Соционический форум
 Случайная ссылка:
Секреты белоручки - уход за ногтями

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 85 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: инициатива и девушки-Гюго


Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

19 Дек 2005 19:29 hagbames сказал(а):
ну, почему? тут же по ситуации! если вы Гюге понравитесь, то она вам это даст знать. ;-) и либо вы сами подойдете, либо ж если вы все равно не подошли, но от вас идет позитив, то она сама подойдет и найдет как начать разговорт. :-)
Cообщение полностью


Так, так, так...
А без позитива не подойдёт?

И ещё вопрос: как отличить Гюгошу, подошедшую просто поболтать от Гюгоши, которая хочет познакомиться поближе?
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
21 Дек 2005 02:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

19 Дек 2005 02:14 Pavel_Decart сказал(а):
А Декарт, особенно в юности, не может похвастаться ни сладким язычком, ни бицепсами, ни тугим кошельком. Вот и находят не дуалов и разочаровываются.


Cообщение полностью
тут пусть каждый говорит за себя

Возмутительный пример - Наташа Королева, бросила Николаева, который, вероятно, дуал, и нашла Тарзана, который, может и хороший человек, но явно не Декарт.


Королёва - Гюго? Маловероятно, но возможно, а вот Николаев - точно не Роб.

Но чаще даже не бросают, а просто не находят дуалов, если ориентированы на общественные стереотипы.
Со своей подругой-Гюго как-то разговор сам собой завязался, почувствовал энергетику, постепенно отношения стали близкими. Инициатива была моя, но я видел хороший отклик. (Кстати, с другими подругами-Гюго чаще всего так же было. инициатива моя, но отклик быстрый, энергетику и настрой их я чувствовал). Дальше, порой этические вопросы приходилось вытаскивать и мне самому, объясняя их долго и терпеливо с логических позиций. Понимание становилось постепенно всё больше. Так же, как и доверие к моим интуитивным проектам и прогнозам, которые, в отличие от гекслиных, доводились до результата.


Расскажите, пожалуйста, как ваша подруга относится к инициативе и готова ли сама на её проявление?
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
21 Дек 2005 02:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

17 Дек 2005 18:58 Adviser сказал(а):
Лучшим аналитиком ЛИИ является далеко не всегда.


Cообщение полностью
Лучше Робов аналитиков в соционе нет. Именно поэтому их аналитиками и назвали. Анализ - это обработка информации, а сбор и сортировка - это уже другое. Как раз в этом хороши другие ТИМы.

ЛИИ «лучший» когда дело касается фундаментальных вещей. А в практической ситуации он может уступить не только, скажем, ЛСЭ, но и самим Гюго.
Ведь чтобы качественно, что то проанализировать нужно знание фактов.


Качество анализа зависит не от фактов, а от испльзуемых в анализе алгоритмов. Качество выводов зависит от полноты фактов.

Гюго зачастую жизнь знают лучше (у них очень широк круг различных знакомых).


Non sequitur. Знание жизни к кругу знакомых непосредственного отношения не имеет.

Идеальная ситуация: факты для размышления «подарены» самим Гюго. ЛИИ счастлив их проанализировать. Гюго счастливы, что им помогли.


Ничего идеального в этой ситуации не вижу. Я эти отношения уже описывал раньше, и они нормальны для дуальной пары Гюго-Роб.

Осталась самая малость: нужно, чтобы Гюго обратился за помощью.
Однако если судить по форуму, то очень много ЛИИ, которые мучаются от проблемы: самому инициативности и коммуникабельности не хватает, а Гюго явно способны обратиться, но… не обращаются.


Большинство Гюго не имеют понятия ни о соционике, ни о дуальных отношениях, ни о Робах как о ТИМе и том как они для Гюго полезны. Однако это не повод для слёз, а скорее призыв к действию.

А вот ни тем, ни отдельных сообщений «замучен излишним вниманием. Узнав о моих аналитических способностях ЭСЭ замучили просьбами о помощи» я как то не видел.


И не увидите. Роба нельзя "замучать" просьбами проанализировать что-то. Анализ - это способ Робовского мышления и по-другому мыслить для него неестественно. Роб анализирует практически всё время и во всех ситуациях.

Вообще это ЛИИ хорошо понимает и свои сильные и свои слабые стороны (и даже склонны их преувеличивать), а ЭСЭ слишком оптимистичны для подобных обращений. Если к Вам обращаются за помощью значит, у Вас отношения уже сложились.

Или может быть в Америке в принципе все по-другому? Страна победившего феминизма и Робеспьеров (безусловно умных, а не "некоторых глупых") затюканных излишним вниманием дуалок?



В Америке? Наверно Вы имели в виду в США? Так вот, это самая многоколоритная страна в мире и поэтому односторонняя оценка здесь неуместна.


Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
21 Дек 2005 03:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 1564
Важных: 11
Анкета
Письмо

Ну, если Королева - Гюга, а Николаев - Роб, то пошла я отсюда...

 
21 Дек 2005 04:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 77
Важных: 1
Анкета
Письмо

21 Дек 2005 03:38 Black_Knight сказал(а):
тут пусть каждый говорит за себяКоролёва - Гюго? Маловероятно, но возможно, а вот Николаев - точно не Роб.

Расскажите, пожалуйста, как ваша подруга относится к инициативе и готова ли сама на её проявление?
Cообщение полностью


Она рассказала, что никогда не проявляла, потому что боялась быть отвергнутой (кстати, я сам этого не боюсь, десять отвергнут, одиннадцатая нет). Но быстро реагировала на проявление к ней внимания.

 
21 Дек 2005 07:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asyatka
"Гюго"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Про инициативность Гюго, я за всех не скажу, но для меня легко и запросто познакомиться. Тут мне не важно кто первым проявил инициативу. А вот двигателем отношений себя точно не назову. Скорее склонна отпустить ситуацию и посмотреть к чему она сама придет. А вот дуалы (кого знаю), очень даже не прочь проявить себя по , коряво порой правда получается, но мило . Явная агрессия в отношениях меня скорее пугает, тут же появляется желание смыться из поля зрения агрессора, переждать напористость. Но за Робами огрессивности не замечала.
А что до опеки, то кто сказал что она только на материальном уровне? На чувственно-эмоциональном она всем нужна. Даже Жуковы порой плачут. Ругаю потом сама себя (ну сколько можно для всех тут уютной жилеточкой служить!), но утешать-заботиться буду любого близкого человека, независимо от ТИМа.

 
21 Дек 2005 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hagbames
"Гюго"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

21 Дек 2005 03:32 Black_Knight сказал(а):
Так, так, так...
А без позитива не подойдёт?

И ещё вопрос: как отличить Гюгошу, подошедшую просто поболтать от Гюгоши, которая хочет познакомиться поближе?
Cообщение полностью


хех. вот будет сидеть мрачный тип в углу, пусть и симпотичный. но в глазах тоска и мир не мил. ты ему подмигнула, а он еще и отвернулся с кривой мордой типа "и этта еще тут". нет, не хочется без позитива. а есть другие типы, сидят себе в углу и только глазками сияют, ты им моргнешь, они тебе моргнут в ответ, ты на них посмотришь и они на тебя посмотрят. ты улыбнешься и они в ответ улыбаются.

А как отличить просто болтающую Гю от другой? а по ситуации. если она не взяла телефон или не пригласила "продолжить разговор" в другой раз, значит, она посто поболтать. а если она намекнула о продолжении разговора и все идет к тому, что она не договорила и ей хочется продолжить дискуссию, то смело приглашайте ее на кофе на завтра. ИМХО. ;-)


 
22 Дек 2005 01:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 02:12 hagbames сказал(а):
а есть другие типы, сидят себе в углу и только глазками сияют, ты им моргнешь, они тебе моргнут в ответ, ты на них посмотришь и они на тебя посмотрят. ты улыбнешься и они в ответ улыбаются.


Cообщение полностью


Т.е. получается, что инициативу к знакомству провоцирует всётаки Роб своими "сияющими глазками"?

Не подумайте, пожалуйста, что я здесь цепляюсь к словам. Просто мне очень важно установить первоисточник инициативы.

Merry Christmas.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
26 Дек 2005 04:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

21 Дек 2005 08:50 Pavel_Decart сказал(а):
Она рассказала, что никогда не проявляла, потому что боялась быть отвергнутой (кстати, я сам этого не боюсь, десять отвергнут, одиннадцатая нет). Но быстро реагировала на проявление к ней внимания.
Cообщение полностью


А вы пробовали ей расказывать про это ваше "десять отвергнут, одиннадцатая нет", и если да, то как она на это реагировала?
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
26 Дек 2005 04:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 121
Важных: 1
Анкета
Письмо

26 Дек 2005 05:29 Black_Knight сказал(а):
А вы пробовали ей расказывать про это ваше "десять отвергнут, одиннадцатая нет", и если да, то как она на это реагировала?
Cообщение полностью


Я не переживаю, что меня некоторые отвергают. А она переживает. И это дает тормоз на будущие знакомства.

 
26 Дек 2005 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 159
Анкета
Письмо

26 Дек 2005 10:44 Pavel_Decart сказал(а):
Я не переживаю, что меня некоторые отвергают. А она переживает. И это дает тормоз на будущие знакомства.
Cообщение полностью


Гм, гм, Павел - раз Вы не переживаете, то Вы, очевидно, весьма продвинутый Декарт, примите мои поздравления. Или это у Вас от продолжительного общения с Балями такая пофигистическая чёрточка появилась?
А вот мой законный немецкий Робеспьер, будучи в студенческом возрасте всего-то двумя барышнями отвергнут ...представьте себе, так переживал , что целые 15 лет после этого никакой инициативы не проявлял в отношении дам, и хотя у него в окружении были очень даже настоящие Гюгошки, которые активно старались его подцепить - никак не клевал на приманку, полностью погрузился в своё компьютерное ремесло да игру на органе в кирхе по воскресеньям!
Естессно, ни у какой немецкой Гюгошки не хватило на него терпения и настойчивости, а вот у зарубежного Гамлета хватило - как увидели нас Гюгошки в парочке, так все поражались - что это ты такое с ним сделала, нашего Мартина прямо узнать невозможно!

и.о. Гюгошки по собственному желанию
 
26 Дек 2005 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 130
Важных: 1
Анкета
Письмо

С Балями общался не больше, чем с другими типами. Просто я считаю. что это совершенно нормально, что человек не дорлжен всем нравится. Многим он и должен быть безразличен, некоторым нравиться, а кому то и совсем не нравиться. Это нормально. Но чтобы найти тех. кто взаимно нравится, приходится перебирать варианты, ничего страшного, если кто-то не воспримет меня, и даже если кто-то пошлет - ничнего страшного. Продолжим поиски. Вот Гамлетам, я знаю, равнодушие тяжело переносить.

 
26 Дек 2005 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 165
Анкета
Письмо

26 Дек 2005 12:50 Pavel_Decart сказал(а):
Но чтобы найти тех. кто взаимно нравится, приходится перебирать варианты, ничего страшного, если кто-то не воспримет меня, и даже если кто-то пошлет - ничнего страшного. Продолжим поиски. Вот Гамлетам, я знаю, равнодушие тяжело переносить.
Cообщение полностью


Угу, тяжело, хотя и стараемся...но и к нам трудно остаться равнодушными, даже будучи самым философским Бальзаком!
А интересно, как Гюгошки реагируют на видимое равнодушие Роба, по отношению к которому они инициативу проявляют? Мой долгое время со мной "держался подчёркнуто корректно", но я по этому поводу не слишком переживала - мы же интуиты, прекрасно чувствуем, кому нравимся, а кому нет. А Гюгошкам каково сенсорным, они это чувствуют?

и.о. Гюгошки по собственному желанию
 
26 Дек 2005 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hagbames
"Гюго"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

26 Дек 2005 05:23 Black_Knight сказал(а):
Т.е. получается, что инициативу к знакомству провоцирует всётаки Роб своими "сияющими глазками"?

Не подумайте, пожалуйста, что я здесь цепляюсь к словам. Просто мне очень важно установить первоисточник инициативы.

Merry Christmas.
Cообщение полностью


Merry Christamas вам тоже. :-) мне как Гюге (и это может быть неТИМно) важна реакция на меня и все мои действия. Если реакция на "мое дурачество" и "заигрывание" идет положительная, то и состоится знакомство. И если мужчина после этого думает, что инициатива знакомства шла от него, то ради Бога, я не против совершенно! :-)

 
27 Дек 2005 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Прочитала, поняла, что наверно я не Гюго... Потому что не могу поверить, что в идеальную пару мне прочат Робеспьера.
Но по описанию Гюги - для меня все сходится.
РадостьНаша
 
30 Дек 2005 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь.
РадостьНаша
 
30 Дек 2005 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asyatka
"Гюго"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Дек 2005 14:10 RadostNasha сказал(а):
Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь.
Cообщение полностью

А вот вглядитесь в своих заказчиков-Жуковых. там и сила, и уверенность, и инициативность... вот как в такого не влюбиться . У меня этот ТИМ всегда только восхищение вызывал. Но к сожалению (а может и к счастью) мама у меня представитель данного ТИМа. И знаю я чем это все оборачивается. При всем восхищении на определенном этапе вбрыкну я на жуковский напор, и жить совместно станет невозможно. Так что я Маршалами издалека любуюсь.
Мои дуалы мне нравятся, но как друзья. Общение в ними комфортно, спокойно . А вот даже романтические отношения завязать не хочу. Видимо не созрела . Слишком уж далеки наши дуалы от социального мужского стереотипа. Но слабость Аналитиков лишь внешняя. На уровне энергетики, во внешних проявлениях, конечно гюгошка сильнее и ярче. Но Роб рассудительнее и осторожностью может очень деликатно предотвратить Энтузиасткины глупости И инициативу он еще как способен проявить!!!

 
30 Дек 2005 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel_Decart

"Робеспьер"

Сообщений: 152
Важных: 1
Анкета
Письмо

Моя подруга - Гюго попросила написать в эту тему. В юности был в неё влюблён один Декарт. Конечно силой не отличался, только умом. Отношения как-то дальше дружеских не пошли. В итоге этот Декарт сейчас учёный, живёт и работает в Америке. До этого успел поработать в серьёзном институте в Протвино. Женат. А Гюгошка вышла замуж за трепача-Гексли (не хочу обидеть весь этот тип. но в нём такие встречаются). Он был следователь, офицер. Клюнула на внешний эффект. Но намучилась с его болтливостью и необязательностью. Ничего не доводил до результата, ни в домашних делах, ни в работе. В итоге развод. А ценить Декартов она начала только в зрелом возрасте.
Как-то зрелые Гюгошки ценят дуалов, а молодые - нет. Тем более, что молодой Декарт кроме побед на математических олимпиадах и путешествий мало на что способен, хотя в зрелые годы некоторые из них добиваются профессионального и даже материального успеха.

 
31 Дек 2005 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Честно говоря, Жуковых я еще не встречала (хотя я совершенно неопытна в идентификации человека по его принадлежности к соционическому типу) - поэтому не знаю, как складываются у меня с ними отношения.
Но мне решительно нравятся Штирлицы!
Из-за этого я даже сомневаюсь, Гюго ли я. Но ведь точно не Достоевский - это просто мои антиподы, хоть и невероятно симпатичные.
РадостьНаша
 
31 Дек 2005 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 253
Анкета
Письмо

Робики-Декартики, радость наша!
Вот я ещё вас с праздниками не удосужилась поздравить (Гамлет, называется, инициативный ) - но это по единственной причине сильной занятости одним из вас (уж не обессудьте, сестрички-Гюгошечки, Гамлет этого Робика только после того сынициировал, как вы все от него отказались - в связи со сложностью да запущенностью индивидуального аналитического синдрома. )
Так-что, поздравляем всех аналитиков и желаем им такой массы инициативы с гюгошечной стороны, чтоб никому мало не показалось!
и.о. Гюгошки по собственному желанию
 
1 Янв 2006 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

31 Дек 2005 20:26 Pavel_Decart сказал(а):

Как-то зрелые Гюгошки ценят дуалов, а молодые - нет. Тем более, что молодой Декарт кроме побед на математических олимпиадах и путешествий мало на что способен, хотя в зрелые годы некоторые из них добиваются профессионального и даже материального успеха.
Cообщение полностью


Ну не знаю насчёт Декартов, а Робеспьеры на многое способны и ждать зрелого возраста для материального благополучия не считают обязательным. А всё потому что они - революционеры, а не математики.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
1 Янв 2006 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

30 Дек 2005 14:10 RadostNasha сказал(а):
Может за одними и теми же словами стоят разные значения? Я люблю когда мужчина сильнее меня. А не люблю вечно сомневающихся, что-то смутно ищущих людей, ни на что не готовых и боящихся последствий. А почему еще нельзя проявить инициативу и получить, что хочешь? Только из-за страха, так ведь?
Я сейчас говорю о более широком понятии инициативы - не только при знакомстве.
Проявить инициативу мне несложно. Но! Если я проявила ее сразу, в самом-самом начале отношений (какими бы они потом ни были), у меня складывается твердое убеждение, что в отношениях верховожу я. И это не то, к чему я стремлюсь.
Cообщение полностью


Не могли бы Вы описать поподробней, чем подобное верховожение Вас так раздражает?
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
1 Янв 2006 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны.
Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).

 
2 Янв 2006 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TantaL
"Робеспьер"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

"Верховодить" - слишком, по моему, обобщающее понятие, равно как и доминирование в паре. Не для первой квадры...
Важность желанности и нужности для Гюгошек - это да, обобщить можно.
Тут действительно, на мой взгляд, проблема. Многие Робы (ну я, по крайней мере) в силу слабой этики не могут с эффектом демонстрировать знаки своего расположения, не уверены в их уместности. А этические авансы Гюго воспринимаются как должное.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
 
2 Янв 2006 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asyatka
"Гюго"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Да может Робик инициативу проявить, может. Не всегда уместно, порой косолапо, но может. Не всегда тут Гюго верховодить надо. Только другая проблема. СЛИШКОМ комфортные отношения. Нет всплесков эмоций. Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?
А потом, люди ведь не различиями сходятся, а похожестью. Имею ввиду первоначально. А в молодом возрасте это и острее воспринимается. Потому и нравятся Штирлы - очень они похожи. А робы... они как с другой планеты порой воспринимаются.

 
2 Янв 2006 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TantaL
"Робеспьер"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 12:59 Asyatka сказал(а):
...Только другая проблема. СЛИШКОМ комфортные отношения. Нет всплесков эмоций. Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?...
Cообщение полностью
Всплески эмоций? Бурление страсти? Нет, спасибо, брак с Гамкой показал мне, что к чему...

...люди ведь не различиями сходятся, а похожестью.Имею ввиду первоначально.
Согласен. До знакомства с соционикой меня Гюгошки, как теперь понимаю, не привлекали. Ну что это за хиханьки да хаханьки, а?! А теперь - заценил.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
 
2 Янв 2006 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TantaL
"Робеспьер"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Вообще говоря, я остерегся бы загонять целый ТИМ в какой-либо образ, уж слишком велика вероятность в дальнейшем делать выводы исходя из этого образа, а не свойств самого ТИМа.
Так же не совсем корректно воспринимать ВСЕХ Робеспьеров как вечно сомневающегося, застенчивого ботаника (я утрирую, разумеется).
Введение термина "волевая/силовая сенсорика" отчасти привело к тому, что сами понятия "воля/сила" и связанные с ними - "уверенность в себе", "инициатива", "напористость" - мало кто в положительном смысле ассоциирует с Робеспьерами. А ведь это не совсем так! Есть много Робеспьеров с развитой силой воли, причем ЧС продолжает оставаться "болевой", успешных, вполне в себе уверенных и не боящихся женщин как огня. Робы - очень разнообразный народ. Существенное сходство только в двух вещах - в способе переработки информации и в половой принадлежности.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
 
2 Янв 2006 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 12:59 Asyatka сказал(а):
Когда так спокойно где ж тут страсти побурлить-то?
Cообщение полностью


Вот это чужда мне проблема :-))) В жизни столько всего приключается! И к тому же людей вокруг полным-полно -- живи и бурли! А потом (лучше - в конце каждого дня) можно прийти к своему спокойному рассудительному мужчине и делиться с ним впечатлениями. Еще лучше, если эти впечатления можно сравнить (если эти впечатления были получены вместе).
Все равно потом все анализируешь, что произошло. А проговоришь вслух, разберешься во всем лучше. А тот, кто тебя знает и кому ты доверяешь, не даст занестись.
Наоборот - страсти так много, что приходится создавать много русл (от слова - русло, множ.число), чтобы не захлестнуть ею что-то одно. И особенно - то, что хочется оберегать.

 
2 Янв 2006 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 11:54 RadostNasha сказал(а):
У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны.
Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).
Cообщение полностью



Большое Вам спасибо за столь полный и развёрнутый ответ. Не могли бы Вы, пожалуйста, описатьсвой свой идеал мужчины?
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
2 Янв 2006 15:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 12:59 Asyatka сказал(а):
А робы... они как с другой планеты порой воспринимаются.
Cообщение полностью


Очень верно подмечено. Часто смотрю на людей и думаю: "Странные вы существа, земляне..."
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
2 Янв 2006 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 16:47 Black_Knight сказал(а):
Не могли бы Вы, пожалуйста, описатьсвой свой идеал мужчины?
Cообщение полностью


Он в анкете описан - сильный спокойный с чувством юмора :-)))

Честно говоря, наверно я тут голову морочу вам со своим типом. Говорю от Гюго, а вдруг я не он?
Надеюсь найти время с 4 по 9, чтобы пройти тестирование "у специалистов" (о котором тут Вера Новикова писала).
А то по самостоятельному изучению типов, мне много разных подходит :-) И самое ужасное, что Гамлет тоже - но это же как приговор звучит "Ему не дано обрести умиротворение и душевный покой", а на это я "пойтить не могу" :-)
И Наполеон тоже подходит за исключением пары признаков (но уж совсем не подходящих ко мне).

 
2 Янв 2006 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 17:07 RadostNasha сказал(а):
Он в анкете описан - сильный спокойный с чувством юмора :-)))
Cообщение полностью


Робеспьеры такие тоже бывают. Вообще, Робы - это весьма разообразный ТИМ. TantaL об этом хорошо написал.


Честно говоря, наверно я тут голову морочу вам со своим типом. Говорю от Гюго, а вдруг я не он?
Надеюсь найти время с 4 по 9, чтобы пройти тестирование "у специалистов" (о котором тут Вера Новикова писала).
А то по самостоятельному изучению типов, мне много разных подходит :-) И самое ужасное, что Гамлет тоже - но это же как приговор звучит "Ему не дано обрести умиротворение и душевный покой", а на это я "пойтить не могу" :-)
И Наполеон тоже подходит за исключением пары признаков (но уж совсем не подходящих ко мне).


Перечитал Ваши посты, и пока что не возникло никакого желания сомневаться в Вашем ТИМе.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
2 Янв 2006 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TantaL
"Робеспьер"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо
Важно


Развитая сила воли и силовая сенсорика - это не одно и то же.
В психологии термин "воля" понимается как способность человека достигать поставленных им целей в условиях преодоления внешних и внутренних препятствий. Рациональность и планомерность целесообразной активности Робов - неплохие предпосылки для проявления этой способности. Также Робам часто приписывают и самодисциплину, что также является косвенным признаком наличия определенных волевых усилий. Встречается утверждение, что воля Робеспьера направлена на самого себя. ЧС Роба - "мобилизационная"
Таким образом, имеется некий конфликт между представлениями о Робиках как о волевых и как о безвольных людях. Несомненно, болевая ЧС имеет некоторое отношение к силе воли, но в развитии последней играют роль и другие существенные факторы, зачастую индивидуально варьирующие.
Кроме того, имеет смысл развести различные ситуации, в которых может проявляться пресловутая сила воли. Как правило, сила воли Робеспьера полнее проявляется в его профессиональной деятельности, нежели в схватке на борцовском ковре. Кстати, борьба - идеальный способ прокачки болевой ЧС.

Инициативность и инициативность подкрепленная силовой сенсорикой - тоже.
Возможно, что дело здесь не столько в самих функциях, сколько в установках сознания (ну и термин ) в конкретных ситуациях, каким-то образом связанных по своему происхождению с соционическими функциями. Каким же - тайна сия великая есть. Думаю, можно говорить о том, что коммуникативные (а проявление любой инициативы практически всегда подразумевает воздействие на другого человека) установки в общении в целом у Робов и, допустим, Напочек существенно различаются, чем же - сказать не берусь. В силу большей компетентности в этике Напочки рулят. Инициатива в отношениях (а в силу необходимости практически всегда модифицировать поведение другого человека - и любая инициатива вообще) - это возможный камень преткновения для Роба. Ничего не попишешь, c'est la vie. Шерше ле дуал. Иначе этика, спаленная пожаром, Французу будет отдана. Вместе с инициативой.

Вы можете придумать самую гениальную идею и и никого ею не увлечь.
А Наполеон придумает глупость и поведет за собой - просто потому, что в каждом его слове будет ощущаться уверенность и самодостаточеость.
Приглашаю всех в тему: "Как Робеспьеру увлечь Наполеона"

Вообще, Робы - это весьма разообразный ТИМ. TantaL об этом хорошо написал.
Роман, спасибо за поддержку. Скоро Вы меня совсем избалуете.
Железный Феликс
 
3 Янв 2006 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vero-Lviv
"Гюго"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 12:16 maxfox сказал(а):
Может я повторяюсь, но мне хотелось бы узнать, как САМИ девушки-Гюго относятся к тому, что они должны проявлять инициативу в отношениях. Как мне представляется, это не совсем в русле общих представлений об отношениях мужчины и женщины, где, всё-таки, мужчина - это завоеватель.
Девушкам-Гюго, в целом, нравится проявлять инициативу? Или они готовы ее проявлять только потому, что так в соционике написано? И вообще, готовы ли они ее проявлять? И как расценивают мужчину, который инициативы и особых пробивных способностей не стремиться выказывать?
Cообщение полностью


Я завжди проявляю ініціативу в стосунках з протилежною статтю. Чи це ділові стосунки, чи особисті, не важливо. Просто зрозуміла, якщо я цього не буду робити, тоді можу взагалі нічого не дочекатися. В особистих стосунках ініціатива і керування приносить мені шалене задоволення. Я постійно маю відчувати владу в цих стосунках. Все повинно залежати від мене. Можливо це егоїзм, можливо якісь відхилення чи чоловічі гени. Але без цього я не відчуваю себе комфортно. Тобто, коли хтось проявляє ініціативу чи робить перший крок - це звичайно приймається. Але коли це роблю я - 100% правильно. Напевно Гюгошки від природи сильні жінки і напевно тому їх постійно оточують слабші чоловіки, які потребють їхньої підтримки і ініціативи . Якщо я роблю перший, другий.. сотий крок і не отримую жодної взаємної реакції, просто зупиняюсь або шукаю інший об'єкт. Це як гра. Або переможеш або програєш.



 
7 Мар 2006 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 11:53 RadostNasha сказал(а):
У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны. Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).
Cообщение полностью


Неплохая такая тема - отчего бы не поднять?

Инициатива Гюго - это вЭщь естесственная.
Нельзя сказать что я прямо остро осчучаю ее желанность , но видимо на подсознании необходимость имеется. Всё наша болевая , эххх

Не умеет Гюго ждать - вот и вынуждена инициативничать.
Это потому что нужно прямо сейчас!!!
Потому что прямо потом может быть поздно!!!! Ааааааа!!!
Вот и гоним лошадей!

Смогла бы я жить без вынужденности проявлять инициативу? Ну не знаю я
Скорее всего смогла бы вполне. Но её, родимую, приходится проявлять - болевая ведь болит

НО!
Уважаемые дуалы!!!

Тут выше RadostNasha так хорошо описала то, что Гюго болит еще сильнее, чем болевая, настолько, что вот это - гендерное - может перевесить по боли всю болючесть по болевой

Посему ВОПРОС:
ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?

Ладно, расположить Роба, и даже инициатива познакомиться за Гюгой (нам с учетом сильных функций это проще простого), да и знакомимся мы типа как "подружиться", потому и легко

Тут, правда, на сайте в плане знакомства Робикам инет в помощь. Гюго в вирте даже за вами не поспевают

Но что касается перехода на новый качественный уровень отношений, свиданий, планов на будущее, перспектив по , то если этого нет, если Вы не проговариваете, ничего не предпринимаете, то Гюго делает вывод, что она вам не нужна. А если учесть, что однако болевая , то решение это Гюго может принять очень быстро (на Ваш неторопливый многомерный -ный взгляд) , ведь НЕ у Вас ОНО - болевая

Вы не даете информации по - Гюго в шоке.
"Что дальше? Что мне делать? Должна ли я навязываться? Это ведь давление!?
А давления он не любит! Значит сидим и ждем его идей, мыслей, предложений... А их все нет, уж целую неделю!!!!!"

Помним про болевую Гю

И тут Ваша + замечает и понимает, что штырит Вашу Гюго в нехорошую сторону, и понимает это по-своему, и наверное (поправьте меня), начинает сомневаться "А та ли это Гюго? А может еще понаблюдать - проанализировать?" и все испорчено!!!
Пока Вы разродитесь на то, чтобы Гюго узнала, что дорога Вам, и что у вас есть планы на нее, Ваша Гюго с горя может наломать дров.

Я вообще страдаю без внимания любимого человека. Когда пустота - это ужасно страшно.
Роб не окажется в таком положении, потому как любящая Гюга никогда не будет молчать - все чувства как на ладони, как лавиной накроет и окутает дуала.
Отчего же к нам такой холод?
Дуалы?

Робики,
от Вашей медлительности и нерешительности может быть горе обоим.
Гюге от Вас нужно видение отношений по с учетом очень ее хромой , т.е. КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!

Ато наша при отсутствии этих самых вариантов по и при болящей может натворить беды при разогретой экстраверсии
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

6 пользователей выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
8 Мая 2012 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rizhaja1
"Гюго"
ЛФЭВ
Днепропетровск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Мая 2012 12:56 Izumrudinka сказал(а):
Но что касается перехода на новый качественный уровень отношений.... перспектив по , то если этого нет, если Вы не проговариваете, ничего не предпринимаете, то Гюго делает вывод, что она вам не нужна. А если учесть, что однако болевая , то решение это Гюго может принять очень быстро .....Вы не даете информации по - Гюго в шоке. Что дальше? Что мне делать? Должна ли я навязываться? Это ведь давление!
А давления он не любит. Значит сидим и ждем его идей, мыслей, предложений...
А их все нет, уж целую неделю!!!!! Помним про болевую Гю

........Гюге от Вас нужно видение отношений по с учетом очень ее хромой , т.е. КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!


Cообщение полностью


именно так всё и есть .
Мы тут пытаемся это рассказать людям,увлечённым соционикой. И те,кто тусуется на подобных форумах, хотят что-то понять,потихоньку изучают своих дуалов и делают выводы. А вот как донести такую инфу до мужчин(ну пусть Робов),которые ни сном ни духом про соционику...? как окультурить осчастливить знанием остальное робо-человечество ? эх...
Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых, жить, а во-вторых, радоваться!!!
 
8 Мая 2012 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 176
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

В том то и дело, что ЭХХХ
А может все гораздо проще - ведь дуалы "заточены друг под друга"?

И на самом деле влюбленные Робы ведут себя именно как полагается, и все девушке говорят, и планы строят, и о чувствах... если любят конечно?

А те, кто не дает информации по ЧИ, тем просто нечего давать... потому что пусто внутри? Нет любви?
Все проще?

А может быть и правду говорили:
"Если кто-то не любит тебя так, как тебе хочется - это не значит, что он не любит тебя всей душой"

Так что будим верить в лучшее - мы ж позитивисты
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
8 Мая 2012 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Antonja
"Гюго"
ЭВФЛ
Кобленц

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

8 Мая 2012 21:54 rizhaja1 сказал(а):
именно так всё и есть .
Мы тут пытаемся это рассказать людям,увлечённым соционикой. И те,кто тусуется на подобных форумах, хотят что-то понять,потихоньку изучают своих дуалов и делают выводы. А вот как донести такую инфу до мужчин(ну пусть Робов),которые ни сном ни духом про соционику...? как окультурить осчастливить знанием остальное робо-человечество ? эх...
Cообщение полностью


Милые Робеспьеры поначитались инструкций и бояться сделать шаг в сорону . И сидят по своим окопам, а мед.сестра ввиде Гюго должна их от туда вытаскивать .

Ещё не знаешь что лучше или когда Роб знает про соционику или нет ?

 
8 Мая 2012 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TataintheWorld
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуйте!
Не могу быть уверена на 100%, что я Гюго, (пока не дошла до Веры Новиковой, но надеюсь, все впереди)... по факту могу быть как лидером-марафонцем, так и очень-очень-очень покладистой девушкой - компромисс на уступке, скромность с кроткостью в обнимку... но вот моя знакомая - уверенная Гюго по всем проявлениям, встречается с молодым человеком - и убеждена, что он Робик... и пытается его мягко приобщить к теме - он ни в какую - говорит: "Ты меня хочешь загнать в рамки, хочешь, чтобы я из мужика превратился в набор схем и обязательных программ для выполнения, роботом не был и не буду...", в общем до конфликтов доходит... это к фразе о том, что может быть не всегда лучше, чтобы мужчина был в теме ... или нужно найти какой-то особый подход? ... Что касается меня, то по-моему дилетантскому анализу - за всю жизнь не встречалась с Робом ни разу, все Джеки, Максимы и один Гамлет ... Все-таки Соционика - очень сложная наука, когда изучала клиническую психологию - и то было легче, а в Соционике продвигаюсь по чуть-чуть...Так, что Спасибо за разъяснения сути типов, будем учить!
tataintheworld
 
8 Мая 2012 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Izumrudinka , солнце мое!

Вот подставь у себя в сообщении Робочка вместо Гюгоша и прочитай)У меня абсолютно такие же "претензии" к Гюго были. Веришь?
Мы как-то выясняли с девушками сей предмет (отсутствие инициативы), и пришли к выводу,что не в ТИМе дело, а в сложившемся в России положении с инициативой у женщин и мужчин))))

Теперь по делу, оставим сантименты))

"ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?"
Я понятия не имею-какие перспективы у наших отношений. ВООБЩЕ! Я не гадалка. Развитие отношений может случится, а может не случится, может случиться так как надо тебе, а может как надо ему(ей). Веер вариантов хочешь?)))))))))) Я верю,что возможен любой вариант

"Вы не даете информации по - Гюго в шоке. "
Роб не может не давать информацию по -она у него творческая, он так живет. А если не дает, то это не Роб))))

Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
9 Мая 2012 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Antonja
"Гюго"
ЭВФЛ
Кобленц

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

9 Мая 2012 14:11 roza_red сказал(а):
Izumrudinka , солнце мое!

Вот подставь у себя в сообщении Робочка вместо Гюгоша и прочитай)У меня абсолютно такие же "претензии" к Гюго были. Веришь?
Мы как-то выясняли с девушками сей предмет (отсутствие инициативы), и пришли к выводу,что не в ТИМе дело, а в сложившемся в России положении с инициативой у женщин и мужчин))))

Теперь по делу, оставим сантименты))

"ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?"
Я понятия не имею-какие перспективы у наших отношений. ВООБЩЕ! Я не гадалка. Развитие отношений может случится, а может не случится, может случиться так как надо тебе, а может как надо ему(ей). Веер вариантов хочешь?)))))))))) Я верю,что возможен любой вариант

"Вы не даете информации по - Гюго в шоке. "
Роб не может не давать информацию по -она у него творческая, он так живет. А если не дает, то это не Роб))))

Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?
Cообщение полностью


Я отвечу наверное очень просто ! От Роба я жду поддержки моей инициативы . Над вторым вопросом ещё подумаю.



 
9 Мая 2012 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Какой поддержки? Если он захочет,то поддержит,а если не хочет?
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
9 Мая 2012 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 177
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2012 13:11 roza_red сказал(а):
Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?
Cообщение полностью


Любого видения развития отношений, хоть в какую сторону.
Если все хорошо, то хоть какие-то перспективы.
Если все плохо, то хоть какой-то намек что перспектив не ждать.
Если Роб сам не знает, то хоть какие-то намеки на то, что его смущает в отношениях.

Нужна хоть какая-то динамика, а не уход от разговоров.

Если человек уходит от разговоров, то я близка к выводу, что человек молчит, потому что не знает как отшить
Мол "сама умная - догадайся"...





Мы так привыкли в наших скоростях откладывать привычные визиты...
Мол, что такого - ведь такой пустяк, заеду завтра. Раз - а дверь закрыта. И некому писать свое "прости", и хочется упасть и не проснуться...
Ты что-то важное из жизни упустил - в последний раз увидеть, улыбнуться, обнять тихонько, помолчать вдвоем, припомнить старые истории и песни... А время исчезает день за днем. Оно не станет слушать ваши "если"...

А если - что?..

А если их не станет, всех тех, кому вы забываете звонить?
А если кто-то ждать вас перестанет, пока вы все твердите "может быть"?

За этой суматохой ежедневной мы слишком многое не можем разглядеть.
Вот потому я и пишу ему, наверно...
Я так боюсь однажды просто... Не успеть...

автор: Анна Кулик
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
9 Мая 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Izumrudinka !
Давай дождемся все-таки мужчин Робов, что они скажут.
Так я и не поняла -какие перспективы я должна показать Гюго по поводу ОТНОШЕНИЙ? **Чешу репу**
Вот дружим мы, ceкc у нас есть,рады встречаться. Что же еще надо?
Я могла бы уходить от разговоров, если бы меня так "долбали "- "Скажи, какие у нас перспективы отношений?" правда-правда. Ты прямо так и спрашиваешь?
Если человек уходит от каких-либо разговоров (ну, это в моем понимании), значит разговор ему не комфортен.
Кто знает, может мужчины Робы по-другому опишут...
У нас ролевая.Мы знаем (ну, как научили) как надо вести себя с людьми, в том числе с противоположным полом. Какая уж тут перспектива отношений? Как дети малые,нюансов не видим.
Очень хотела найти твои сообщения о том, надо любить, не требуя ничего взамен. Но они где-то потонули в недрах форума. Я тебе там пыталась возразить,что хочется ответного чувства. Может ты как раз попала в эту ловушку?
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
10 Мая 2012 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 178
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 09:18 roza_red сказал(а):
Так я и не поняла -какие перспективы я должна показать Гюго по поводу ОТНОШЕНИЙ? **Чешу репу**
Вот дружим мы, ceкc у нас есть,рады встречаться. Что же еще надо?
Я могла бы уходить от разговоров, если бы меня так "долбали "- "Скажи, какие у нас перспективы отношений?" правда-правда. Ты прямо так и спрашиваешь?
Если человек уходит от каких-либо разговоров (ну, это в моем понимании), значит разговор ему не комфортен.

Cообщение полностью


Я поняла, в чем загвоздка
Проясню ситуацию
Роб из другого города, даже из другой страны.
Когда уехал, мне важно было понимать что дальше.
И сейчас важно.
А пока полная непонятка.
Любви никто не отменяет, она есть независимо от того, что там, с другой стороны.
Просто хочется понимать, есть ли интерес у человека продолжать. Значит, это про отношения, по ролевой? А не по ?
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 10:43 Izumrudinka сказал(а):
Я поняла, в чем загвоздка
Проясню ситуацию
Роб из другого города, даже из другой страны.
Когда уехал, мне важно было понимать что дальше.
И сейчас важно.
А пока полная непонятка.
Любви никто не отменяет, она есть независимо от того, что там, с другой стороны.
Просто хочется понимать, есть ли интерес у человека продолжать. Значит, это про отношения, по ролевой? А не по ?
Cообщение полностью

Интерес,если он есть,он ведь как-то должен проявляться,как я понимаю. На том конце провода это обычно вопросы какие-то ,элементарные хотя бы-как провела день, какие новости и т.д.
Интерес - человек интересуется.
Про отношения это в любом случае Этика
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
10 Мая 2012 09:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 179
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 10:00 roza_red сказал(а):
Интерес,если он есть,он ведь как-то должен проявляться,как я понимаю. На том конце провода это обычно вопросы какие-то ,элементарные хотя бы-как провела день, какие новости и т.д.
Интерес - человек интересуется.
Про отношения это в любом случае Этика
Cообщение полностью


Я думала, что перспективы отношений - это как раз к .

В теории вот :
"Умение отделять перспективное от неперспективного, представлять результат.
Оценка качеств своего характера и собственных возможностей. Изучение и сравнение характеров и способностей других людей."

Ну да ладно,
про мою персону наверное нет смысла конкретизировать.
А мнение Робов относительно опыта их поведения в ключе перехода на новый уровень отношений - вот это интересно.
Неужели, как тут уже в других ветках писалось, что Робы раскачиваются ужасно долго, и единственный выход для Гюг - это самим все отношения развивать, вплоть до ЗАГСа?
Как тут писали, Робов прямо надо брать и за руку вести, иначе мол будут годами в раздумьях?

Это, ессно, не мой вариант
За руку никого тащить не буду.
Женщина мужчине делать предложение руки и сердца не может. Такая моя установка, и ничем ее не вышибешь. Пусть хоть кто меня хоть кем назовет по соционике. Гендерное сильнее, и женское достоинство есть к тому же. Это надо совсем отчаяться, чтобы так переступить через себя женщине - делать мужчине предложение.

А если учесть, что люди в разных городах, то тут и руки-то связаны )))
Так что если Роб будет молчать, то так все и умрет )))))
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 180
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 09:18 roza_red сказал(а):
Izumrudinka !
Очень хотела найти твои сообщения о том, надо любить, не требуя ничего взамен. Но они где-то потонули в недрах форума. Я тебе там пыталась возразить,что хочется ответного чувства. Может ты как раз попала в эту ловушку?
Cообщение полностью


Резедочка,
пост я нашла - он тут

http://socionik.com/thread/784----1211450094.html#1211450094

И ничего не изменилось. Ключевой момент моих терзаний тут, в этом отрезке сейчас находится:
"Если обратного потока нет, тогда отношения увядают - куда же им деваться? Просто не мой человек или я не его человек. Пересеклись пути, что-то каждому это дало. И пошли дальше с легкостью и благодарностью"

Мне нужно понять, как это с Робами.
Я-то как Гюго выразила свое мнение. Если я молчу - это нужно понимать как желание прекратить отношения.

Если молчит Роб, это также понимать? Тут в темах просто много примеров, что их молчание очень быват двусмысленным... и просто хочется большей ясности. Я-то могу продолжать напор Любви . Но не хочется быть навязчивой. А может Робу нужно, чтобы Гюго была навязчивой?
Робы этого ждут? Хотят чтобы их все время завоевывали?

Вот что мне из теории непонятно и что вводит в ступор.
Мне не хочется навязываться.

Если молчание понимать как "оставь меня в покое"
Тогда ок. Я оставлю Роба в покое.
Я же не насильник
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 190
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Изумрудинка, я тебе уже писала об этом, сама пол года вообще просто ждала , чтобы просто приехал, тоже из др. страны.Там были проблемы с визой и другие проблемы, поэтому просто ждала...

Вообще я про отношения и перспективы не спрашивала.
Оно все само собой. Если уже вместе , то для меня это уже отношения. А далее просто хочется быть вместе, о чем и сообщаю.)))

И я просто спрашивала дальнейшие шаги и его и свои - Приедешь ли в гости, где будем жить тут или там, когда получиться приехать.Может лучше мне к тебе, или тебе ко мне.
Я вообще простая как валенок )))- У меня что в голове , то и на языке. И поэтому я просто обо всем спрашиваю, и рассказываю что меня тревожит. Вот тоже самое бы, что ты спрашиваешь, я б не тут спрашивала, а у самого ЛИИ.
Вместе то оно лучше решается. Я как бы не спешила сама не решу ничего. Последнее Решение все равно за ним.

Вообще я просто все обговариваю, задаю вопросы в лоб, и не запариваюсь, оно так мне легче намного.
Если не отвечает на вопрос, то хотя бы почему- и когда ответит. Короче, я обо всем спрашиваю, и обо всем обо всем говорю...

У меня получается как бы вопросами ставила перед фактом.)

И мне не надо было официального предложения.

Я как то на официоз забиваю по жизни. У меня нет разницы гендерной.. и статусной и никакой.. я об этом вообще не думаю.. Все прилично !! И все можно, все что хочется все можно )))!! Если хочется )).


Люблю, так и скажу. Хочу вместе жить, так и скажу, спрошу сколько подождать...Я могу ждать, но я не люблю неопределенности. И поэому просто лучше спросить и знать !!
(наверное потому что у меня 4 В. Как то я не запариваюсь с этим...с тем что прилично или неприлично, и как надо и как не надо.. у меня все так , как надо...)

Может и тебе так попробовать ?!



3 пользователя выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 191
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 11:51 Izumrudinka сказал(а):
Резедочка,
пост я нашла - он тут

http://socionik.com/thread/784----1211450094.html#1211450094

И ничего не изменилось. Ключевой момент моих терзаний тут, в этом отрезке сейчас находится:
"Если обратного потока нет, тогда отношения увядают - куда же им деваться? Просто не мой человек или я не его человек. Пересеклись пути, что-то каждому это дало. И пошли дальше с легкостью и благодарностью"

Мне нужно понять, как это с Робами.
Я-то как Гюго выразила свое мнение. Если я молчу - это нужно понимать как желание прекратить отношения.

Если молчит Роб, это также понимать? Тут в темах просто много примеров, что их молчание очень быват двусмысленным... и просто хочется большей ясности. Я-то могу продолжать напор Любви . Но не хочется быть навязчивой. А может Робу нужно, чтобы Гюго была навязчивой?
Робы этого ждут? Хотят чтобы их все время завоевывали?

Вот что мне из теории непонятно и что вводит в ступор.
Мне не хочется навязываться.

Если молчание понимать как "оставь меня в покое"
Тогда ок. Я оставлю Роба в покое.
Я же не насильник
Cообщение полностью


Не молчать надо, а разговаривать. Мы не волшебники, чтобы догадываться.
И никто тебя не съест, если ты спросишь о том, что тебя беспокоит.

И почему ты не хочешь навязываться.И что значит навязываться ?!! И вообще кто сказал, что это плохо.))Ты ж не соберешь чемоданы и не приедешь к нему с бухты барахты. ТЫ просто спросишь его о вариантах развития (когда и где будете жить вместе), которые у тебя уже есть...или спросишь о его вариантах...

Если ничего не делать-ничего и не получится. А так.. в любом случае ты получишь информацию... любую..это уже определенность.


1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 10 Дек 2018 21:00




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор