Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите по праздникам?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 48 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: инициатива и девушки-Гюго


RadostNasha
"Гюго"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 16:47 Black_Knight сказал(а):
Не могли бы Вы, пожалуйста, описатьсвой свой идеал мужчины?


Он в анкете описан - сильный спокойный с чувством юмора :-)))

Честно говоря, наверно я тут голову морочу вам со своим типом. Говорю от Гюго, а вдруг я не он?
Надеюсь найти время с 4 по 9, чтобы пройти тестирование "у специалистов" (о котором тут Вера Новикова писала).
А то по самостоятельному изучению типов, мне много разных подходит :-) И самое ужасное, что Гамлет тоже - но это же как приговор звучит "Ему не дано обрести умиротворение и душевный покой", а на это я "пойтить не могу" :-)
И Наполеон тоже подходит за исключением пары признаков (но уж совсем не подходящих ко мне).

 
2 Янв 2006 17:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Black_Knight
"Робеспьер"

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 17:07 RadostNasha сказал(а):
Он в анкете описан - сильный спокойный с чувством юмора :-)))


Робеспьеры такие тоже бывают. Вообще, Робы - это весьма разообразный ТИМ. TantaL об этом хорошо написал.


Честно говоря, наверно я тут голову морочу вам со своим типом. Говорю от Гюго, а вдруг я не он?
Надеюсь найти время с 4 по 9, чтобы пройти тестирование "у специалистов" (о котором тут Вера Новикова писала).
А то по самостоятельному изучению типов, мне много разных подходит :-) И самое ужасное, что Гамлет тоже - но это же как приговор звучит "Ему не дано обрести умиротворение и душевный покой", а на это я "пойтить не могу" :-)
И Наполеон тоже подходит за исключением пары признаков (но уж совсем не подходящих ко мне).


Перечитал Ваши посты, и пока что не возникло никакого желания сомневаться в Вашем ТИМе.
Vote for Pedro (C) Napoleon Dynamite
 
2 Янв 2006 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TantaL
"Робеспьер"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо
Важно


Развитая сила воли и силовая сенсорика - это не одно и то же.
В психологии термин "воля" понимается как способность человека достигать поставленных им целей в условиях преодоления внешних и внутренних препятствий. Рациональность и планомерность целесообразной активности Робов - неплохие предпосылки для проявления этой способности. Также Робам часто приписывают и самодисциплину, что также является косвенным признаком наличия определенных волевых усилий. Встречается утверждение, что воля Робеспьера направлена на самого себя. ЧС Роба - "мобилизационная"
Таким образом, имеется некий конфликт между представлениями о Робиках как о волевых и как о безвольных людях. Несомненно, болевая ЧС имеет некоторое отношение к силе воли, но в развитии последней играют роль и другие существенные факторы, зачастую индивидуально варьирующие.
Кроме того, имеет смысл развести различные ситуации, в которых может проявляться пресловутая сила воли. Как правило, сила воли Робеспьера полнее проявляется в его профессиональной деятельности, нежели в схватке на борцовском ковре. Кстати, борьба - идеальный способ прокачки болевой ЧС.

Инициативность и инициативность подкрепленная силовой сенсорикой - тоже.
Возможно, что дело здесь не столько в самих функциях, сколько в установках сознания (ну и термин ) в конкретных ситуациях, каким-то образом связанных по своему происхождению с соционическими функциями. Каким же - тайна сия великая есть. Думаю, можно говорить о том, что коммуникативные (а проявление любой инициативы практически всегда подразумевает воздействие на другого человека) установки в общении в целом у Робов и, допустим, Напочек существенно различаются, чем же - сказать не берусь. В силу большей компетентности в этике Напочки рулят. Инициатива в отношениях (а в силу необходимости практически всегда модифицировать поведение другого человека - и любая инициатива вообще) - это возможный камень преткновения для Роба. Ничего не попишешь, c'est la vie. Шерше ле дуал. Иначе этика, спаленная пожаром, Французу будет отдана. Вместе с инициативой.

Вы можете придумать самую гениальную идею и и никого ею не увлечь.
А Наполеон придумает глупость и поведет за собой - просто потому, что в каждом его слове будет ощущаться уверенность и самодостаточеость.
Приглашаю всех в тему: "Как Робеспьеру увлечь Наполеона"

Вообще, Робы - это весьма разообразный ТИМ. TantaL об этом хорошо написал.
Роман, спасибо за поддержку. Скоро Вы меня совсем избалуете.
Железный Феликс
 
3 Янв 2006 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vero-Lviv
"Гюго"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Окт 2005 12:16 maxfox сказал(а):
Может я повторяюсь, но мне хотелось бы узнать, как САМИ девушки-Гюго относятся к тому, что они должны проявлять инициативу в отношениях. Как мне представляется, это не совсем в русле общих представлений об отношениях мужчины и женщины, где, всё-таки, мужчина - это завоеватель.
Девушкам-Гюго, в целом, нравится проявлять инициативу? Или они готовы ее проявлять только потому, что так в соционике написано? И вообще, готовы ли они ее проявлять? И как расценивают мужчину, который инициативы и особых пробивных способностей не стремиться выказывать?


Я завжди проявляю ініціативу в стосунках з протилежною статтю. Чи це ділові стосунки, чи особисті, не важливо. Просто зрозуміла, якщо я цього не буду робити, тоді можу взагалі нічого не дочекатися. В особистих стосунках ініціатива і керування приносить мені шалене задоволення. Я постійно маю відчувати владу в цих стосунках. Все повинно залежати від мене. Можливо це егоїзм, можливо якісь відхилення чи чоловічі гени. Але без цього я не відчуваю себе комфортно. Тобто, коли хтось проявляє ініціативу чи робить перший крок - це звичайно приймається. Але коли це роблю я - 100% правильно. Напевно Гюгошки від природи сильні жінки і напевно тому їх постійно оточують слабші чоловіки, які потребють їхньої підтримки і ініціативи . Якщо я роблю перший, другий.. сотий крок і не отримую жодної взаємної реакції, просто зупиняюсь або шукаю інший об'єкт. Це як гра. Або переможеш або програєш.



 
7 Мар 2006 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 175
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Янв 2006 11:53 RadostNasha сказал(а):
У меня всегда была четкая связь между желаниями и действиями. Соответственно, когда мужчина не делает чего-то (не звонит, например, не приглашает встретится и т.п.), то для меня это значит только одно - он НЕ ХОЧЕТ мне звонить, звать и т.п. А ощущение, что этот мужчина тебя не хочет не добавляет мне уверенности в себе или просто хорошего настроения.
Но так как я инициативна, то я лезу проверять: звоню сама (мне рады), предлагаю встретиться (поддерживают), я остаюсь вроде бы при том, ЧТО мне надо (был звонок и будет встреча), но не так, КАК мне надо было. А потом все это повторяется множество раз. И в итоге создается ощущение, что просто только тебе эти отношения и нужны. Может истина как раз в этом (только мне и были нужны), а может я ответила на ваш вопрос - чем мне не нравится верховождение (коротко - не чувствую свою желанность и нужность).


Неплохая такая тема - отчего бы не поднять?

Инициатива Гюго - это вЭщь естесственная.
Нельзя сказать что я прямо остро осчучаю ее желанность , но видимо на подсознании необходимость имеется. Всё наша болевая , эххх

Не умеет Гюго ждать - вот и вынуждена инициативничать.
Это потому что нужно прямо сейчас!!!
Потому что прямо потом может быть поздно!!!! Ааааааа!!!
Вот и гоним лошадей!

Смогла бы я жить без вынужденности проявлять инициативу? Ну не знаю я
Скорее всего смогла бы вполне. Но её, родимую, приходится проявлять - болевая ведь болит

НО!
Уважаемые дуалы!!!

Тут выше RadostNasha так хорошо описала то, что Гюго болит еще сильнее, чем болевая, настолько, что вот это - гендерное - может перевесить по боли всю болючесть по болевой

Посему ВОПРОС:
ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?

Ладно, расположить Роба, и даже инициатива познакомиться за Гюгой (нам с учетом сильных функций это проще простого), да и знакомимся мы типа как "подружиться", потому и легко

Тут, правда, на сайте в плане знакомства Робикам инет в помощь. Гюго в вирте даже за вами не поспевают

Но что касается перехода на новый качественный уровень отношений, свиданий, планов на будущее, перспектив по , то если этого нет, если Вы не проговариваете, ничего не предпринимаете, то Гюго делает вывод, что она вам не нужна. А если учесть, что однако болевая , то решение это Гюго может принять очень быстро (на Ваш неторопливый многомерный -ный взгляд) , ведь НЕ у Вас ОНО - болевая

Вы не даете информации по - Гюго в шоке.
"Что дальше? Что мне делать? Должна ли я навязываться? Это ведь давление!?
А давления он не любит! Значит сидим и ждем его идей, мыслей, предложений... А их все нет, уж целую неделю!!!!!"

Помним про болевую Гю

И тут Ваша + замечает и понимает, что штырит Вашу Гюго в нехорошую сторону, и понимает это по-своему, и наверное (поправьте меня), начинает сомневаться "А та ли это Гюго? А может еще понаблюдать - проанализировать?" и все испорчено!!!
Пока Вы разродитесь на то, чтобы Гюго узнала, что дорога Вам, и что у вас есть планы на нее, Ваша Гюго с горя может наломать дров.

Я вообще страдаю без внимания любимого человека. Когда пустота - это ужасно страшно.
Роб не окажется в таком положении, потому как любящая Гюга никогда не будет молчать - все чувства как на ладони, как лавиной накроет и окутает дуала.
Отчего же к нам такой холод?
Дуалы?

Робики,
от Вашей медлительности и нерешительности может быть горе обоим.
Гюге от Вас нужно видение отношений по с учетом очень ее хромой , т.е. КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!

Ато наша при отсутствии этих самых вариантов по и при болящей может натворить беды при разогретой экстраверсии
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

6 пользователей выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
8 Мая 2012 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rizhaja1
"Гюго"
ЛФЭВ
Днепропетровск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

8 Мая 2012 12:56 Izumrudinka сказал(а):
Но что касается перехода на новый качественный уровень отношений.... перспектив по , то если этого нет, если Вы не проговариваете, ничего не предпринимаете, то Гюго делает вывод, что она вам не нужна. А если учесть, что однако болевая , то решение это Гюго может принять очень быстро .....Вы не даете информации по - Гюго в шоке. Что дальше? Что мне делать? Должна ли я навязываться? Это ведь давление!
А давления он не любит. Значит сидим и ждем его идей, мыслей, предложений...
А их все нет, уж целую неделю!!!!! Помним про болевую Гю

........Гюге от Вас нужно видение отношений по с учетом очень ее хромой , т.е. КАК МОЖНО СКОРЕЕ!!!




именно так всё и есть .
Мы тут пытаемся это рассказать людям, увлечённым соционикой. И те, кто тусуется на подобных форумах, хотят что-то понять, потихоньку изучают своих дуалов и делают выводы. А вот как донести такую инфу до мужчин(ну пусть Робов), которые ни сном ни духом про соционику...? как окультурить осчастливить знанием остальное робо-человечество ? эх...
Чтобы жить и радоваться, надо всего две вещи: во-первых, жить, а во-вторых, радоваться!!!
 
8 Мая 2012 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 176
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

В том то и дело, что ЭХХХ
А может все гораздо проще - ведь дуалы "заточены друг под друга"?

И на самом деле влюбленные Робы ведут себя именно как полагается, и все девушке говорят, и планы строят, и о чувствах... если любят конечно?

А те, кто не дает информации по ЧИ, тем просто нечего давать... потому что пусто внутри? Нет любви?
Все проще?

А может быть и правду говорили:
"Если кто-то не любит тебя так, как тебе хочется - это не значит, что он не любит тебя всей душой"

Так что будим верить в лучшее - мы ж позитивисты
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
8 Мая 2012 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Antonja
"Гюго"
ЭВФЛ
Кобленц

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

8 Мая 2012 21:54 rizhaja1 сказал(а):
именно так всё и есть .
Мы тут пытаемся это рассказать людям, увлечённым соционикой. И те, кто тусуется на подобных форумах, хотят что-то понять, потихоньку изучают своих дуалов и делают выводы. А вот как донести такую инфу до мужчин(ну пусть Робов), которые ни сном ни духом про соционику...? как окультурить осчастливить знанием остальное робо-человечество ? эх...


Милые Робеспьеры поначитались инструкций и бояться сделать шаг в сорону . И сидят по своим окопам, а мед.сестра ввиде Гюго должна их от туда вытаскивать .

Ещё не знаешь что лучше или когда Роб знает про соционику или нет ?

 
8 Мая 2012 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TataintheWorld
"Гюго"
ЭФВЛ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуйте!
Не могу быть уверена на 100%, что я Гюго, (пока не дошла до Веры Новиковой, но надеюсь, все впереди)... по факту могу быть как лидером-марафонцем, так и очень-очень-очень покладистой девушкой - компромисс на уступке, скромность с кроткостью в обнимку... но вот моя знакомая - уверенная Гюго по всем проявлениям, встречается с молодым человеком - и убеждена, что он Робик... и пытается его мягко приобщить к теме - он ни в какую - говорит: "Ты меня хочешь загнать в рамки, хочешь, чтобы я из мужика превратился в набор схем и обязательных программ для выполнения, роботом не был и не буду...", в общем до конфликтов доходит... это к фразе о том, что может быть не всегда лучше, чтобы мужчина был в теме ... или нужно найти какой-то особый подход? ... Что касается меня, то по-моему дилетантскому анализу - за всю жизнь не встречалась с Робом ни разу, все Джеки, Максимы и один Гамлет ... Все-таки Соционика - очень сложная наука, когда изучала клиническую психологию - и то было легче, а в Соционике продвигаюсь по чуть-чуть...Так, что Спасибо за разъяснения сути типов, будем учить!
tataintheworld
 
9 Мая 2012 00:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Izumrudinka , солнце мое!

Вот подставь у себя в сообщении Робочка вместо Гюгоша и прочитай)У меня абсолютно такие же "претензии" к Гюго были. Веришь?
Мы как-то выясняли с девушками сей предмет (отсутствие инициативы), и пришли к выводу, что не в ТИМе дело, а в сложившемся в России положении с инициативой у женщин и мужчин))))

Теперь по делу, оставим сантименты))

"ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?"
Я понятия не имею-какие перспективы у наших отношений. ВООБЩЕ! Я не гадалка. Развитие отношений может случится, а может не случится, может случиться так как надо тебе, а может как надо ему(ей). Веер вариантов хочешь?)))))))))) Я верю, что возможен любой вариант

"Вы не даете информации по - Гюго в шоке. "
Роб не может не давать информацию по -она у него творческая, он так живет. А если не дает, то это не Роб))))

Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
9 Мая 2012 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Antonja
"Гюго"
ЭВФЛ
Кобленц

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

9 Мая 2012 14:11 roza_red сказал(а):
Izumrudinka , солнце мое!

Вот подставь у себя в сообщении Робочка вместо Гюгоша и прочитай)У меня абсолютно такие же "претензии" к Гюго были. Веришь?
Мы как-то выясняли с девушками сей предмет (отсутствие инициативы), и пришли к выводу, что не в ТИМе дело, а в сложившемся в России положении с инициативой у женщин и мужчин))))

Теперь по делу, оставим сантименты))

"ну можно дуалу делать над собой усилие и хоть что-то, хоть как-то проговаривать о перспективах отношений? А?"
Я понятия не имею-какие перспективы у наших отношений. ВООБЩЕ! Я не гадалка. Развитие отношений может случится, а может не случится, может случиться так как надо тебе, а может как надо ему(ей). Веер вариантов хочешь?)))))))))) Я верю, что возможен любой вариант

"Вы не даете информации по - Гюго в шоке. "
Роб не может не давать информацию по -она у него творческая, он так живет. А если не дает, то это не Роб))))

Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?


Я отвечу наверное очень просто ! От Роба я жду поддержки моей инициативы . Над вторым вопросом ещё подумаю.



 
9 Мая 2012 16:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 172
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Какой поддержки? Если он захочет, то поддержит, а если не хочет?
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
9 Мая 2012 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 177
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

9 Мая 2012 13:11 roza_red сказал(а):
Теперь внимание вопрос -Чего именно ты ждешь от Роба? И что такое в твоем понимании в отношениях?


Любого видения развития отношений, хоть в какую сторону.
Если все хорошо, то хоть какие-то перспективы.
Если все плохо, то хоть какой-то намек что перспектив не ждать.
Если Роб сам не знает, то хоть какие-то намеки на то, что его смущает в отношениях.

Нужна хоть какая-то динамика, а не уход от разговоров.

Если человек уходит от разговоров, то я близка к выводу, что человек молчит, потому что не знает как отшить
Мол "сама умная - догадайся"...





Мы так привыкли в наших скоростях откладывать привычные визиты...
Мол, что такого - ведь такой пустяк, заеду завтра. Раз - а дверь закрыта. И некому писать свое "прости", и хочется упасть и не проснуться...
Ты что-то важное из жизни упустил - в последний раз увидеть, улыбнуться, обнять тихонько, помолчать вдвоем, припомнить старые истории и песни... А время исчезает день за днем. Оно не станет слушать ваши "если"...

А если - что?..

А если их не станет, всех тех, кому вы забываете звонить?
А если кто-то ждать вас перестанет, пока вы все твердите "может быть"?

За этой суматохой ежедневной мы слишком многое не можем разглядеть.
Вот потому я и пишу ему, наверно...
Я так боюсь однажды просто... Не успеть...

автор: Анна Кулик
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
9 Мая 2012 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Izumrudinka !
Давай дождемся все-таки мужчин Робов, что они скажут.
Так я и не поняла -какие перспективы я должна показать Гюго по поводу ОТНОШЕНИЙ? **Чешу репу**
Вот дружим мы, секс у нас есть, рады встречаться. Что же еще надо?
Я могла бы уходить от разговоров, если бы меня так "долбали "- "Скажи, какие у нас перспективы отношений?" правда-правда. Ты прямо так и спрашиваешь?
Если человек уходит от каких-либо разговоров (ну, это в моем понимании), значит разговор ему не комфортен.
Кто знает, может мужчины Робы по-другому опишут...
У нас ролевая.Мы знаем (ну, как научили) как надо вести себя с людьми, в том числе с противоположным полом. Какая уж тут перспектива отношений? Как дети малые, нюансов не видим.
Очень хотела найти твои сообщения о том, надо любить, не требуя ничего взамен. Но они где-то потонули в недрах форума. Я тебе там пыталась возразить, что хочется ответного чувства. Может ты как раз попала в эту ловушку?
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
10 Мая 2012 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 178
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 09:18 roza_red сказал(а):
Так я и не поняла -какие перспективы я должна показать Гюго по поводу ОТНОШЕНИЙ? **Чешу репу**
Вот дружим мы, секс у нас есть, рады встречаться. Что же еще надо?
Я могла бы уходить от разговоров, если бы меня так "долбали "- "Скажи, какие у нас перспективы отношений?" правда-правда. Ты прямо так и спрашиваешь?
Если человек уходит от каких-либо разговоров (ну, это в моем понимании), значит разговор ему не комфортен.



Я поняла, в чем загвоздка
Проясню ситуацию
Роб из другого города, даже из другой страны.
Когда уехал, мне важно было понимать что дальше.
И сейчас важно.
А пока полная непонятка.
Любви никто не отменяет, она есть независимо от того, что там, с другой стороны.
Просто хочется понимать, есть ли интерес у человека продолжать. Значит, это про отношения, по ролевой? А не по ?
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 173
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 10:43 Izumrudinka сказал(а):
Я поняла, в чем загвоздка
Проясню ситуацию
Роб из другого города, даже из другой страны.
Когда уехал, мне важно было понимать что дальше.
И сейчас важно.
А пока полная непонятка.
Любви никто не отменяет, она есть независимо от того, что там, с другой стороны.
Просто хочется понимать, есть ли интерес у человека продолжать. Значит, это про отношения, по ролевой? А не по ?

Интерес, если он есть, он ведь как-то должен проявляться, как я понимаю. На том конце провода это обычно вопросы какие-то , элементарные хотя бы-как провела день, какие новости и т.д.
Интерес - человек интересуется.
Про отношения это в любом случае Этика
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
10 Мая 2012 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 179
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 10:00 roza_red сказал(а):
Интерес, если он есть, он ведь как-то должен проявляться, как я понимаю. На том конце провода это обычно вопросы какие-то , элементарные хотя бы-как провела день, какие новости и т.д.
Интерес - человек интересуется.
Про отношения это в любом случае Этика


Я думала, что перспективы отношений - это как раз к .

В теории вот :
"Умение отделять перспективное от неперспективного, представлять результат.
Оценка качеств своего характера и собственных возможностей. Изучение и сравнение характеров и способностей других людей."

Ну да ладно,
про мою персону наверное нет смысла конкретизировать.
А мнение Робов относительно опыта их поведения в ключе перехода на новый уровень отношений - вот это интересно.
Неужели, как тут уже в других ветках писалось, что Робы раскачиваются ужасно долго, и единственный выход для Гюг - это самим все отношения развивать, вплоть до ЗАГСа?
Как тут писали, Робов прямо надо брать и за руку вести, иначе мол будут годами в раздумьях?

Это, ессно, не мой вариант
За руку никого тащить не буду.
Женщина мужчине делать предложение руки и сердца не может. Такая моя установка, и ничем ее не вышибешь. Пусть хоть кто меня хоть кем назовет по соционике. Гендерное сильнее, и женское достоинство есть к тому же. Это надо совсем отчаяться, чтобы так переступить через себя женщине - делать мужчине предложение.

А если учесть, что люди в разных городах, то тут и руки-то связаны )))
Так что если Роб будет молчать, то так все и умрет )))))
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 180
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 09:18 roza_red сказал(а):
Izumrudinka !
Очень хотела найти твои сообщения о том, надо любить, не требуя ничего взамен. Но они где-то потонули в недрах форума. Я тебе там пыталась возразить, что хочется ответного чувства. Может ты как раз попала в эту ловушку?


Резедочка,
пост я нашла - он тут

https://socionik.com/thread/784----1211450094.html#1211450094

И ничего не изменилось. Ключевой момент моих терзаний тут, в этом отрезке сейчас находится:
"Если обратного потока нет, тогда отношения увядают - куда же им деваться? Просто не мой человек или я не его человек. Пересеклись пути, что-то каждому это дало. И пошли дальше с легкостью и благодарностью"

Мне нужно понять, как это с Робами.
Я-то как Гюго выразила свое мнение. Если я молчу - это нужно понимать как желание прекратить отношения.

Если молчит Роб, это также понимать? Тут в темах просто много примеров, что их молчание очень быват двусмысленным... и просто хочется большей ясности. Я-то могу продолжать напор Любви . Но не хочется быть навязчивой. А может Робу нужно, чтобы Гюго была навязчивой?
Робы этого ждут? Хотят чтобы их все время завоевывали?

Вот что мне из теории непонятно и что вводит в ступор.
Мне не хочется навязываться.

Если молчание понимать как "оставь меня в покое"
Тогда ок. Я оставлю Роба в покое.
Я же не насильник
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 11:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 190
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Изумрудинка, я тебе уже писала об этом, сама пол года вообще просто ждала , чтобы просто приехал, тоже из др. страны.Там были проблемы с визой и другие проблемы, поэтому просто ждала...

Вообще я про отношения и перспективы не спрашивала.
Оно все само собой. Если уже вместе , то для меня это уже отношения. А далее просто хочется быть вместе, о чем и сообщаю.)))

И я просто спрашивала дальнейшие шаги и его и свои - Приедешь ли в гости, где будем жить тут или там, когда получиться приехать.Может лучше мне к тебе, или тебе ко мне.
Я вообще простая как валенок )))- У меня что в голове , то и на языке. И поэтому я просто обо всем спрашиваю, и рассказываю что меня тревожит. Вот тоже самое бы, что ты спрашиваешь, я б не тут спрашивала, а у самого ЛИИ.
Вместе то оно лучше решается. Я как бы не спешила сама не решу ничего. Последнее Решение все равно за ним.

Вообще я просто все обговариваю, задаю вопросы в лоб, и не запариваюсь, оно так мне легче намного.
Если не отвечает на вопрос, то хотя бы почему- и когда ответит. Короче, я обо всем спрашиваю, и обо всем обо всем говорю...

У меня получается как бы вопросами ставила перед фактом.)

И мне не надо было официального предложения.

Я как то на официоз забиваю по жизни. У меня нет разницы гендерной.. и статусной и никакой.. я об этом вообще не думаю.. Все прилично !! И все можно, все что хочется все можно )))!! Если хочется )).


Люблю, так и скажу. Хочу вместе жить, так и скажу, спрошу сколько подождать...Я могу ждать, но я не люблю неопределенности. И поэому просто лучше спросить и знать !!
(наверное потому что у меня 4 В. Как то я не запариваюсь с этим...с тем что прилично или неприлично, и как надо и как не надо.. у меня все так , как надо...)

Может и тебе так попробовать ?!



3 пользователя выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 12:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 191
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 11:51 Izumrudinka сказал(а):
Резедочка,
пост я нашла - он тут

https://socionik.com/thread/784----1211450094.html#1211450094

И ничего не изменилось. Ключевой момент моих терзаний тут, в этом отрезке сейчас находится:
"Если обратного потока нет, тогда отношения увядают - куда же им деваться? Просто не мой человек или я не его человек. Пересеклись пути, что-то каждому это дало. И пошли дальше с легкостью и благодарностью"

Мне нужно понять, как это с Робами.
Я-то как Гюго выразила свое мнение. Если я молчу - это нужно понимать как желание прекратить отношения.

Если молчит Роб, это также понимать? Тут в темах просто много примеров, что их молчание очень быват двусмысленным... и просто хочется большей ясности. Я-то могу продолжать напор Любви . Но не хочется быть навязчивой. А может Робу нужно, чтобы Гюго была навязчивой?
Робы этого ждут? Хотят чтобы их все время завоевывали?

Вот что мне из теории непонятно и что вводит в ступор.
Мне не хочется навязываться.

Если молчание понимать как "оставь меня в покое"
Тогда ок. Я оставлю Роба в покое.
Я же не насильник


Не молчать надо, а разговаривать. Мы не волшебники, чтобы догадываться.
И никто тебя не съест, если ты спросишь о том, что тебя беспокоит.

И почему ты не хочешь навязываться.И что значит навязываться ?!! И вообще кто сказал, что это плохо.))Ты ж не соберешь чемоданы и не приедешь к нему с бухты барахты. ТЫ просто спросишь его о вариантах развития (когда и где будете жить вместе), которые у тебя уже есть...или спросишь о его вариантах...

Если ничего не делать-ничего и не получится. А так.. в любом случае ты получишь информацию... любую..это уже определенность.


1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 181
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 12:01 Yo-Yo сказал(а):

И я просто спрашивала дальнейшие шаги и его и свои - Приедешь ли в гости, где будем жить тут или там, когда получиться приехать.Может лучше мне к тебе, или тебе ко мне.

Люблю, так и скажу. Хочу вместе жить, так и скажу, спрошу сколько подождать...Я могу ждать, но я не люблю неопределенности. И поэому просто лучше спросить и знать !!
Может и тебе так попробовать ?!




В том-то и дело, что говорила, что хочу чтобы остался, перехал в Киев... и что счастлива... и спрашивала... Правда, не так конкретно как ты: "Приедешь ли в гости, где будем жить тут или там, когда получиться приехать.Может лучше мне к тебе, или тебе ко мне"

Спрашивала в общем: "Что дальше делать будем?". Я же не могу напрашиваться.
Я приглашала остаться.
И когда человек переводит разговор, я понимаю, что не готов.
И до сих пор не готов

Плохо мне. Вижу уже, что все плохо. Отчаялась. Думаю, что мне уже следует перестать надеяться и перестать его тормошить своей любовью.

Просто буду жить дальше как жила и не надеяться на продолжение, и ничего не ждать
Признать самое неприятное, о чем не хотелось думать
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 192
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 12:08 Izumrudinka сказал(а):
В том-то и дело, что говорила, что хочу чтобы остался, перехал в Киев... и что счастлива... и спрашивала... Правда, не так конкретно как ты: "Приедешь ли в гости, где будем жить тут или там, когда получиться приехать.Может лучше мне к тебе, или тебе ко мне"

Спрашивала в общем, что дальше делать будемем. Я же не могу напрашиваться. Я приглашала остаться. И когда человек переводит разговор, я понимаю, что не готов.
И до сих пор не готов

Плохо мне, вижу что все плохо. Отчаялась. Думаю, что мне уже перестать надеяться. Просто жить дальше и не расчитывать на продолжение


Так может спросить его, что он хочет.Есть ли у него какие то планы.
Может его парит то, что другая страна, и жизнь менять..Ты же не предложила вариант переехать к нему...А у него например там интересная работа.. все его планы и идеи там...

Может дать ему побольше вариантов.. НУ как у меня- много конкретных решений. И вместе эти конкретные решения и обсудить.. Не давать уйти от ответа )))- Поставить вопрос не так, так иначе ))).

Эх, разные мы все таки.. мне кажется, ты боишься сделать что то не так.


10 Мая 2012 12:08 Izumrudinka сказал(а):
Просто буду жить дальше как жила и не надеятьсяна продолжение, иничего не ждать


А по другому никак. Или получишь ответ на свой вопрос у него. Или как ты написала, отпустить вообще ситуацию- т.е как бы придумать себе ответ на вопрос.
А не то с ума сойдешь от неопределенности. Я то уж знаю как это (((((((.

2 пользователя выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 182
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 12:20 Yo-Yo сказал(а):
Ты же не предложила вариант переехать к нему...А у него например там интересная работа.. все его планы и идеи там...

Может дать ему побольше вариантов.. НУ как у меня- много конкретных решений. И вместе эти конкретные решения и обсудить.. Не давать уйти от ответа )))- Поставить вопрос не так, так иначе ))).

Эх, разные мы все таки.. мне кажется, ты боишься сделать что то не так.



Я боюсь давить. Даже больше - я не могу на него давить. Не могу себе позволить так прессовать вопросами, если человек не желает говорить.
Если нет отклика, зачем же тогда мучать как на допросе?

Напрашиваться к нему я не могу. Мы обсуждали, где ему лучше жить. Я знаю, что там, где он живет - там и лучше пока что. Но напрашиваться к нему переехать - это как-то совсем грубо.
Ведь итак понятно, чего я хочу - чтобы мы вместе были. Свои идеи я высказала.
Человек в ответ никакой альтернативы не предложил.

А если я такие предложения буду делать, чтобы к нему переехать - это все равно, что сделать ему предложение руки и сердца, навязаться!


Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 193
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 12:27 Izumrudinka сказал(а):
Я боюсь давить. Даже больше - я не могу на него давить. Не могу себе позволить так прессовать вопросами, если человек не желает говорить. Нет отклика, зачем же тогда мучать как на допросе?

Напрашиваться к нему я не могу. Мы обсуждали, где ему лучше жить. Я знаю, что там, где он живет - там и лучше пока что. Но напрашиваться к нему переехать - это как-то совсем грубо.
Ведь итак понятно, чего я хочу - чтобы мы вместе были. Свои идеи я высказала. Человек в ответ как альтернативы - ничего не предложил.

А если я такие предложения буду делать, чтобы к нему переехать - это все равно, что сделать ему предложение руки и сердца, навязаться!


А я говорила Давить ? )))Я вообще ни на кого никогда не давлю... Я предлагаю варианты, а ты решаешь !! Но я предложу много много вариантов )))))... И все время новые и новые ))).. и буду мечтать, рассказывать о свои мечтах...Мое дело предложить, твое дело отказаться.. )))

Как на допросе не надо ))). Можно ж по разному задать один и тот же вопрос. Но ты этик, ты должна сама видеть-приятны ему вопросы или нет...
Но если тебе важен ответ на вопрос, то можно придумать как задать по другому вопросы. Если нет ответа, то надо будет подождать...(хотят с этим сложно, у меня такая ситуация была... тяжко ждать, когда не понимаешь что ждать (((...) Тут и не знаю что подсказать...

Все люди разные и дуалы тоже...

И !!
А почему сделать предложение руки и сердца это плохо ? Почему получить ответ на свой вопрос это плохо? И почему это называется навязаться?

Все что хочет сердце, душа- это хорошо ! Я так считаю !)

Если он тебе сделает предложение-это не значит навязываться, а если ты то значит ? Какая разница ?

Если ты сделаешь предложение, тебя кто то покусает, или он что то подумает о тебе плохое, ... почему плохо то ?

И почему предложить чтобы ты переехала к нему это грубо, если например вы решили быть вместе.

Просто тебе ответ на вопрос надо- Хочет ли вообще быть вместе. А как получишь, так все можно ! Все !! И придумать можно все, когда вы вместе решаете, придумываете, и вместе хотите.

Никаких запретов нет-это матрица-запреты )))!!



1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
10 Мая 2012 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 183
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 12:41 Yo-Yo сказал(а):
А почему сделать предложение руки и сердца это плохо ? Почему получить ответ на свой вопрос это плохо? И почему это называется навязаться?

Если он тебе сделает предложение-это не значит навязываться, а если ты то значит ? Какая разница ?
И почему предложить чтобы ты переехала к нему это грубо, если например вы решили быть вместе.

Просто тебе ответ на вопрос надо- Хочет ли вообще быть вместе. !!



В том-то и дело.
Глобально - не вижу взаимности, а по поведению - это могут быть только мои домыслы, что он что-то ко мне чувствует. А уж воображение у меня, ой-ой-ой какое вообразительное! такого себе внушить может - чего угодно!

Так вот, раз человек не дает знать, что есть взаимность и интерес продолжать и развивать отношения - на все остальные вопросы автоматически возникают запреты, нет повода развивать эти темы.


Регистрация отношений, Снежаночка, не самоцель.

Цель и смысл жизни - любить и быть любимой.
Все остальное - простое следствие: и официальная регистрация, и переезд, и дети...

Но я уже чувствую себя немного как на распятии

Давайте на этом остановимся.

Больно потому что пока. Не готова я дальше обмусоливать эту тему.
Спасибо Всем за ваши мнения!



Хотелось бы узнать как видят Робы ситуацию развития отношений. Просто свои примеры или мысли.
Безотносительно моего примера. Просто мысли

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

 
10 Мая 2012 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » инициатива и девушки-Гюго

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Авг 2020 12:04




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор