Соционический форум
 Случайная ссылка:
Микроволновая печь - вредная?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 70 пользователей







Что такое охлаждающая жидкость klvmarket.ru/catalog/okhlazhdayushchie-zhidkosti/.
Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Белая, белая, белая... этика

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Белая, белая, белая... этика


Marina_K
"Достоевский"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

4 Сен 2012 12:13 simple сказал(а):
Всем здравствуйте. У меня возник вопрос.. желание быть любимым.. тоесть желание хорошего отношения к себе окружающих, оценка окружающих отталкиваясь от этого аспекта, и именно в пассивном состоянии.. это какую функцию характеризирует? Напр., Гексли и Дон.. Важно ли Дону быть любимым или он вообще отсекает информацию по данному аспекту? Важно ли Гексли в первую очередь выстраивать отношения как он считает нужным, или же может проводить время только как приемщик, с удовольствием проводя время греясь под солнышком и колыхаясь на волнах моря 3мерной БЭ?

А как у других Ментальных этиков этот cоционический аспект с общечеловеческими ценностями сочетается? Драйзеры, Досты.. как оно на личном опыте происходит.. расскажите?..
Cообщение полностью

Желание быть любимым-естественно для каждого, но принимать эту любовь хочется от любимого человека, т.е. для меня важна взаимность. Например, в детско-школьный период жизни пугала ситуация, когда я чувствовала, что какой-нибудь мальчик в меня влюблен. Сразу в голове роились мысли "Ой, я не могу ответить взаимностью" или "Зачем на меня давить своими ожиданиями" и я отдалялась от общения с ним. Не хотела быть причиной чьих-то страданий.

2 пользователя выразил(и) благодарность Marina_K за это сообщение
 
8 Сен 2012 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortnum_s
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 89
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

4 Сен 2012 12:13 simple сказал(а):
Всем здравствуйте. У меня возник вопрос.. желание быть любимым.. тоесть желание хорошего отношения к себе окружающих, оценка окружающих отталкиваясь от этого аспекта, и именно в пассивном состоянии.. это какую функцию характеризирует? Напр., Гексли и Дон.. Важно ли Дону быть любимым или он вообще отсекает информацию по данному аспекту? Важно ли Гексли в первую очередь выстраивать отношения как он считает нужным, или же может проводить время только как приемщик, с удовольствием проводя время греясь под солнышком и колыхаясь на волнах моря 3мерной БЭ?

А как у других Ментальных этиков этот cоционический аспект с общечеловеческими ценностями сочетается? Драйзеры, Досты.. как оно на личном опыте происходит.. расскажите?..
Cообщение полностью



Что то я уже и по БЭ вопросы перестала понимать.
Пора на ноотропил садиться.
Вот это например:

Важно ли Дону быть любимым

а что, можно ответить, что Дону вообще плевать, что лЮбите, что ненавидите?
странно. Или если не Дону, то еще кому-то?

или

Важно ли Гексли в первую очередь выстраивать отношения как он считает нужным, или же может проводить время только как приемщик

подходите это вы к Гексли, ну любому вообще, или Гексле, и говорите, слышь, я тут тебя выбрал. А Гексля так - угу, надела паранджу, и пошла верблюдов пасти. И так всю жизнь и будет, то верблюдов пасти, то халаты вышивать для повелителя. Птмушто проводник!

Финал тоже трогательный:

А как у других Ментальных этиков этот cоционический аспект с общечеловеческими ценностями сочетается?


какой ценностью? этой?


желание быть любимым.


ага. а ментальных этиков (новое выражение какое-то, ну да ладно) из 16 ТИМов у нас 4.
То есть, от имени и по поручению 25% человечества, я, нижеподписавшаяся... щяс вам все расскажу.

а-фи-геть. Графиня изменившимся лицом бежит пруду. Я бегу, в смысле.
Всей своей жизнью Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять.
 
10 Сен 2012 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ajshja
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев


Сообщений: 222
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

30 Янв 2009 10:51 kinofobaII сказал(а):
спасибо.
Насколько базовая вытесняет ? Насколько трудно выполнять правила, особенно, если эти правила затрагивают человеческие взаимоотношения?
Это вопрос и к , и к , возможно, тут есть различия.

Пример правил- правила форума, допустим, они же достаточно формальны и общИ, а вы улавливаете нюансы в каждом взаимо-отношении...Или нет?
Cообщение полностью


Для меня БЭ и БЛ настолько о разном, что я не очень представляю, как это можно сочетать.

На форуме правила отдельно, взаимоотношения и нюансы -- отдельно. В рамках предоставленных на форуме правил, можно общаться и взаимодействовать как угодно, пространство для манёвра такое большое, что никаких правил вроде бы и нет...

Да и какие правила? Не хамить, не ругаться и т.п.? Так это и без правил я обычно не делаю. А если надо будет (ну вдруг сильно захочется)) нахамить, то можно это сделать абсолютно приличными словами, никаких правил не нарушив
Всё получится, стоит только расхотеть(с))
1 пользователь выразил(и) благодарность ajshja за это сообщение
 
11 Сен 2012 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kozel
"Габен"
ФЛЭВ
Уфа

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Простите, вопрос возможно не в тему, но хотелось бы спросить: "человек человеку друг, товарищ и брат" - это дельтийские ЧИ+БЭ? Или это первая квадра?
Но внеценностная ЧС очевидна. )))

 
8 Фев 2013 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 122
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 18:50 Kozel сказал(а):
Простите, вопрос возможно не в тему, но хотелось бы спросить: "человек человеку друг, товарищ и брат" - это дельтийские ЧИ+БЭ? Или это первая квадра?
Но внеценностная ЧС очевидна. )))
Cообщение полностью

Ценностная ЧС, очевидно, "человек человеку волк")))
Контекст важен.
Если в контексте "человек в любом случае другому друг, товарищ и брат", то да, это не ЧС-ный подход. Если в контексте "человек человеку друг, товарищ и брат, так что ж ты ведешь себя как животное", то это вполне себе ЧС+БЭ (вернись в наш круг, "будь достоин звания человека").
А ЧИ тут в чем вы видите?
Shinigami
1 пользователь выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
9 Фев 2013 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kozel
"Габен"
ФЛЭВ
Уфа

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

я это понял как то, что каждый достоин уважения, в любом случае. Животное или не животное - это не нам судить. )))
Может, у него какие-то свои причины были так поступать. И внешне это выглядит не очень хорошо, но ведь не это главное. Внешнее оно на то и внешнее, чтобы не отражать всей полноты картины.

ЧИ+БЭ может быть в том, что с человеком "не своего круга" просто вежливо увеличивают дистанцию, ненасильственно. Проще говоря, общаться со всеми, но открываться не всем.

А вот еще: "это все гонор людской, каждый норовит на своем настоять! А что у другого на душе, ему дела нет" - это тоже что-то похожее на ценностную ЧИ. )))


 
9 Фев 2013 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 123
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 11:14 Kozel сказал(а):
я это понял как то, что каждый достоин уважения, в любом случае. Животное или не животное - это не нам судить. )))
Может, у него какие-то свои причины были так поступать. И внешне это выглядит не очень хорошо, но ведь не это главное. Внешнее оно на то и внешнее, чтобы не отражать всей полноты картины.
Cообщение полностью

О да, ЧИ волной пошла
Судить может каждый, странно лишь навязывать свои суждения как единственно верные для всех.
Судить и осуждать - совсем не одно и то же.

9 Фев 2013 11:14 Kozel сказал(а):
А вот еще: "это все гонор людской, каждый норовит на своем настоять! А что у другого на душе, ему дела нет" - это тоже что-то похожее на ценностную ЧИ. )))

Cообщение полностью

Гонор несоционичен знаете ли) С гонором можно настаивать на чем угодно, и на воплощении "самых светлых" принципов тоже (в ту же душу пытаться проникнуть, когда не просят)))
Очень много просто на воспитании и элементарном чувстве такта завязано у вас, что несоционично и по ценностям ровно не раскладывается)
Shinigami
 
9 Фев 2013 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kozel
"Габен"
ФЛЭВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Мои ценности - они моими и являются, но при этом все остальные точно так же имеют право на существование, вне зависимости от того, разделяю я их или нет. )))

Вот на основе этого в Дельте и строится дистанция с определенными людьми, и в этом аристократизм. )))

И именно так мной понимается "человек человек друг..."

 
9 Фев 2013 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 62
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

9 Фев 2013 11:57 Kozel сказал(а):
Мои ценности - они моими и являются, но при этом все остальные точно так же имеют право на существование, вне зависимости от того, разделяю я их или нет. )))

Вот на основе этого в Дельте и строится дистанция с определенными людьми, и в этом аристократизм. )))

И именно так мной понимается "человек человек друг..."
Cообщение полностью


мне, все таки, в этом видится такой упертый демократизм аля французкая революция . Потому как, человек мне может быть товарищем (по работе), братом (в семье). Но другом это его не делает , что не исключает хороших отношений, но на определенной дистанции.
Может творчество мое вызовет сомнение, только не справляюсь я с этим вдохновением! (с.)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
 
9 Фев 2013 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 551
Важных: 24
Анкета
Письмо

9 Мар 2006 18:07 artefakt сказал(а):
Идеальные дипломаты Напы. Благодаря , они никогда не упустят своей выгоды. А творческая поможет им запудрить оппоненту мозги.
Что касается Достоевских... Во-первых, для них - смысл жизни. И "плести этико-логические кружева вокруг отношений" действительно неприятно. Во-вторых, могут пойти на слишком большие уступки по доброте душевной. В-третьих, не выдержат жесткого прессинга ( болевая).
Из меня, конечно, никудышный дипломат. Говорить комплименты человеку, которому хочется в морду дать... Не могу я так (или сорвусь или очень фальшиво получится, все сразу поймут, что к чему).
Cообщение полностью


- это дипломатия силы. может "запудрить мозги", но не удовлетворить интерсы другой стороны. Договоренности, которые не учитывают интересы одной из сторон не будут прочными и длительными - если ущемляются интересы одной из сторон, то при первом же удобном случае, договор будет расторгнут.

позволяет найти возможности, чтобы удовлетворить интересы обеих договаривающихся сторон. Образно говоря, позволяет при дележе пирога отхватить себе побольше, а позволяет увеличить размер пирога. Проиллюстрирую на примере: две сестры делят апельсин. Договорились поделить поровну - это компромисс - каждая сторона теряет половину апельсина. + "без ссоры без спора" заберет апельсин себе и еще убедит сестер, что апельсин им не нужен. постарается разобраться в сути и спросит зачем им апельсин... Может выясниться, что одной нужна кожица на цукаты, а мякоть не нужна, а другая наоборот хочет сеъсть мякоть, а шкурку выбросить. Тогда есть возможность удовлетворить интересы обоих сестер, одной предоставив шкурку от целого апельсина, а другой - мякоть целого апельсина.

Я бы сказал, что + - это дипломатия мирного времени и взамовыгодного сотрудничества, тогда как + незаменима в случае конфликтов, кризисов и войн - это дипломатия военного времени - сперва нужно силой установить мир, а потом уже договариваться об интересах. В военное время + помогает находить союзников и объединять людей для борьбы с общим врагом.
Выпускник "Соционического практикума"
 
10 Апр 2013 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mitych_0010

"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 552
Важных: 24
Анкета
Письмо

8 Фев 2013 18:50 Kozel сказал(а):
Простите, вопрос возможно не в тему, но хотелось бы спросить: "человек человеку друг, товарищ и брат" - это дельтийские ЧИ+БЭ? Или это первая квадра?
Но внеценностная ЧС очевидна. )))
Cообщение полностью


Думаю, что по этому высказыванию сложно определить наличие ЧИ. Здесь БЭ присутствует, а вот ЧИ гораздо более вариативна, чтобы устанавливать для себя столь жесткие соответствия. Приведу пример - Гексли в столовой просит своего знакомого подвинуться, происходит такой диалог:
- Подвинтесь, товарищ...
- Тамбовский волк тебе товарищ...
- Э-э-э, нет... Тамбовский волк мне брат, а вы - товарищ...


Бывает так, что "человек человеку брат", бывает, что "человек человеку волк", а бывает и так, что волк человеку окажется гораздо лучшим товарищем, чем другие люди - "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак".

На мой взгляд, формулировки, претендующие на некоторые нормативные обощения могут быть свойственны двухмерным БЭ, опирающимся на нормы. С другой стороны, любая многомерная БЭ нормы в себя тоже включает и вполне может использовать подобные выражения, но надо смотреть в какой ситуации и с каким смыслом это было сказано.

Лично я бы не стал строить предположения о тиме на основе таких широко известных и распространенных выражений, рассматриваемых в отрыве от контекста и ситуации.
Выпускник "Соционического практикума"
1 пользователь выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
10 Апр 2013 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"

Екатеринбург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Мне вот интересен вопрос - а бывают "колючие" Гексли? буду изучать ТИМ подробно, а то мало ли, я все-таки Дон)) Свойственно ли Гекслям в компании, плохо перенося лицемерие, по-черному язвить, тем самым портя отношения? С одной стороны, это в принципе вписывается в понятие творческой БЭ - что хочу, то ворочу, уколол, дернуло меня, что переборщил - загладил)) А с другой стороны - Гексли, как белые этики, вроде как всегда должны быть исключительно вежливы и создавать в компании позитив.

 
10 Апр 2013 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 553
Важных: 24
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 12:40 Hole сказал(а):
Мне вот интересен вопрос - а бывают "колючие" Гексли? буду изучать ТИМ подробно, а то мало ли, я все-таки Дон)) Свойственно ли Гекслям в компании, плохо перенося лицемерие, по-черному язвить, тем самым портя отношения? С одной стороны, это в принципе вписывается в понятие творческой БЭ - что хочу, то ворочу, уколол, дернуло меня, что переборщил - загладил)) А с другой стороны - Гексли, как белые этики, вроде как всегда должны быть исключительно вежливы и создавать в компании позитив.
Cообщение полностью


У меня бывает так иногда. Если ситуация мне чем-либо не нравится, то я вполне могу тем или иным способом продемонстрировать свое негативное отношение.


Выпускник "Соционического практикума"
 
10 Апр 2013 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 72
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 12:40 Hole сказал(а):
Мне вот интересен вопрос - а бывают "колючие" Гексли? буду изучать ТИМ подробно, а то мало ли, я все-таки Дон)) Свойственно ли Гекслям в компании, плохо перенося лицемерие, по-черному язвить, тем самым портя отношения? С одной стороны, это в принципе вписывается в понятие творческой БЭ - что хочу, то ворочу, уколол, дернуло меня, что переборщил - загладил)) А с другой стороны - Гексли, как белые этики, вроде как всегда должны быть исключительно вежливы и создавать в компании позитив.
Cообщение полностью


у меня тоже такое бывает. Если меня довести могу язвить оочень обидно.
Еще было пару раз такое состояние, что-то вроде "синдрома берсерка". Случалось при открытой агрессии на детей. У меня в глазах белая пелена, бешенство просто дикое и потом не помню что говорила и делала . Ну это скорее ролевая так чудачит.
...освещение мира происходит изнутри. ...правота только способ светопреломления...Жизнь всецветна... Истина многолика. (с.)
 
10 Апр 2013 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"

Екатеринбург

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Я просто долгое время общаюсь в двух больших компаниях, где есть часть людей, которая мне неприятна по-каким либо причинам. Долго время - это 3-4 года. Замечаю за собой, что ранее фоновое вежливое общение сейчас периодически начинает таять, уступая желанию высмеять откровенное покрываение всеми и всея человеческих недостатков)) при базовой ЧИ попасть в самое больное не трудно, поэтому мои шуточки имеют свойство выкашивать. Одумываюсь, жалею, ругаю себя за такое поведение. Вот и думаю, чего это - то ли болевая (неустойчивость отношения к кому-либо). то ли просто сама по себе негативная оценка по ЧИ+БЭ, помноженная на ролевую.

 
10 Апр 2013 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vladimir-88
"Габен"

Воронеж

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Апр 2013 12:40 Hole сказал(а):
буду изучать ТИМ подробно, а то мало ли, я все-таки Дон)) Свойственно ли Гекслям в компании, плохо перенося лицемерие, по-черному язвить, тем самым портя отношения? С одной стороны, это в принципе вписывается в понятие творческой БЭ - что хочу, то ворочу, уколол, дернуло меня, что переборщил - загладил))
Cообщение полностью

это и есть ДОН - иногда язвить так, что становится неприятно.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
9 Мая 2013 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shatokua
"Дон Кихот"

Челябинск

Сообщений: 7
Нарушений: 1
Флуд: 14%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Мая 2013 00:30 Vladimir-88 сказал(а):
это и есть ДОН - иногда язвить так, что становится неприятно.
Cообщение полностью


Язвить могут все. Доны правда обычно вообще без понятия, что они съязвили, и кому-то неприятно
Не трать время, милая, не трать время!
1 пользователь выразил(и) благодарность Shatokua за это сообщение
 
10 Мая 2013 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 88
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

10 Мая 2013 10:07 Shatokua сказал(а):
Язвить могут все. Доны правда обычно вообще без понятия, что они съязвили, и кому-то неприятно
Cообщение полностью

вот согласна. У Донов хамство обычно похоже не на намеренное оскарбление, а на неумение себя вести. А вот этики, как правило, могут обстреливать снайперски
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tobick за это сообщение
 
10 Мая 2013 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Белая, белая, белая... этика

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Ноя 2018 16:20




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор