не надо. Либо ты мой, либо чужой. Третьего не дано. Просто разговаривают они на языке другом, там БИ в почете, чтоб ее... У него почти все через БИ
"- Мы не виделись всего два дня, а ощущение, что прошла вечность!"
"- Последние две недели я мечтал только о том, чтобы ты засыпала на моем плече"
То есть временные промежутки всегда подчеркиваются. И просто время. Но я уже привыкла это все "переводить" на свой, хотя иногда коробит )) Да какая разница, сколько дней прошло, это же не самое главное )))
16 Мая 2012 01:42 Ghella сказал(а):
А тут Гамлет провоцирует постоянно, недоговаривает, намёками говорит и ЧС просит. Один ответ на вопрос про "реже видеться" чего стоит. И ведь не "ответили" на вопрос, фактически - а "дали понять"...
В предложении "на время затаиться" - тоже, как мне кажется, Гам ЧС просит, чтобы в охапку сгребли, к груди прижали и сказали - сиди на месте, никуда не отпущу, даже думать не смей про всякие затаиться.

Кстати, а как относится сам Гам к тому, что вы ваши отношения вынуждены скрывать?
Не замечала за ним, что ему это не очень нравится, что он этим недоволен?
Cообщение полностью

Да спасибо бетанцам, долго вдалбливали (и кажется вдолбили наконец Гюго недоходчивому , что все это на их языке означает ))
Да, скрываться ни я, ни он не хотим (внутренне). Есть некие нормы, по которым вроде надо. Но это - именно нормы, внутренне не хочется. И выходит очень смешно - я ему говорю "надо скрывать". Соглашается. Никому ничего не говорит. Только делает-то все равно так, чтобы все поняли Это вообще видеть надо, как все это происходит! Это ж на каждом шагу подчеркивается, что 1) у нас более чем рабочие отношения 2) что прав на меня он имеет больше, чем кто-то другой 3) (но это радует)) что им распоряжаться могу только я. И это даже с гордостью делается.
Насчет невербального я вообще молчу, что творит. Недотрога (со всеми остальными) Гамлет вдруг становится чуть не Дюмой. Это и подойти, очень близко, и прикоснуться, и обнять. И у всех на глазах причем, как нарочно. А если кто (по его мнению) вдруг "посягать" начнет, там такая защита территории, что отойдите все! Недавно Макс (ура, кстати, я научилась отличать Максов!!) один в рабочем разговоре со мной, почти закончив разговор, уже улыбнувшись, отметил "Да и вообще я красивых женщин люблю!" Гамлет услышал, так тут же коршуном подлетел, как бы невзначай, конечно, и как бы по своему вопросу! Но пока Макс не отошел, напряженно стоял рядом, выжидая, крайне близко придвинувшись. Охраняет теперь А то уже столкнулся недавно, к чему такие ценители женщин могут привести ))

А агрессора да, не хватает. Но скорее просто логики не хватает. Четкости. Отсутствия размытости. А то мы, два недо-логика, иной раз как начнем друг друга буквально понимать - и все, приехали!
16 Мая 2012 01:42 Ghella сказал(а):
Я и за один час могу и нагородить, и надумать! Если, конечно, какой-то сильный повод извне поступит. И изведусь. И выяснять побегу сразу же... а потом отойду и буду извиняться

Cообщение полностью

Плюсик к Дону именно в том, что "сразу побегу выяснять". Тут связка ролевой ЧС и болевой БЭ. Все должно быть кристально ясно (в отношениях) и сразу выяснено (если что не так и показалось, что обидели).
Это я так, заметки на полях про возможный ТИМ отмечаю
Хех, но Жуков также может сделать. У кого из них на + болевая работает, у кого на -, я не помню

 
16 Мая 2012 00:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 02:16 Thais сказал(а):
Бетанцы прояснили. И теперь уже сама вижу - надо. И как раз мои колебания только хуже здесь делают. Там все просто, оказывается. Либо есть, либо нет. Либо надо, либо не надо. Либо ты мой, либо чужой. Третьего не дано. Просто разговаривают они на языке другом, там БИ в почете, чтоб ее... У него почти все через БИ
"- Мы не виделись всего два дня, а ощущение, что прошла вечность!"
"- Последние две недели я мечтал только о том, чтобы ты засыпала на моем плече"
То есть временные промежутки всегда подчеркиваются. И просто время. Но я уже привыкла это все "переводить" на свой, хотя иногда коробит )) Да какая разница, сколько дней прошло, это же не самое главное )))
Cообщение полностью

Ммм... а что было две недели назад? о_О Событие какое-то между вами произошло?
Как-то не верится, что он вот строго две недели назад зафиксировал тот факт, что у него появилось желание, чтобы ты засыпала на его плече)

16 Мая 2012 02:16 Thais сказал(а):
Да спасибо бетанцам, долго вдалбливали (и кажется вдолбили наконец Гюго недоходчивому , что все это на их языке означает ))
Да, скрываться ни я, ни он не хотим (внутренне). Есть некие нормы, по которым вроде надо. Но это - именно нормы, внутренне не хочется.
Cообщение полностью

Ну дык!.. Тогда понятно, откуда провокация про "давай на время прекратим". Его и так парит то, что скрывать приходится, а тут ты ещё и начинаешь эту тему опять поднимать, по больному ездить.

16 Мая 2012 02:16 Thais сказал(а):
И выходит очень смешно - я ему говорю "надо скрывать". Соглашается. Никому ничего не говорит. Только делает-то все равно так, чтобы все поняли Это вообще видеть надо, как все это происходит! Это ж на каждом шагу подчеркивается, что 1) у нас более чем рабочие отношения 2) что прав на меня он имеет больше, чем кто-то другой 3) (но это радует)) что им распоряжаться могу только я. И это даже с гордостью делается.
Насчет невербального я вообще молчу, что творит. Недотрога (со всеми остальными) Гамлет вдруг становится чуть не Дюмой. Это и подойти, очень близко, и прикоснуться, и обнять. И у всех на глазах причем, как нарочно. А если кто (по его мнению) вдруг "посягать" начнет, там такая защита территории, что отойдите все! Недавно Макс (ура, кстати, я научилась отличать Максов!!) один в рабочем разговоре со мной, почти закончив разговор, уже улыбнувшись, отметил "Да и вообще я красивых женщин люблю!" Гамлет услышал, так тут же коршуном подлетел, как бы невзначай, конечно, и как бы по своему вопросу! Но пока Макс не отошел, напряженно стоял рядом, выжидая, крайне близко придвинувшись. Охраняет теперь А то уже столкнулся недавно, к чему такие ценители женщин могут привести ))
Cообщение полностью

Ох, ты так влюблённо про него рассказываешь )) прям вот мне отсюда чувствуется и улыбаюсь
Хотя если смотреть на вещи с грустью и цинизмом, то... не слишком это хорошо, что он себя так ведёт. Опасно.
Джек-то подозревает что-нибудь?

16 Мая 2012 02:16 Thais сказал(а):
А агрессора да, не хватает. Но скорее просто логики не хватает. Четкости. Отсутствия размытости. А то мы, два недо-логика, иной раз как начнем друг друга буквально понимать - и все, приехали!
Cообщение полностью

Да логики тоже разные бывают. Бальзаки, например... с очень своеобразной логикой товарищи
Но вообще да, два суггестивных БЛ - это, наверное, что-то с чем-то
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 02:31 Thais сказал(а):
Плюсик к Дону именно в том, что "сразу побегу выяснять". Тут связка ролевой ЧС и болевой БЭ. Все должно быть кристально ясно (в отношениях) и сразу выяснено (если что не так и показалось, что обидели).
Это я так, заметки на полях про возможный ТИМ отмечаю
Хех, но Жуков также может сделать. У кого из них на + болевая работает, у кого на -, я не помню
Cообщение полностью

У Дона на +, насколько я помню.
Хотя если что, я этому скорее научилась. Слишком часто было недопонимание с другими товарищами именно из-за того, что один намекнул, второй тоже намекнул, первый не понял...
В итоге нашла себе людей, которые так же, как и я, ценят искренность, прямоту и открытость.
Хотя иногда бывает не слишком приятно, потому что хочется именно намекнуть. Вскользь дать понять, что тебя что-то задело. Если тот, другой, предполагал, что это может задеть, то он намёк поймёт. Если же нет, то - если надо объяснять, то не надо объяснять (с)
А когда всякий раз начинаешь детально проковыривать, кто что думает и кто чего хотел - иногда возникает какое-то ощущение наигранности, лишнести, что не делом ты тут занимаешься, что смешно вы как-то выглядите, вот так вот всё это под микроскопом разглядывая.
Но в итоге поняла, что лучше так, чем один намекнул, другой намекнул, первый не понял...
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 00:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 173
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 02:36 Ghella сказал(а):
Ммм... а что было две недели назад? о_О Событие какое-то между вами произошло?
Как-то не верится, что он вот строго две недели назад зафиксировал тот факт, что у него появилось желание, чтобы ты засыпала на его плече)
Cообщение полностью

Ты просто пока не понимаешь, как можно иметь творческую БИ )) Если у тебя ограничительная (Дон), то наверное просто непонятно и как-то странно, зачем людям на датах акцентироваться ? Это же так скучно и незначимо. А для них вот значимо. Там Еси и Гамы даже стихи времени посвящают, это для них святое что-то - даты, время...

16 Мая 2012 02:36 Ghella сказал(а):
Хотя если смотреть на вещи с грустью и цинизмом, то... не слишком это хорошо, что он себя так ведёт. Опасно.
Джек-то подозревает что-нибудь?
Cообщение полностью

Если отсюда, то да. Но ума хватает при Джеке подобного никогда не делать. У обоих.
Правда, и Джек у нас... они ж слепые они в БЭ.
Случаи анекдотичные бывали с нашим Джеком. Он вообще последним все узнает о личной жизни других. Есть у нас две знакомые девочки-подруги. В самом близком и интимном смысле подруги, ну живут они вместе, семья вобщем. И все об этом давно знают. Так Джек что думал (до последнего))) - ну да, живут девчонки вместе (так же удобнее комнату оплачивать - его версия). Ну спят вместе (это ему вообще напрямую говорили) - "ну мало ли почему они спят вместе, мож у них кровать одна!" Он когда узнал все как есть, для него открытие было великое. Сразу таинственно меня отозвал, говорит "А представляешь?..." и глаза так по-детски восторженно горят, видно сразу - она, родимая, суггестивка Мы также на БЛ реагируем, с чистым восторгом.
А Еси на ЧС. Я не так давно на работе наехала на экспедитора поставщиков, ну так вышло, самой правда потом неудобно было. Но вправду достал, все время лицо у него недовольное, и как будто мы всегда виноваты в чем-то! Так ведет себя. Я и не выдержала . Есь (сотрудник) потом на меня весь день влюбленно смотрел, а в глазах - просто восхищение, детское. Тогда, кстати, я и поняла, что это Есь, а не Дост.
16 Мая 2012 02:44 Ghella сказал(а):
У Дона на +, насколько я помню.

В итоге нашла себе людей, которые так же, как и я, ценят искренность, прямоту и открытость.

А когда всякий раз начинаешь детально проковыривать, кто что думает и кто чего хотел - иногда возникает какое-то ощущение наигранности, лишнести, что не делом ты тут занимаешься, что смешно вы как-то выглядите, вот так вот всё это под микроскопом разглядывая.

Cообщение полностью

Болевая, похоже, да. И альфа (по второй фразе). Пока все за Дона.

1 пользователь выразил(и) благодарность Thais за это сообщение
 
16 Мая 2012 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 56
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 02:58 Thais сказал(а):
Ты просто пока не понимаешь, как можно иметь творческую БИ )) Если у тебя ограничительная (Дон), то наверное просто непонятно и как-то странно, зачем людям на датах акцентироваться ? Это же так скучно и незначимо. А для них вот значимо. Там Еси и Гамы даже стихи времени посвящают, это для них святое что-то - даты, время...
Cообщение полностью

Да нет, понятно. Это как один из показателей отношения. Только вот не чувствую я его. Могу на календарь глянуть и офигеть - ух ты, я с человеком, оказывается, всего месяц знакома, а уже как сблизились!.. И действительно, странно, как столько всего за такой промежуток времени произошло и пережилось. Иногда вообще кажется, что то, что случилось сегодня утром, было сто лет назад!..
Но вот только... не знаю, как сформулировать...
В общем, я понимаю, как это может быть для людей важно, если они действительно время чувствуют и по времени живут.
Но для себя я на время полагаться не могу. Слишком часто бывает, что много значимого происходит в короткий промежуток времени.
В то же время может для меня являться подтверждающим аргументом, например, "ты с ним знакома всего неделю, как ты можешь так ему доверять" - это для меня аргумент. Да только всё равно как-то...
Я вот тоже могу сказать легко любимому человеку, что "мы с тобой целых три дня не виделись, я задыхаюсь". Но тут ключевое будет - не три дня, ключевое - задыхаюсь. А три дня - попытка под своё задыхание разумную основу подвести. Чегой-то мне кажется, что я и на первый день задыхалась немногим меньше в некоторые моменты

16 Мая 2012 02:58 Thais сказал(а):
Если отсюда, то да.
Cообщение полностью

Кстати да. Как вариант. Не такой невероятный, как кажется, но, конечно, маловероятный.

16 Мая 2012 02:58 Thais сказал(а):
Но ума хватает при Джеке подобного никогда не делать. У обоих.
Правда, и Джек у нас... они ж слепые они в БЭ.
Случаи анекдотичные бывали с нашим Джеком. Он вообще последним все узнает о личной жизни других. Есть у нас две знакомые девочки-подруги. В самом близком и интимном смысле подруги, ну живут они вместе, семья вобщем. И все об этом давно знают. Так Джек что думал (до последнего))) - ну да, живут девчонки вместе (так же удобнее комнату оплачивать - его версия). Ну спят вместе (это ему вообще напрямую говорили) - "ну мало ли почему они спят вместе, мож у них кровать одна!" Он когда узнал все как есть, для него открытие было великое. Сразу таинственно меня отозвал, говорит "А представляешь?..." и глаза так по-детски восторженно горят, видно сразу - она, родимая, суггестивка Мы также на БЛ реагируем, с чистым восторгом.
Cообщение полностью

А не боишься, что ему кто-нибудь из недоброжелателей захочет по этой суггестивке много нового-интересного порассказать?..
Как я поняла, ваша деятельность на неплохие деньги завязана, а там уж недоброжелатели найдутся. Правда, чтобы смекнуть, что к чему, нужна будет некоторая смекалка и сноровка. Но всё равно...


16 Мая 2012 02:58 Thais сказал(а):
А Еси на ЧС. Я не так давно на работе наехала на экспедитора поставщиков, ну так вышло, самой правда потом неудобно было. Но вправду достал, все время лицо у него недовольное, и как будто мы всегда виноваты в чем-то! Так ведет себя. Я и не выдержала . Есь (сотрудник) потом на меня весь день влюбленно смотрел, а в глазах - просто восхищение, детское. Тогда, кстати, я и поняла, что это Есь, а не Дост.
Cообщение полностью

во дают)))) мне сложно такое представить, честно говоря, восхищённые глаза от того, что понаблюдал за чужим наездом)

16 Мая 2012 02:58 Thais сказал(а):
Болевая, похоже, да. И альфа (по второй фразе). Пока все за Дона.
Cообщение полностью

Вероятно Я уже запуталась вконец, ибо по описаниям на Дона не похожа. Но на это мне отвечают, что описаниям верить не надо... И чем больше этой расплывчатости, расхождения во мнениях и "здесь играем, здесь не играем, здесь жирное пятно, здесь рыбу заворачивали" (с), тем меньше доверия к соционике в целом.
Один приятель, который физиогномикой увлекается, говорил сегодня, что я по внешности рациональный сенсорик, скорее всего экстраверт, и по его мнению Штир А я как раз решила, что признаю себя победителем специальной олимпиады по типированию, когда меня объявят Штиром
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 01:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 174
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 02:36 Ghella сказал(а):
Ммм... а что было две недели назад? о_О Событие какое-то между вами произошло?

Cообщение полностью

Я тут поняла, что на вопрос-то ранее и не ответила ))
Фраза была сказана в первую нашу ночь. Она была через неделю после первого поцелуя (и то и другое так быстро, еснно, по инициативе Гюго натворено было ). То есть первый поцелуй - мой поступок. На свидание уже Гамлет вытащил, написав мне красивейшее послание в сети и предложив встречаться где-то, помимо работы. Впрочем, настойчивой инициативы именно сенсорной тоже не было, но на свидании на нейтральной территории настаивал последующие дни, уточняя опять же, точную дату когда встретимся )) А потом просто был вопрос "У нас будет когда-нибудь возможность остаться наедине?" (вопрос был задан, когда мы увлеченно целовались в пустом уже зале кинотеатра Творческий сенсорик быстро понял, о чем речь Да тут и без вопроса понять можно было, мы же чувствуем).
А две недели назад - ну наверное просто уже искрить между нами начинало так, что более невозможно становилось. И вот опять же - не прояви я инициативу, так и было бы все на уровне одних эмоций, и ожидании поступка от другого. "Я о подобном даже мечтать не мог, хотя только об этом и думал" - его фраза

 
16 Мая 2012 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:30 Thais сказал(а):
Я тут поняла, что на вопрос-то ранее и не ответила ))
Фраза была сказана в первую нашу ночь. Она была через неделю после первого поцелуя (и то и другое так быстро, еснно, по инициативе Гюго натворено было ). То есть первый поцелуй - мой поступок. На свидание уже Гамлет вытащил, написав мне красивейшее послание в сети и предложив встречаться где-то, помимо работы. Впрочем, настойчивой инициативы именно сенсорной тоже не было, но на свидании на нейтральной территории настаивал последующие дни, уточняя опять же, точную дату когда встретимся )) А потом просто был вопрос "У нас будет когда-нибудь возможность остаться наедине?" (вопрос был задан, когда мы увлеченно целовались в пустом уже зале кинотеатра Творческий сенсорик быстро понял, о чем речь Да тут и без вопроса понять можно было, мы же чувствуем).
А две недели назад - ну наверное просто уже искрить между нами начинало так, что более невозможно становилось. И вот опять же - не прояви я инициативу, так и было бы все на уровне одних эмоций, и ожидании поступка от другого. "Я о подобном даже мечтать не мог, хотя только об этом и думал" - его фраза
Cообщение полностью

Виктимы такие виктимы))) но есть в этом что-то трогательное, или это просто ты так рассказываешь, может быть
Про пустой зал кинотеатра - так романтично, мне уже прямо картинка нарисовалась *_*
И то, что через неделю - тоже здорово. Придаёт какой-то волшебности отношениям такая стремительность Хотя вот мне интересно, как в этом плане Гамовская творческая БИ проявляется?
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 01:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:25 Ghella сказал(а):
А не боишься, что ему кто-нибудь из недоброжелателей захочет по этой суггестивке много нового-интересного порассказать?..
Как я поняла, ваша деятельность на неплохие деньги завязана, а там уж недоброжелатели найдутся. Правда, чтобы смекнуть, что к чему, нужна будет некоторая смекалка и сноровка. Но всё равно...

Cообщение полностью

Очень боюсь. Как в Собаке Баскервилей "Очень боюсь, сэр!" И не то чтоб там "неплохие деньги" (денег там как раз нет практически, наша деятельность дает нам известность, и даже славу (по правде-то, просто в альфе это все не ценится почти, мне всегда пофигу слава была и известность, важнее то, что такое дело замутили и сделали!) - это да. Но все прекрасно понимают, что все на нас только и держится, и мало кто смог бы рискнуть и сделать так же, как мы - так вот отдаваться своему делу, так рисковать, жить без гарантий, без стабильности, иметь столько трудностей. Поэтому даже не лезут в нашу область. А отношения наши для многих вообще темный лес, мы специально людей в неведении держим. Чтобы меньше уязвимых мест было. "Думайте что хотите. Мы - партнеры, и в этом мы железно вместе. Остальное вас не касается!"

 
16 Мая 2012 01:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:37 Thais сказал(а):
А отношения наши для многих вообще темный лес, мы специально людей в неведении держим. Чтобы меньше уязвимых мест было. "Думайте что хотите. Мы - партнеры, и в этом мы железно вместе. Остальное вас не касается!"
Cообщение полностью

...И это правильно!
А вообще, я тобой восхищаюсь. Как представила, как вот так вот жить, постоянно на нервах, постоянно скрывая, с этой нерешённой проблемой... Чтобы выдерживать такое долгое время, надо быть очень сильным человеком. И любящим.
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 01:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 176
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:36 Ghella сказал(а):
Хотя вот мне интересно, как в этом плане Гамовская творческая БИ проявляется?
Cообщение полностью

Ну как-то видимо проявляется Сами Гамлеты (здесь) свою творческую объясняют (в плане отношений) тем, что "сразу видят перспективы отношений", и если, по их мнению, отношения бесперспективны, они даже ввязываться не будут. Му-му это было, конечно, непонятно. Но приходится верить им на слово, тем более там все как один одно и то же говорят.
Поэтому полагаюсь пока в динамике отношений на Гама своего (хотя по правде сложно иногда дается. Но учусь). Гамлет ведь стратег, он примерно видит уже, как оно все должно быть, и куда ведет, и спланирует более правильно, чем я. Ну и учиться доверяться другому - это тоже важно (мне особенно Всю жизнь страдала тем, что сложно было кому-то довериться полностью, чтобы за тебя иногда решали. Постоянно хотелось самой все контролировать).

 
16 Мая 2012 01:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:51 Thais сказал(а):
Ну как-то видимо проявляется Сами Гамлеты (здесь) свою творческую объясняют (в плане отношений) тем, что "сразу видят перспективы отношений", и если, по их мнению, отношения бесперспективны, они даже ввязываться не будут.
Cообщение полностью

Перспективы? Отдаёт каким-то цинизмом от этого подхода... разве не главное - просто быть рядом с тем, кого любишь? Странно как-то, что базовые ЧЭшники строят отношения не ради эмоций, а ради перспектив, видимо, опять я чего-то не так поняла в соционике

16 Мая 2012 03:51 Thais сказал(а):
Ну и учиться доверяться другому - это тоже важно (мне особенно Всю жизнь страдала тем, что сложно было кому-то довериться полностью, чтобы за тебя иногда решали. Постоянно хотелось самой все контролировать).
Cообщение полностью

Аналогично, до сих пор так
удивилась, увидев, что у тебя 4В при этом О_О
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 01:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 177
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 03:25 Ghella сказал(а):
Один приятель, который физиогномикой увлекается, говорил сегодня, что я по внешности рациональный сенсорик, скорее всего экстраверт, и по его мнению Штир А я как раз решила, что признаю себя победителем специальной олимпиады по типированию, когда меня объявят Штиром
Cообщение полностью

А Штир кстати ведь тоже может подойти )))
*и тут я опять вспомнила знакомого Роба "Повесьте мне график вверх ногами, я и его объясню!"
Штир ведь - как раз суггестивная БЭ. Она тоже одномерка, но к таким темам тянет. Сам не умеешь, но хочется жуть ! И БИ болевая И экстраверт. И фраза твоя про деньги - Дон бы вряд ли практической стороной озаботился.
16 Мая 2012 03:25 Ghella сказал(а):
удивилась, увидев, что у тебя 4В при этом О_О
Cообщение полностью

Там 3 или 4, непонятно. Я по тесту их туда ставила, однозначно вышла 1Э (1), и 2Л (0,6-0,7 вроде). А последние две уже на тысячные отличались - 0,3..... и 0,3.....). Но у физики чуть больше значение вышло, потому и поставила ее 3й.
16 Мая 2012 03:54 Ghella сказал(а):
Перспективы? Отдаёт каким-то цинизмом от этого подхода... разве не главное - просто быть рядом с тем, кого любишь? Странно как-то, что базовые ЧЭшники строят отношения не ради эмоций, а ради перспектив, видимо, опять я чего-то не так поняла в соционике

Cообщение полностью

Там все очень в бете жестко )) Там или "до гроба и на всю жизнь", или никак Иначе - незачем ! Ну это как мне объяснили.

 
16 Мая 2012 02:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 04:00 Thais сказал(а):
А Штир кстати ведь тоже может подойти )))
*и тут я опять вспомнила знакомого Роба "Повесьте мне график вверх ногами, я и его объясню!"
Штир ведь - как раз суггестивная БЭ. Она тоже одномерка, но к таким темам тянет. Сам не умеешь, но хочется жуть ! И БИ болевая И экстраверт. И фраза твоя про деньги - Дон бы вряд ли практической стороной озаботился.
Cообщение полностью


Шикарная, шикарная фраза про график! Эх, а я бы повесила и попросила объяснить, интересно послушать
Я работать вот только не умею совершенно. И ленивая до жути. Собственно, поэтому так насчёт Штира и стебалась - их ведь по стереотипам к трудоголикам относят, а я скорее с точностью до наоборот

16 Мая 2012 04:00 Thais сказал(а):
Там 3 или 4, непонятно. Я по тесту их туда ставила, однозначно вышла 1Э (1), и 2Л (0,6-0,7 вроде). А последние две уже на тысячные отличались - 0,3..... и 0,3.....). Но у физики чуть больше значение вышло, потому и поставила ее 3й.
Cообщение полностью

Ой, а что за тест? Интересно
А по ощущениям тоже не можешь отличить, что из них третье? Или не доверяешь ощущениям?
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 178
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 04:05 Ghella сказал(а):
Ой, а что за тест? Интересно
А по ощущениям тоже не можешь отличить, что из них третье? Или не доверяешь ощущениям?
Cообщение полностью


А по ощущениям - так чтобы ощущения куда-то пристраивать, надо вначале в теории разобраться. А я пока с соционикой и той не вполне разобралась. Если я сейчас себе голову еще и ПЙ забью... Потом когда-нибудь.
Поэтому пока тесты прошла да расставила их по-порядочку, как получились

 
16 Мая 2012 02:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 04:04 Thais сказал(а):
Там все очень в бете жестко )) Там или "до гроба и на всю жизнь", или никак Иначе - незачем ! Ну это как мне объяснили.
Cообщение полностью

Эм... гм... Я видела здесь на форуме нескольких индивидов, и ещё одну девушку в реале, ОЧЕНЬ на Гамку похожую, у которых эти "на всю жизнь" меняются весьма стремительно, хотя да, действительно, биения себя кулаком в грудь и вопли про большую любовь присутствуют.
16 Мая 2012 04:14 Thais сказал(а):
Ну какой-то тест (ы), вроде ОТСЮДА
А по ощущениям - так чтобы ощущения куда-то пристраивать, надо вначале в теории разобраться. А я пока с соционикой и той не вполне разобралась. Если я сейчас себе голову еще и ПЙ забью... Потом когда-нибудь.
Поэтому пока тесты прошла да расставила их по-порядочку, как получились
Cообщение полностью

Не открывается ссылка та, пишут, что нет там ничего. Может, и слава Б-гу.
Просто какова "достоверность" соционических тестов - все мы знаем, как известно, насчёт психософских не знаю...
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 02:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 179
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 04:18 Ghella сказал(а):
Эм... гм... Я видела здесь на форуме нескольких индивидов, и ещё одну девушку в реале, ОЧЕНЬ на Гамку похожую, у которых эти "на всю жизнь" меняются весьма стремительно, хотя да, действительно, биения себя кулаком в грудь и вопли про большую любовь присутствуют.
Cообщение полностью

Ну они говорят, что "непостоянный Гамлет" - вероятнее всего - Гексли Да и по идее, если Гамлет будет ветреным, его Макс пришибет просто. И никакой дуальности в итоге не получится
16 Мая 2012 04:18 Ghella сказал(а):
Не открывается ссылка та, пишут, что нет там ничего. Может, и слава Б-гу.
Просто какова "достоверность" соционических тестов - все мы знаем, как известно, насчёт психософских не знаю...
Cообщение полностью

Да, странно, теперь тоже не открывается. Ерунда какая-то. Ну будет интересно - по поиску найди "Тесты по психософии".

 
16 Мая 2012 02:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 04:25 Thais сказал(а):
Ну они говорят, что "непостоянный Гамлет" - вероятнее всего - Гексли Да и по идее, если Гамлет будет ветреным, его Макс пришибет просто. И никакой дуальности в итоге не получится
Cообщение полностью

Ну, касательно той девочки у меня как раз-таки и есть ощущение, что не хватает ей твёрдой Максовской руки, чтобы дурь из головы выбила У неё ещё есть цикл рассказов, в юности написанный - так там просто пособие по взаимоотношениям Макса и Гамки а вот Габеном и мельтешащей вокруг него Гекслёй и не пахнет. Хотя да, рациональности я в ней не особо ощущаю. Даже Напку там подозревала грешным делом.
Ыыыы! Один из вопросов: "По убеждениям я рационалсит"... :DDDDDD
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 03:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 180
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Просто если Гамлет будет переменчивым и "семь пятниц", Макс вообще может мимо пройти или отвернуться от такого человека (зашибить - это я пошутила, просто ,думаю, связываться тоже не будет). у Макса болевая ЧИ, когда самое страшное - это неожиданности. И Гамлету необходимо убедить своим поведением Макса, что он (Гам) - самый постоянный и надежный,и с ним неожиданностей не будет (в крупном). По мелочам-то Гамлеты - те еще провокаторы ))
16 Мая 2012 05:00 Ghella сказал(а):
Ну, касательно той девочки у меня как раз-таки и есть ощущение, что не хватает ей твёрдой Максовской руки, чтобы дурь из головы выбила У неё ещё есть цикл рассказов, в юности написанный - так там просто пособие по взаимоотношениям Макса и Гамки а вот Габеном и мельтешащей вокруг него Гекслёй и не пахнет. Хотя да, рациональности я в ней не особо ощущаю.
Cообщение полностью

Вполне и Есенин может оказаться Есь - это совсем другая история И он вполне может показаться внешне экстравертом, ибо часто общителен.
Вот от Есениных у меня часто есть ощущение некой "флюгерности". Там где-то внутри может и есть принципы, но внешне они кажутся настолько размытыми...

 
16 Мая 2012 10:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DeRaven
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 117
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Девушки, каким образом последние 20 с лишним сообщений перекликаются с дуальными отношениями гюго-роб?
Вера, какой бы она ни была, никогда не является заблуждением-это реализующийся выбор
 
16 Мая 2012 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 12:09 Thais сказал(а):
Просто если Гамлет будет переменчивым и "семь пятниц", Макс вообще может мимо пройти или отвернуться от такого человека (зашибить - это я пошутила, просто ,думаю, связываться тоже не будет). у Макса болевая ЧИ, когда самое страшное - это неожиданности. И Гамлету необходимо убедить своим поведением Макса, что он (Гам) - самый постоянный и надежный,и с ним неожиданностей не будет (в крупном). По мелочам-то Гамлеты - те еще провокаторы ))
Cообщение полностью

Мне кажется, что когда она Макса встретит, когда она Максовское отношение прочувствует, то будет и убеждать его в постоянстве своём, и ещё чего покруче восхищения ей не хватает и обожания. Но не лебезящего, а такого, чтоб сила в нём проскальзывала при всём при этом.

16 Мая 2012 12:09 Thais сказал(а):
Вполне и Есенин может оказаться Есь - это совсем другая история И он вполне может показаться внешне экстравертом, ибо часто общителен.
Вот от Есениных у меня часто есть ощущение некой "флюгерности". Там где-то внутри может и есть принципы, но внешне они кажутся настолько размытыми...
Cообщение полностью

А Жук с болевой БЭ за такое, значит, не прибьёт? О_О
16 Мая 2012 21:35 DeRaven сказал(а):
Девушки, каким образом последние 20 с лишним сообщений перекликаются с дуальными отношениями гюго-роб?
Cообщение полностью

Тема называется "инициатива и девушки-Гюго". Почему в ней нельзя обсуждать то, как девушка-Гюго проявляет инициативу в отношениях с Гамлетом?
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
16 Мая 2012 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 21:35 DeRaven сказал(а):
Девушки, каким образом последние 20 с лишним сообщений перекликаются с дуальными отношениями гюго-роб?
Cообщение полностью

Да, я тоже подумала о том, что неправильно в эту тему лепить что попало. Ибо раздел здесь Дуальные отношения. И далее здесь я могу только дать совет Изумрудинке по ее теме, если что-то придет в голову, и если она сама соизволит выйти на связь, не уходя в подполье. Ну нельзя Гюге одной где-то переживать, надеюсь - не пропадет совсем.
А с тобой, Ghella, с радостью пообщаюсь где-то в других темах Подумаем, где, ок? Соответственно по твоему типированию - в твоей анкете.

 
16 Мая 2012 22:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 232
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Мая 2012 23:05 Thais сказал(а):
Да, я тоже подумала о том, что неправильно в эту тему лепить что попало. Ибо раздел здесь Дуальные отношения. И далее здесь я могу только дать совет Изумрудинке по ее теме, если что-то придет в голову, и если она сама соизволит выйти на связь, не уходя в подполье. Ну нельзя Гюге одной где-то переживать, надеюсь - не пропадет совсем.

Cообщение полностью


Спокуха!
Изумрудинка на месте, в режиме "снежинка" - следит за новостями и постепенно приходит в себя

Таис, я поняла не так давно, что советы вообще вещь бесполезная и неблагодарная
Кроме того, мало кто им может следовать, если идея в голове сидит своя

Прочла тут столько всяких историй дуализации - и каждая уникальна и неповторима по-своему.
Просто мы уникальны и неповторимы.
А два таких уникума - это уже вообще особенная история, по которой со стороны любой совет всегда может оказаться ошибочным... никто не сможет дать совет с гарантией... и именно поэтому двоим людям, ответственным за свою судьбу, нужно принимать решения, делая выбор. Уникальное решение, и нести перед собой за него ответственность

В том, наверное, и суть развития Мира и нас в нем...

Что на самом деле важно - это ваша поддержка!
Без нее я наверное бы сошла с ума!

Я такой мастер себя изводить - вы еще мало знаете!!!
СПАСИБО ВАМ!

Также очень важно, как мыслят и что чувствуют люди, такие не похожие на нас по своему устройству, и такие нам необходимые для счастья - наши Дуалы!

Мнение дуалов - вот что очень сильно помогает! Увидеть ситуацию с другой стороны, убрать на полку эмоции и посмотреть на свою ситуацию через логику дуала. Что может думать и чувствовать любимый человек?

На первых порах дуализации это такая боль - не понимать мотивов его поступков!

Конечно, кроме самого человека, на 100% никто мне больше не скажет, как же там у него внутри, что за мысли и чувства рождают те или иные его действия.

Но все же, мы помогаем тут на форуме понять лучше внутренний мир друг-друга, перевернув наконец-то "медаль".

Люблю ВАС!

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

2 пользователя выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
16 Мая 2012 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Augusta
"Дон Кихот"

Утополис

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 17:05 Izumrudinka сказал(а):
Мы живем в разных странах. И в отличие от обычных свиданий и встреч - тут без конкретизации дальнейших шагов ничего развиваться не может.
Cообщение полностью


Юль, я тупой логик, поэтому позволю себе тупой вопрос: а почему "ничего развиваться не может"?
Ну, теми средствами, которые в данный период доступны: письма, телефон, скайп с видео. Почему нельзя постепенно сближаться и узнавать друг друга, учиться лучше чувствовать и понимать? Перекатывать в ладонях и бросать в общую копилку бесценные впечатления и радости, вместе пережитые, делиться всякими будничными мелочами - пусть пока по телефону, ну и что?

Твое нетерпение было бы больше понятно, если б вы вообще еще не встречались - тогда слишком зыбко всё, и хочется побыстрее сличить виртуальный образ с чувственным. Но вы-то уже не просто встречались, а и жили вместе, пусть и недолго, и всё было хорошо. Почему же тогда нельзя и дальше спокойно и тепло общаться, и дать человеку время, чтобы убедиться, что вы действительно нужны друг другу, что это была не просто вспышка страсти, а нечто более глубокое и устойчивое? Есть причины форсировать?

Я, конечно, не Роб, и даже не мучжина, поэтому спокойно игнорь моё видение как нерелевантное. Но меня бы такой напор - и в особенности текст процитированного тобой письма - напугал не на шутку. Я почувствовала бы себя загнанной в угол, с пистолетом у виска.

15 Мая 2012 17:05 Izumrudinka сказал(а):
"...Мне необходимы твои ответы касательно любого развития наших отношений, хоть в какую сторону.
Если все хорошо, то хоть какие-то перспективы: кто к кому когда приедет, какие наши дальнейшие действия?
Если все плохо с любовью, то предложи мне ДРУЖБУ.
Если ты сам не знаешь, то давай "на чистоту" - что тебя смущает в наших отношениях.

Мне больно.
Мне нужны ответы, конкретика, чтобы не сходить с ума.
Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму..."
Ну и поблагодирила за все хорошее, что было

Cообщение полностью


Делаем скидку на мою болевую БЭ - так вот мне, постороннему человеку, стало дурно от этого письма. От него веет таким холодом и деловитостью... "Необходимы ответы касательно развития", "хоть какие-то перспективы", "если все плохо с любовью", "мне нужны ответы, конкретика"... Подспудно чувствуется, конечно, что эта деловитость прикрывает боль, но всё равно непонятно (было бы мне на месте твоего Роба), откуда взялась эта боль и сомнения? Из чего выросла? Вроде ж нормально общались, и вдруг эти судьбоносные вопросы. Да еще в такой удушающей форме. К чему, зачем так сразу, когда еще совсем не успел привыкнуть к присутствию человека в жизни?
Я бы подумала на месте Роба: "Эге, да девушке, похоже, плевать на моё душевное спокойствие и равновесие. Она не в силах принять мой темп жизни и развития чувств - по факту это её даже не интересует. Казалось бы, очевидно, что я не могу сейчас говорить о перспективах - для того, чтобы они вырисовались, мне нужно больше времени и общего эмоционального багажа. Ан нет, тут требуют сейчас же заплатить по счету за радушный приём и заботу - немедленно уверить в любви до гроба и подписать поквартальный план.."

Юля, я намеренно утрирую, чтобы ты могла прочувствовать, как это может выглядеть с другой стороны. Вдруг это поможет тебе примириться с ситуацией? Но, повторяю, я не Роб, и с большой вероятностью могу ошибаться. Но лично для меня такое письмо, как твоё, стало бы однозначной точкой в отношениях. Мною оно воспринимается как недопустимое давление, практически ультиматум, несмотря на вопросительно-просительную форму. Напрягает уже то, что меня вынуждают высказываться на тему, по которой я высказываться не хочу. А ведь у Робов ЧС - болевая.
Это ощущение манипуляции убило бы во мне те робкие ростки чувств, которые, возможно, успели вырасти. И я бы ответила - так, что мало б не показалось. Отнюдь не на абстрактные темы. Но в последний раз.

А если твой Роб поступил иначе - не прервал общение и пытается вывести тебя на позитив всякими отвлеченными разговорами - значит, он сильный и устойчивый человек, и очень хорошо к тебе относится. Очень привязан. И старается дождаться, пока ты поймешь, что интересующих тебя ответов у него нет. Пока нет. И честный - не хочет врать (ведь любой ответ был бы ложью, если он сам еще не знает). И дает тебе время и возможность подумать и решить - нужен ли тебе он сам (вместе со своей эмоциональной неповоротливостью и инертностью) или исключительно планы и ответы на вопросы.
Ну вот такое у меня сложилось впечатление от этой истории.

Юля, я от души желаю тебе счастья!
Ты его заслуживаешь. Не с этим мужчиной - так с другим.
И терпения.

PS. А еще у меня традиционные подозрения. Что там не Роб, а Баль или Габ. Раз возникли такие эмоциональные разночтения...



2 пользователя выразил(и) благодарность Augusta за это сообщение
 
17 Мая 2012 00:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Красноярск


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 06:49 Augusta сказал(а):
И старается дождаться, пока ты поймешь, что интересующих тебя ответов у него нет. Пока нет. И честный - не хочет врать (ведь любой ответ был бы ложью, если он сам еще не знает). И дает тебе время и возможность подумать и решить - нужен ли тебе он сам (вместе со своей эмоциональной неповоротливостью и инертностью) или исключительно планы и ответы на вопросы.
Cообщение полностью


Вот этот момент самый слабый. Если предполагает полную _осознанность_ своих желаний-мотивов.

С одной стороны, когда все осознаешь, вроде как нет огромной проблемы это проговорить. Вот то самое: "я не знаю действительно ли нужен тебе таким какой есть? я вижу что тебе больно, что тебе не хватает от меня того-то и того-то... и очень сомневаюсь что смогу это дать; но _мне_ хорошо с тобой _сейчас_ и я не хотел бы это терять".

Но чтобы так озвучить надо как минимум это _понять_, разобраться в себе, в своих чувствах-желаниях-сомнениях. Ну и не бояться, опять же, что такие признания будут восприняты как уход от ответственности в отношениях, желание переложить решение

С другой стороны, человек может не понимать до конца насколько важно другому получить ответ _немедленно_. Один считает что у него есть время для принятия решения, а по мнению другого это решение должно быть принято давным давно.

С третей стороны, отсутствие ответа - тоже ответ. Хотя лично я вряд ли бы такие слова буквально воспринял

==== Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму... ====


1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Мая 2012 05:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 232
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 01:49 Augusta сказал(а):
Юль, я тупой логик, поэтому позволю себе тупой вопрос: а почему "ничего развиваться не может"?
Ну, теми средствами, которые в данный период доступны: письма, телефон, скайп с видео. Почему нельзя постепенно сближаться и узнавать друг друга, учиться лучше чувствовать и понимать? Перекатывать в ладонях и бросать в общую копилку бесценные впечатления и радости, вместе пережитые, делиться всякими будничными мелочами - пусть пока по телефону, ну и что?

Твое нетерпение было бы больше понятно, если б вы вообще еще не встречались - тогда слишком зыбко всё, и хочется побыстрее сличить виртуальный образ с чувственным. Но вы-то уже не просто встречались, а и жили вместе, пусть и недолго, и всё было хорошо. Почему же тогда нельзя и дальше спокойно и тепло общаться, и дать человеку время, чтобы убедиться, что вы действительно нужны друг другу, что это была не просто вспышка страсти, а нечто более глубокое и устойчивое? Есть причины форсировать?

Cообщение полностью

Augusta,
спасибо большое за взгляд логика на ситуацию!
Любое мнение имеет ценность, даже если Вы - не мужчина и не Роб

Я очень бы хотела договориться с командой поддержки в дальнейшем бороться с искушением перетипирования МЧ. Давайте попробуем просто принять тот факт, что там 100% Роб

Как этик же заявляю ,
"ничего развиваться не может" - это исключительно по моим ощущениям именно этой ситуации с ее тонкостями и нюансами... и в тот момент. Так я чувствовала. У нас есть только почта, как гарантированный какнал связи. Остальные каналы в силу ряда причин малодоступны и менее востребованы...

Хотелось бы тут делать упор на обсуждение вариантов того, что при этих вводных, что я тут открыла вам, может происходить с человеком и как мне понимать его поступки и их отсутствие. Именно это мне сейчас очень-очень необходимо, т.к. еще могут помочь мне по-настоящему, если мне уже вообще что-то может помочь .

Тем более, какой смысл обсуждать свершившиеся факты? Историю уже не изменить.

А Доны, кстати, нам по интуиции возможностей могут очень сильно помочь с вариантами развития. Хотелось бы, если честно, поменьше обсуждать то, чего не изменить, и делать упор на то, что там может происходить дальше и как с этим быть!

Моя большая проблема как этика-сенсорика-экстраверта - понять что там с моим любимым логиком-интроветром-интуитом может твориться в смысле романтических отношений. Ведь стал заметен "откат" исходя из прежней динамики. Для меня лично (не будем тут за всех Гюг вещать) - это уже катастрофа!

И призыв к немедленным действиям
Если нет нормального течения отношений - я активизируюсь: "Что-то не так - надо срочно понять что случилось! Надо что-то делать!"

По теории вроде так и нужно с Дуалом - Робы инфантилы и вот как раз если у него возникают сомнения, то хочется сразу понять, что за мысли там начали раскручиваться с 4-х мерной скростью и снять все напряжения заранее, чем позволить Робу ввести себя своей логикой в заблуждение относительно отношений моих к нему и его ко мне чувств, в чем Роб, как выяснилось совершенное дитё и разобраться ему даже в собственных чувствах очень сложно.

Робы уже выразили свое мнение, что на самотек пускать ситуацию еще хуже. Значит интуитивно я поступаю как нужно: или растормошу и сниму все сомнения хотя бы в том, насколько он мне важен... либо спровоцирую таки разговор и мы поймем на каком мы свете.
И если нужно подождать - ну пусть скажет мне человек, что рано еще эти вопросы поднимать. Это ж просто. Это один из вариантов. "Пусть идет все как идет и мне нужно время".
Просто пусть проговорит это.


У нас, у Гюг, болевая
Просьба помнить
В комплекте с и экстраверсией - это взрывная смесь и такие испытания Гюге пережить - это ужос-ужос!
Никогда не знаешь, когда бить тревогу и начинаешь волноваться сразу же, на всякий случай... потому что потом "будет поздно"

17 Мая 2012 01:49 Augusta сказал(а):
Я, конечно, не Роб, и даже не мучжина, поэтому спокойно игнорь моё видение как нерелевантное. Но меня бы такой напор - и в особенности текст процитированного тобой письма - напугал не на шутку. Я почувствовала бы себя загнанной в угол, с пистолетом у виска.

Вроде ж нормально общались, и вдруг эти судьбоносные вопросы. Да еще в такой удушающей форме. К чему, зачем так сразу, когда еще совсем не успел привыкнуть к присутствию человека в жизни?

Это ощущение манипуляции убило бы во мне те робкие ростки чувств, которые, возможно, успели вырасти. И я бы ответила - так, что мало б не показалось. Отнюдь не на абстрактные темы. Но в последний раз.

Cообщение полностью

Спасибо за мысль!
Она уже постфактум посещала. Стыдно, если это так им воспримется. Мне очень стыдно, если в этом мой эгоизм и так вот я делаю ему больно тем, что не имею терпения, и не даю его чувствам времени, чтобы расцвести

Робики, можете раскрыть тему? Интересная ведь мысль. Гюгошке тут нужно прикинуться шлангом и продолжать поддерживать дружеский ритм общения?
Так лучше было бы?

Хоть ответ на этот вопрос мне уже мало чем поможет , но на будущее знать полезно... Да и кому другому может пригодится

17 Мая 2012 01:49 Augusta сказал(а):
Юля, я от души желаю тебе счастья!
Ты его заслуживаешь. Не с этим мужчиной - так с другим.
И терпения.

Cообщение полностью


СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
17 Мая 2012 06:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maxim1970
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 08:16 Izumrudinka сказал(а):
Стыдно, если это так им воспримется.
...
Робики, можете раскрыть тему?
Cообщение полностью
раскрываю:
1. У меня такое письмо не вызвало бы ощущение манипуляции и давления. Для меня манипуляцией было бы слезливое-истеричное "не могу жить без тебя, умираю". А здесь нет давления, т.к. предложен весь возможный спектр форматов отношений (расстаться, дружить или планировать совместную жизнь), выбор за мной.

2. Мне вопросы кажутся уместными и своевременными. Если бы такое письмо пришло после одной проведённой ночи, тогда я бы покрутил пальцем у виска, ещё рано определяться и делать долгосрочные прогнозы, а после нескольких недель проведённых вместе и после нескольких месяцев переписки уже можно было осознать свои чувства.

И вообще, если со мной холодно обращаться, увеличивать дистанцию, то я быстро решу, что неинтересен и пойду свой дорогой.

1 пользователь выразил(и) благодарность Maxim1970 за это сообщение
 
17 Мая 2012 06:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Красноярск


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 12:16 Izumrudinka сказал(а):
Робики, можете раскрыть тему? Интересная ведь мысль. Гюгошке тут нужно прикинуться шлангом и продолжать поддерживать дружеский ритм общения?
Так лучше было бы?
Cообщение полностью


Если с моей колокольни, то _лучше_ оставаться собой. Делать то что хочется, а не то что должно. Лично для меня _лучше_ (несмотря на 3Э) попасть под цунами эмоций, испытать в лоб подобный "крик души". Нежели тихо подозревать что со мной играют, "прикидываются шлангом" ради выстраивания нужных отношений.

6 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
17 Мая 2012 06:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 206
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 01:49 Augusta сказал(а):
PS. А еще у меня традиционные подозрения. Что там не Роб, а Баль или Габ. Раз возникли такие эмоциональные разночтения...
Cообщение полностью


Вот точно.. Я все неудомеваю...
Я понимаю, когда в письме ЛИИ не может ничего сказать, например не разу не видя. Но в реале, вот так холодно..не откликаться на Эмоции..не чувствовать их,... Ну не верю !!!! Они ж на них ведутся
И у ЛИИ теже самые ценности , что и у нас.Ну не будет он так елозить в реале. Они тоже довольно ответственные, и прямые, и справедливые. Если я четко спрашиваю своего мужа ЛИИ, он четко и отвечает, какая бы это нибыла правда, даже бывает и жесткокая, но Правда. Для меня это очень ценно, для меня то самое главное !!Открытость и правда и справедливость во всем... И сама такая !!

Или молчит, но я понимаю все равно что он хочет этим сказать ))), о чем он молчит )).

Да и все как то не похоже на ЛИИ.




А когда хочу пирожок, я четко к нему иду в магазине. )) (с) -Моё
1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
17 Мая 2012 08:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 233
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 07:54 Xattri сказал(а):
Если с моей колокольни, то _лучше_ оставаться собой. Делать то что хочется, а не то что должно. Лично для меня _лучше_ (несмотря на 3Э) попасть под цунами эмоций, испытать в лоб подобный "крик души". Нежели тихо подозревать что со мной играют, "прикидываются шлангом" ради выстраивания нужных отношений.
Cообщение полностью


Спасибо, Александр!
Это лучший ответ Дуала, о котором можно только мечтать!
Чтож, буду собой, а жизнь сама расставит все по своим местам!
17 Мая 2012 07:54 Maxim1970 сказал(а):
раскрываю:
Мне вопросы кажутся уместными и своевременными.

И вообще, если со мной холодно обращаться, увеличивать дистанцию, то я быстро решу, что неинтересен и пойду свой дорогой.
Cообщение полностью


Спасибо, Максим!
Солнышки наши, спасибо вам, что вы у нас есть и не стесняетесь высказывать тут свои точки зрения!

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
17 Мая 2012 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 12:04 Izumrudinka сказал(а):
Чтож, буду собой, а жизнь сама расставит все по своим местам!
Cообщение полностью

Это очень правильное решение, тем более, что жить-то тебе. И именно с тобой (с такой как ты есть!) этот Роб будет строить дальнейшее общение. А если введешь в заблуждение и ответишь, к примеру, не так как сама внутренне чувствуешь и как у тебя настоящая потребность есть, а "как решила нужным" или "как нужно бы..." - он и подумает, что ты именно такая и так считаешь.
Действуй, дорогая Как сердце говорит - так и действуй. Ошибиться не надо бояться, всегда лучше выяснить, если что-то беспокоит и не дает жить.

1 пользователь выразил(и) благодарность Thais за это сообщение
 
17 Мая 2012 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 00:05 Thais сказал(а):
А с тобой, Ghella, с радостью пообщаюсь где-то в других темах Подумаем, где, ок? Соответственно по твоему типированию - в твоей анкете.
Cообщение полностью

В свою анкету я до 25го ни ногой, иначе прощай курсач и прощай обучение в университете, я себя знаю, увлекусь чем-нибудь - и время как в чёрную дыру
У тебя есть тема про тебя и Гамлета? Уж очень интересно, как у вас всё будет развиваться, ты так про него хорошо рассказываешь, я прям заслушиваюсь

17 Мая 2012 02:49 Augusta сказал(а):
Юль, я тупой логик, поэтому позволю себе тупой вопрос: а почему "ничего развиваться не может"?
Ну, теми средствами, которые в данный период доступны: письма, телефон, скайп с видео. Почему нельзя постепенно сближаться и узнавать друг друга, учиться лучше чувствовать и понимать? Перекатывать в ладонях и бросать в общую копилку бесценные впечатления и радости, вместе пережитые, делиться всякими будничными мелочами - пусть пока по телефону, ну и что?

Твое нетерпение было бы больше понятно, если б вы вообще еще не встречались - тогда слишком зыбко всё, и хочется побыстрее сличить виртуальный образ с чувственным. Но вы-то уже не просто встречались, а и жили вместе, пусть и недолго, и всё было хорошо. Почему же тогда нельзя и дальше спокойно и тепло общаться, и дать человеку время, чтобы убедиться, что вы действительно нужны друг другу, что это была не просто вспышка страсти, а нечто более глубокое и устойчивое? Есть причины форсировать?

Я, конечно, не Роб, и даже не мучжина, поэтому спокойно игнорь моё видение как нерелевантное. Но меня бы такой напор - и в особенности текст процитированного тобой письма - напугал не на шутку. Я почувствовала бы себя загнанной в угол, с пистолетом у виска.
Cообщение полностью


Я вот хоть и не ручаюсь за свой ТИМ, но могу сказать, что Юлю ПРЕКРАСНО понимаю. Я начинаю задыхаться спустя три дня разлуки с любимым человеком. ЗАДЫХАТЬСЯ. Я хочу его чувствовать, прикасаться к нему, обнимать, вдыхать его запах, видеть, как он смеётся, улыбается, хмурится. И никакое, НИКАКОЕ интернет-общение, ни тебе по скайпу, ни тебе по вебке, ни тебе по ещё чему, не заменит реального тактильного контакта, не заменит чувствования человека РЯДОМ с собой, без которого очень, ОЧЕНЬ плохо. Я не знаю, это сенсорика/интуиция или ещё чего. И я вполне допускаю, что Робу вот, кстати, как раз, такой формат общения может быть вполне и ок, потому как он другими категориями мыслит, и наверняка там именно тактильный, физический контакт не значит так много. Может быть, это ещё и от ПЙ зависит, чёрт разберёт. Хотя вот у меня физика 100% не выше тройки.
Разумеется, человек ко всему привыкает, и если действительно любишь, то лучше уж так, чем никак. И можно смириться, МОЖНО, паче что знала, на что шла, что человек в другом городе, у него там своя жизнь, а телепортов ещё не изобрели, увы.
Но теперь приплюсуем к этому отсутствие всяческой определённости на будущее. Ведь когда человек рядом с тобой, физически, по его жестам, мимике, поведению куда проще понять, как он к тебе относится, почувствовать, любит или нет, понять, насколько он серьёзен... Да и на вопросы твои, об отношениях ли, о будущем - вживую ответ гораздо яснее, ибо мимика-жесты-поведение-интонация сообщают информации едва ли не больше, чем сам ответ.
А тут - человек за много километров, отвечает тебе какими-то буковками и словами, про свои чувства, про будущее, про перспективы ничего толком не говорит, ни да, ни нет! Разумеется, будешь тут в подвешенном состоянии! Особенно, когда совсем недавно всё ещё было хорошо.


17 Мая 2012 02:49 Augusta сказал(а):
Делаем скидку на мою болевую БЭ - так вот мне, постороннему человеку, стало дурно от этого письма. От него веет таким холодом и деловитостью... "Необходимы ответы касательно развития", "хоть какие-то перспективы", "если все плохо с любовью", "мне нужны ответы, конкретика"... Подспудно чувствуется, конечно, что эта деловитость прикрывает боль, но всё равно непонятно (было бы мне на месте твоего Роба), откуда взялась эта боль и сомнения? Из чего выросла? Вроде ж нормально общались, и вдруг эти судьбоносные вопросы. Да еще в такой удушающей форме. К чему, зачем так сразу, когда еще совсем не успел привыкнуть к присутствию человека в жизни?
Я бы подумала на месте Роба: "Эге, да девушке, похоже, плевать на моё душевное спокойствие и равновесие. Она не в силах принять мой темп жизни и развития чувств - по факту это её даже не интересует. Казалось бы, очевидно, что я не могу сейчас говорить о перспективах - для того, чтобы они вырисовались, мне нужно больше времени и общего эмоционального багажа. Ан нет, тут требуют сейчас же заплатить по счету за радушный приём и заботу - немедленно уверить в любви до гроба и подписать поквартальный план.."

Юля, я намеренно утрирую, чтобы ты могла прочувствовать, как это может выглядеть с другой стороны. Вдруг это поможет тебе примириться с ситуацией? Но, повторяю, я не Роб, и с большой вероятностью могу ошибаться. Но лично для меня такое письмо, как твоё, стало бы однозначной точкой в отношениях. Мною оно воспринимается как недопустимое давление, практически ультиматум, несмотря на вопросительно-просительную форму. Напрягает уже то, что меня вынуждают высказываться на тему, по которой я высказываться не хочу. А ведь у Робов ЧС - болевая.
Это ощущение манипуляции убило бы во мне те робкие ростки чувств, которые, возможно, успели вырасти. И я бы ответила - так, что мало б не показалось. Отнюдь не на абстрактные темы. Но в последний раз.
Cообщение полностью


Опять-таки вернёмся к баранам.
Если Роба такой формат отношений, - разговоры сухими бесчувственными буковками за много километров на отвлечённые темы, - совершенно устраивает, и он считает это нормальным развитием отношений мужчины и женщины после того, как они какое-то время ЖИЛИ ВМЕСТЕ... хорошо ему, Робу-то.
Мне казалось как-то, что тут любая влюблённая женщина извелась бы, честно говоря, ибо человека-то рядом чувствовать хочется, и любовь ему дарить тоже собой, не только душой, но и телом, и в самом широком смысле

17 Мая 2012 02:49 Augusta сказал(а):
А если твой Роб поступил иначе - не прервал общение и пытается вывести тебя на позитив всякими отвлеченными разговорами - значит, он сильный и устойчивый человек, и очень хорошо к тебе относится. Очень привязан. И старается дождаться, пока ты поймешь, что интересующих тебя ответов у него нет. Пока нет. И честный - не хочет врать (ведь любой ответ был бы ложью, если он сам еще не знает). И дает тебе время и возможность подумать и решить - нужен ли тебе он сам (вместе со своей эмоциональной неповоротливостью и инертностью) или исключительно планы и ответы на вопросы.
Ну вот такое у меня сложилось впечатление от этой истории.
Cообщение полностью

А чем плох ответ "не знаю"? Уж явно побольше конкретики, чем в таком совершенно явном и трусливом уходе от ответа.


17 Мая 2012 02:49 Augusta сказал(а):
PS. А еще у меня традиционные подозрения. Что там не Роб, а Баль или Габ. Раз возникли такие эмоциональные разночтения...
Cообщение полностью

началось
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
17 Мая 2012 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 234
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 12:50 Ghella сказал(а):
ВЯ вот хоть и не ручаюсь за свой ТИМ, но могу сказать, что Юлю ПРЕКРАСНО понимаю. Я начинаю задыхаться спустя три дня разлуки с любимым человеком. ЗАДЫХАТЬСЯ. Я хочу его чувствовать, прикасаться к нему, обнимать, вдыхать его запах, видеть, как он смеётся, улыбается, хмурится. И никакое, НИКАКОЕ интернет-общение, ни тебе по скайпу, ни тебе по вебке, ни тебе по ещё чему, не заменит реального тактильного контакта, не заменит чувствования человека РЯДОМ с собой, без которого очень, ОЧЕНЬ плохо. Я не знаю, это сенсорика/интуиция или ещё чего. И я вполне допускаю, что Робу вот, кстати, как раз, такой формат общения может быть вполне и ок, потому как он другими категориями мыслит, и наверняка там именно тактильный, физический контакт не значит так много. Может быть, это ещё и от ПЙ зависит, чёрт разберёт. Хотя вот у меня физика 100% не выше тройки.
Разумеется, человек ко всему привыкает, и если действительно любишь, то лучше уж так, чем никак. И можно смириться, МОЖНО, паче что знала, на что шла, что человек в другом городе, у него там своя жизнь, а телепортов ещё не изобрели, увы.
Но теперь приплюсуем к этому отсутствие всяческой определённости на будущее. Ведь когда человек рядом с тобой, физически, по его жестам, мимике, поведению куда проще понять, как он к тебе относится, почувствовать, любит или нет, понять, насколько он серьёзен... Да и на вопросы твои, об отношениях ли, о будущем - вживую ответ гораздо яснее, ибо мимика-жесты-поведение-интонация сообщают информации едва ли не больше, чем сам ответ.
А тут - человек за много километров, отвечает тебе какими-то буковками и словами, про свои чувства, про будущее, про перспективы ничего толком не говорит, ни да, ни нет! Разумеется, будешь тут в подвешенном состоянии! Особенно, когда совсем недавно всё ещё было хорошо.


Cообщение полностью


Вот Олечка! ты меня на самом деле хорошо, очень хорошо понимаешь!
Только Роба моего не ругай
Это же частичка меня - ты и мне тоже больно этим делаешь


Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
17 Мая 2012 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

le_Tancha_de_Barsa
"Гексли"

Москва

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Моя дщерь 10 лет от роду есть Гюгошка. Инициатива на общение всегда исходит от нее, и попробовали бы не согласится...такое эмоциональное поле....дубы клонит .Я вот тоже могу хоть из окна познакомиться, но организовать цунами на интересующий меня объект я не смогу. Есть мальчик, который с ней общается постоянно с 1 класса, подозреваю в нем Роба. Это в 8 часов контрольный звонок, через 5 минут у двери. Вечор-сдача дочери мне на руки. В перерыве обед и дом. задания, которые тоже не оставляются без внимания. Сверка-еще раз сверка-причем по инициативе Роба-он лучше учится. Я так поняла, 4-ый год наблюдая их дружбу, что Гюгошка производит сначала неизгладимое впечатление, накрывает эмоциональностью, потом Роб медленно раскачиваясь, начинает налаживать отношения, в которых он фактически выстраивает всю логику событий, которую "кружавчиками" расцвечивает Гюгошка. И уже речь идет не об инициативе, а о планомерном соблюдении отношений. Например, я могу завывать о том, что надо делать уроки, что выучи хотя бы то и то...Роб звонит и волшебным образом организовывает все так, что дщерь как угорелая все делает, надо ведь быстрее бежать с ним гулять..делать дела.... При этом моя Гюгошка запросто может у него определить t, отправить одеться теплее, отследить кто в классе плохо о нем отозвался, и сама разруливает наезды(по моему излишне напористо)....Однажды, его (Роба)мама спросила меня, что Лиза(дочь моя), всегда такая...говорливая,как она сказала- заполняет все пространство...говорю-да, а сыну нравиться? Говорит-пока она была у них, он вообще все время в нее "включен". Ну вот, я и думаю, что Гюгошкам особенно инициативу проявлять и не надо...они заполняют пространство, выбивают эмоциональностью "пробки"...а в пространстве есть благодатный "поглотитель", а впоследствии тот, кто все очень правильно наладит. Господи, им ведь через 3 года 13 лет....

2 пользователя выразил(и) благодарность le_Tancha_de_Barsa за это сообщение
 
17 Мая 2012 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 235
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 14:54 le_Tancha_de_Barsa сказал(а):
Моя дщерь 10 лет от роду есть Гюгошка... Есть мальчик, который с ней общается постоянно с 1 класса, подозреваю в нем Роба.
Cообщение полностью


Какая позитивная страничка из жизни маленьких дуалов!!!
Спасибо Вам большое!!!
Пишите еще пожалуйста!!!

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
17 Мая 2012 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 14:50 Izumrudinka сказал(а):
Только Роба моего не ругай
Это же частичка меня - ты и мне тоже больно этим делаешь
Cообщение полностью


Прости пожалуйста, солнце (( только я ж не его ругаю - я ПОВЕДЕНИЕ его ругаю! Это разные вещи. Каждый из нас иногда поступает как-нибудь не очень красиво или не очень правильно, это, к сожалению, нормально. И трусость в определённой степени - это естественно и даже иногда полезно. Я сама очень часто ухожу от ответа, хочется спрятать голову в песок, надеяться, что как-нибудь само образуется. При этом понимаю, что подобное поведение меня не красит А уж когда вред другому человеку причиняю, хочется вообще сжаться в комочек, сделать вид, что я ни при чём и надеяться, что оно всё обойдётся.
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
17 Мая 2012 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 13:50 Ghella сказал(а):
У тебя есть тема про тебя и Гамлета? Уж очень интересно, как у вас всё будет развиваться, ты так про него хорошо рассказываешь, я прям заслушиваюсь

Cообщение полностью

Какой милый запрос на какую-то этику Не понять правда пока на какую - или . Точно Дон или Джек, за ними часто такое наблюдаю
Тема была начата ЗДЕСЬ, но давно, и поставленный в ней вопрос мною практически решен. А переименовать не могу, но реанимировать попробую (ибо новые темы мне создавать запрещено ). А впрочем, зачем плодить их, когда и так много? Просто собрать раскиданные местами по форуму вопросы (и отсюда тоже) да туда сложить. Попробую заняться на досуге. Мне самой неудобно перед всеми, реально какой-то флуд выходит. А мы правила уважаем , но легко можем их нарушить случайно, на энтузиазме. Потом всегда раскаиваемся, но дел-то уже нагорожено ))
17 Мая 2012 16:16 Izumrudinka сказал(а):
Какая позитивная страничка из жизни маленьких дуалов!!!

Cообщение полностью

Да, мне тоже очень понравилось про маленьких дуалов! Правда, пишите еще! Очень интересно.

 
17 Мая 2012 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost

"Робеспьер"
ЛВФЭ
Киев

Сообщений: 13
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Мая 2012 17:05 Izumrudinka сказал(а):
Мы живем в разных странах. И в отличие от обычных свиданий и встреч - тут без конкретизации дальнейших шагов ничего развиваться не может.
Соответственно, отпадает вариант "ситуация, которая его вполне устраивает" и мои вопросы - это не капризы. Это обычное человеческое рациональное желание понимать "Что дальше?"
И молчание подталкивает к нерадужным мыслям.



Вопросы были вполне конкретные, даны варианты решений и готовность моя к любому развитию ситуации или ее исходу:

"...Мне необходимы твои ответы касательно любого развития наших отношений, хоть в какую сторону.
Если все хорошо, то хоть какие-то перспективы: кто к кому когда приедет, какие наши дальнейшие действия?
Если все плохо с любовью, то предложи мне ДРУЖБУ.
Если ты сам не знаешь, то давай "на чистоту" - что тебя смущает в наших отношениях.

Мне больно.
Мне нужны ответы, конкретика, чтобы не сходить с ума.
Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму..."
Ну и поблагодирила за все хорошее, что было

Что может останавливать человека после такого письма? Я уж не знаю.

Cообщение полностью


да он вообще не понимает что происходит, его вырвали из мира, где никогда ничего подобного не было, кардинально новый опыт, а теперь еще что-то хотят
и вариантов ответа тут только два - или "нет" или "непонятно вообще, надо разбираться, не хотелось бы все это терять, вдруг что-то и получится"
он выбирает второй, но его нет в списке, потому он его явно и не озвучивает

 
17 Мая 2012 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Thais
"Гюго"
ЭЛФВ
Апатиты

Сообщений: 185
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 23:55 KalinovMost сказал(а):
и вариантов ответа тут только два
Cообщение полностью

Точно! Это же ограничение творческой получается! ЧИ, родимой, ее-то куда деть? Он и, вправду, может намного больше вариантов видит, чем выставлено для выбора. И рад бы предложить, и видит их, да "в списке нет".
17 Мая 2012 08:16 Izumrudinka сказал(а):
Я очень бы хотела договориться с командой поддержки в дальнейшем бороться с искушением перетипирования МЧ.
Cообщение полностью

А почему меня никто даже не пытается перетипировать? Я что, совсем Гюго-Гюго вправду? Я, если честно, пришла с предположительным ТИМом, когда самое нелепое предположение почему-то подошло и легко наложилось. Но, общаясь с предположительными тождиками, нахожу вправду много общего. Как будто сам написал - иногда кажется. И Доны так хорошо активируют
Ghella, (Оля, да?)
свою тему я реанимировала, добавив далее. Станет интересно- приходи
Здесь флудить больше не будем, и так достаточно нарушений

 
17 Мая 2012 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Augusta
"Дон Кихот"

Утополис

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 06:03 Xattri сказал(а):
С одной стороны, когда все осознаешь, вроде как нет огромной проблемы это проговорить. Вот то самое: "я не знаю действительно ли нужен тебе таким какой есть? я вижу что тебе больно, что тебе не хватает от меня того-то и того-то... и очень сомневаюсь что смогу это дать; но _мне_ хорошо с тобой _сейчас_ и я не хотел бы это терять".
Cообщение полностью


Это хороший вариант. Наверно, такое легче сказать глаза в глаза за бокалом вина, в неспешной задушевной беседе. И труднее - на письме, в подавленном слишком острыми вопросами состоянии, не видя внутреннего настроя собеседника.

17 Мая 2012 06:03 Xattri сказал(а):
С другой стороны, человек может не понимать до конца насколько важно другому получить ответ _немедленно_. Один считает что у него есть время для принятия решения, а по мнению другого это решение должно быть принято давным давно.
Cообщение полностью


А если даже и понимает, то может счесть, что ему самому _сильнее_ нужно подумать, чем другому - немедленно знать. И может даже обидеться на то, что другой этого не понимает и настаивает.

17 Мая 2012 06:03 Xattri сказал(а):
С третей стороны, отсутствие ответа - тоже ответ.
Cообщение полностью


Я бы даже сказала - вполне однозначный и понятный ответ. Не совсем тот, конечно, которого хотелось бы Юле, но весьма обнадеживающий, с учетом продолжения переписки.

17 Мая 2012 06:03 Xattri сказал(а):
Хотя лично я вряд ли бы такие слова буквально воспринял
==== Я не обижусь на любой ответ...Я все понимаю, и все приму... ====

Cообщение полностью


Это да, если принять эти слова буквально, то обижаться Юле действительно не на что. Я бы скорее радовалась, что он не до смерти испугался и еще пытается выровнять накаленную атмосферу.


 
17 Мая 2012 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghella
"Дон Кихот"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 67
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 23:55 KalinovMost сказал(а):
и вариантов ответа тут только два - или "нет" или "непонятно вообще, надо разбираться, не хотелось бы все это терять, вдруг что-то и получится"
он выбирает второй, но его нет в списке, потому он его явно и не озвучивает
Cообщение полностью

Да где ж вы там список-то узрели, если ясно было сказано, что примут ЛЮБОЙ ответ?
...всё равно топор положи.
Жизнь нелёгкая Чебурашья. Основные варианты ТИМа - Жук, Джек, Дон, Нап.
 
18 Мая 2012 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Augusta
"Дон Кихот"

Утополис

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
А Доны, кстати, нам по интуиции возможностей могут очень сильно помочь с вариантами развития. Хотелось бы, если честно, поменьше обсуждать то, чего не изменить, и делать упор на то, что там может происходить дальше и как с этим быть!
Cообщение полностью


Ну что может происходить дальше? Либо он таки испугается, либо нет (если ты его успокоишь )
По-моему, сейчас главное - не додавливать, а, наоборот, дать понять, что его присутствие в твоей жизни - по-любому лучше, чем отсутсвие. В любом качестве. И пусть себе сам спокойно созревает до вожделенных желаний.

По-моему, всё просто: можно и нужно говорить о своих чувствах и мечтах (что соскучилась, и хотелось бы вместе сходить туда-то и туда-то, и испечь тортик, и понюхать волосы...), но нежелательно - спрашивать о его чувствах и планах относительно себя, а тем более в такой настойчивой форме, подчеркивая, что тебе без его немедленных признаний очень плохо. Он же последним уродом и мучителем себя чувствует. А кому это понравится?
Захочет - сам всё скажет.

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
Моя большая проблема как этика-сенсорика-экстраверта - понять что там с моим любимым логиком-интроветром-интуитом может твориться в смысле романтических отношений. Ведь стал заметен "откат" исходя из прежней динамики. Для меня лично (не будем тут за всех Гюг вещать) - это уже катастрофа!
Cообщение полностью


А может, никакой катастрофы и нет, а есть волнообразное движение? Человек очень ценит, если за ним признают право быть разным - в том числе и замкнутым, и рассеянным, погруженным в себя. Если любят его - любым.

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
Если нет нормального течения отношений - я активизируюсь: "Что-то не так - надо срочно понять что случилось! Надо что-то делать!"
Cообщение полностью


Так а может - для него течение нормальное? Общаться на отвлеченные темы - естественно для Роба, и если Гюгошке этот Роб нравится, то ей обычно тоже интересны такие беседы.

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
По теории вроде так и нужно с Дуалом - Робы инфантилы и вот как раз если у него возникают сомнения, то хочется сразу понять, что за мысли там начали раскручиваться с 4-х мерной скростью и снять все напряжения заранее, чем позволить Робу ввести себя своей логикой в заблуждение относительно отношений моих к нему и его ко мне чувств, в чем Роб, как выяснилось совершенное дитё и разобраться ему даже в собственных чувствах очень сложно.
Cообщение полностью


Ну да, это разумно. Но ты правда считаешь, что своими вопросами в такой форме ты снимаешь напряжение?

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
Робы уже выразили свое мнение, что на самотек пускать ситуацию еще хуже.
Cообщение полностью


А что для тебя значит - пускать на самотек?

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
Значит интуитивно я поступаю как нужно: или растормошу и сниму все сомнения хотя бы в том, насколько он мне важен... либо спровоцирую таки разговор и мы поймем на каком мы свете.
И если нужно подождать - ну пусть скажет мне человек, что рано еще эти вопросы поднимать. Это ж просто. Это один из вариантов. "Пусть идет все как идет и мне нужно время".
Просто пусть проговорит это.

Cообщение полностью


Теоретически - всё правильно. Но практически, по-моему, ты перегибаешь палку в плане вопрошания. Вот ты хочешь показать, насколько он тебе важен, а по тексту местами возникает впечатление, что тебе важнее его романтическое отношение и "правильные" ответы, чем он сам и его общество. Просто, понимаешь, психологически трудно отвечать на такие вопросы как бы то ни было (даже сказать "мне нужно время"), потому что возмущает сам факт их постановки. Воспринимается как недоверие.

Я почему, собственно, влезла сюда со своим критицизмом? Знаешь, у меня была похожая история. Я потеряла самого любимого и родного человека из-за своих идиотских демонстраций. Причем я даже не спрашивала, а просто рассказала о своих желаниях (что хочу семью и ребенка), но в очень неподходящий момент - именно когда мне не хватало его внимания. И, к несчастью, на письме. И в этом рассказе, в силу ситуативного эмоционального накала, несложно было вычитать подтекст: "я себя не на помойке нашла, и нужно мне гораздо больше, чем ты даешь, и у меня это по-любому будет - не с тобой, так с другим". И, что самое ужасное, такой подтекст - пусть неосознанный - там и был. Этот была минутная вспышка гордыни, и очень скоро я поняла, что все мои планы и мечты - ничто по сравнению с желанием быть с ним рядом... Но, увы, было поздно.

Теперь вот хочется уберечь других от собственных ошибок.

17 Мая 2012 07:16 Izumrudinka сказал(а):
Стыдно, если это так им воспримется. Мне очень стыдно, если в этом мой эгоизм и так вот я делаю ему больно тем, что не имею терпения, и не даю его чувствам времени, чтобы расцвести
Cообщение полностью


Да нет, стыдиться тут нечего. Просто, может, более тщательно подбирать слова - выбирать те, которые потеплее.
А лучше, конечно, такие разговоры вести при личной встрече, а не на письме. Текст порой подвергается самым неожиданным трансформациям в сознании читающего. А автора нет рядом, чтобы уточнить.



17 Мая 2012 07:54 Xattri сказал(а):
Если с моей колокольни, то _лучше_ оставаться собой. Делать то что хочется, а не то что должно. Лично для меня _лучше_ (несмотря на 3Э) попасть под цунами эмоций, испытать в лоб подобный "крик души". Нежели тихо подозревать что со мной играют, "прикидываются шлангом" ради выстраивания нужных отношений.
Cообщение полностью


С этим трудно не согласиться. Однако при условии, что сам хорошо понимаешь, чего на самом деле хочется, и умеешь это донести.
Вот мне почему-то кажется, что Юле больше хочется просто быть рядом с этим Робом, чем знать его планы и перспективы. Так не признаётся же. А пытает с пристрастием.



2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Мая 2012 00:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2018 14:49




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор