Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите по праздникам?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Ребёнок-Гамлет

Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ребёнок-Гамлет


DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 626
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 10:31 Dominus сказал(а):
Не могу представить Гамлета, который ничем не интересуется! Снесологика да, но Гамлета!
У своего Гамлета я не могу найти времени на новое увлечение: музыка, танцы, рисование, скрапбукинг и еще то, что не помню.
С моего пинка исключительно репетитор по математике, остальное все сам


Помню Вашего Гамлетенка и рассказы о скрапбукинге.)) Такая прелесть!

Человек обычно стремится заниматься тем, что ему интересно. Если посмотреть, чем ребенок занимается добровольно, то это больше планшет / ноутбук / телефон. Там он играет в игры и смотрит видео от мальчиков-геймеров постарше. Мальчики, к слову, не блещут умом или чувством юмора, но Гамлет в них разве что не влюблен. Выучил о них все, что нашел в интернете, и болтать может часами: все об играх и этих мальчиках.

Но, пожалуй, главное его увлечение - это быть центром мира.) Если что-то не очень получается или мало уделяют внимания, то сразу все не нравится и бросает. Так с ним разве что один на один заниматься можно. Но сам он очень высокого мнения о своих способностях во всех областях.

28 Июл 2015 10:31 Dominus сказал(а):
Кстати, опишу сегодняшний опыт, как удалось договориться с ним почти о невозможном событии.

Дано: Гамлет, 11 лет, которому отец(я) пообещал вывести на море, но только вдвоем. В данный момент это невозможно, но каникулы школьные и другим членам семьи тоже туда нужно. Без него никто не поедет. А он ни с кем не хочет категорически.
Если Гамлет не едет - море обломится всем. Насильно туда не повезут, мальчик и так обижен, поэтому на ходу было кое-что придумано.
Разговор такой:
- Поедешь на море с теми-то?
- НЕТ. Ты же обещал со мной и только вдвоем.
- А ты плавать умеешь?
- Нет, но ты меня научишь.
- Смотри, это плохая идея. Во-первых, у меня не хватает терпения учить плавать, во-вторых, лучше, чтоб плавать учили тренеры, в третьих, мы поедем в место для взрослых, там учиться плавать неудобно и опасно, нет лягушатников, только море! В итоге мы будем наслаждаться не отдыхом, а учиться плавать в не подходящих условиях. Поэтому лучше научиться плавать сейчас. Так что, если хочешь нормально поехать со мной, придется сначала научиться плавать в лягушатниках.
- Ну ладно..поеду!
Все ) Малой кровью получил то, что хотел.
Если бы ребенок действительно не согласился, не поехал бы никто. Нужно было добровольное согласие в данной ситуации.


Кстати недавно была похожая ситуация, прямо один в один: не хотел идти гулять с мамой.
То есть Вы считаете нормальной ситуацию, в которой ребенок ставит всей семье ультиматум?
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Июл 2015 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 326
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 17:55 DejaSenti сказал(а):
Так с ним разве что один на один заниматься можно.

Не поняла. А можно заниматься с человеком как-то иначе?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
28 Июл 2015 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 626
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 13:58 Argus сказал(а):
Легко.
Он интересуется. Просто не рассказывает, чем. Потому что раз рассказал - не поняли, не отозвались, не разделили. Может даже поддержали, но видно же, когда человек тебя поддерживает только из хорошего к тебе отношения, а самому ему не интересно, он не понимает, про что ты рассказываешь, и зачем тебе это нужно. Он просто тупо тебя любит. Тебя, а не то, что любишь ты.
Ну и все.
Чего навязываться-то если тебя не надо. Можно и одному. Теперь-то уж совсем легко одному. Благослови боже, Великую Сеть.



Аргус, знаете, я теперь серьезно боюсь, что вот будет у меня ребенок и будет он увлекаться только компьютером и не прочтет ни одной книги добровольно. И это будет нормально, потому что видите ли все дети так, им только ИТ теперь и нужно, остальное устарело. Но как я, ископаемое из другого времени, смогу с ним общаться и делить увлечения?
Я, может, в любви не ищу совпадения, а вот детям я бы хотела передать все свое, любимое. А вот не нужно им будет и что делать?
Так что родителям тут более одиноко, чем детям.
28 Июл 2015 17:59 Argus сказал(а):
Не поняла. А можно заниматься с человеком как-то иначе?



Школы, кружки, секции обычно подразумевают групповые занятия.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Июл 2015 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 327
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:02 DejaSenti сказал(а):
Аргус, знаете, я теперь серьезно боюсь, что вот будет у меня ребенок и будет он увлекаться только компьютером и не прочтет ни одной книги добровольно. И это будет нормально, потому что видите ли все дети так, им только ИТ теперь и нужно, остальное устарело. Но как я, ископаемое из другого времени, смогу с ним общаться и делить увлечения?
Я, может, в любви не ищу совпадения, а вот детям я бы хотела передать все свое, любимое. А вот не нужно им будет и что делать?
Так что родителям тут более одиноко, чем детям.

А родителям, ну, более-менее нормальным родителям, вообще тяжелее, чем детям. Они изначально в более уязвимой позиции.
Когда я говорила о тоске по единению в чем-то важном, я говорила не о любви с мужчиной. Не важно - с кем.
А что делать - я не знаю. Я на заказ полюбить не могу. Ни человека, ни книгу. Даже ради того, кого люблю больше не то что жизни - больше сути своей человеческой. Но я очень стараюсь. Понять, проникнуться, почувствовать, попасть в унисон. Иногда получается - слету. Это он меня познакомил с Высоцким, с Алисой, с Петербургом. Иногда - с трудом, с раздумьями, через интеллект. А вот Толстого Льва Николаевича по сию пору не люблю.

Любите то, что любится. Книги, музыку, людей, путешествия. Любите искренне, смело и азартно. Наплевав на моду и княгиню марью алексевну. Делитесь любимым. Не ради "воспитания и просвещения", а потому что душа просит наслаждения делиться любимым - с любимыми.
Искренность и страсть - притягивают, возбуждают интерес, вдохновляют.
Но все разделить не получится, наверное. Все-таки время - страшная вещь. Время - в обоих смыслах слова, как годы, которые проходят, и как времена, которые наступают. "Я человек другой эпохи, ваше величество".

А Ваш Гамлет в инете ищет - людей. Как все мы, везде и всюду, во все времена. "Ищу человека"...

28 Июл 2015 18:02 DejaSenti сказал(а):
Школы, кружки, секции обычно подразумевают групповые занятия.

О, нет!
Толпа... не хочу, не пойду, не нужно. Только vis-a-vis.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Июл 2015 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:55 DejaSenti сказал(а):

То есть Вы считаете нормальной ситуацию, в которой ребенок ставит всей семье ультиматум?

Там все сложно, он не очень считает ту семью своей ) И я не настаиваю. А я в эту поездку в принципе не поеду. Пока я не получил от него принципиального согласия, никто об этой поездке не знал, а придумал я ее за 20 минут до того, как спросить его. Ирр!

 
28 Июл 2015 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 627
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:36 Argus сказал(а):
А родителям, ну, более-менее нормальным родителям, вообще тяжелее, чем детям. Они изначально в более уязвимой позиции.
Когда я говорила о тоске по единению в чем-то важном, я говорила не о любви с мужчиной. Не важно - с кем.
А что делать - я не знаю. Я на заказ полюбить не могу. Ни человека, ни книгу. Даже ради того, кого люблю больше не то что жизни - больше сути своей человеческой. Но я очень стараюсь. Понять, проникнуться, почувствовать, попасть в унисон. Иногда получается - слету. Это он меня познакомил с Высоцким, с Алисой, с Петербургом. Иногда - с трудом, с раздумьями, через интеллект. А вот Толстого Льва Николаевича по сию пору не люблю.

Любите то, что любится. Книги, музыку, людей, путешествия. Любите искренне, смело и азартно. Наплевав на моду и княгиню марью алексевну. Делитесь любимым. Не ради "воспитания и просвещения", а потому что душа просит наслаждения делиться любим - с любимыми.
Искренность и страсть - притягивают, возбуждают интерес, вдохновляют.
Но все разделить не получится, наверное. Все-таки время - страшная вещь. Время - в обоих смыслах слова, как годы, которые проходят, и как времена, которые наступают. "Я человек другой эпохи, ваше величество".


Делиться в смысле "возбуждать интерес страстью" я не умею. Могу только тихо подстраивать, подсовывать.

28 Июл 2015 18:36 Argus сказал(а):
А Ваш Гамлет в инете ищет - людей. Как все мы, везде и всюду, во все времена. "Ищу человека"...

О, нет!
Толпа... не хочу, не пойду, не нужно. Только vis-a-vis.



Хм, у меня жуткое впечатление, что Гамлет людей не видит. Воздействовать - может, а видеть, интересоваться, понимать - нет, не особо хочет. Хочет, чтобы только его понимали.

А про толпу... Личные занятия - это уже вип-обслуживание, средства совсем другие
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Июл 2015 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 328
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:48 DejaSenti сказал(а):
А про толпу... Личные занятия - это уже вип-обслуживание, средства совсем другие

Дошло.
Но я не имела в виду нечто профессиональное. Я имела в виду занятия - непосредственно с Вами, с кем-то из родителей. Общие занятия, интересные обоим как форма общения, как повод для контакта. Да любые занятия, увлечения - это же только повод для общения!
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
28 Июл 2015 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 628
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:43 Dominus сказал(а):
Там все сложно, он не очень считает ту семью своей ) И я не настаиваю. А я в эту поездку в принципе не поеду. Пока я не получил от него принципиального согласия, никто об этой поездке не знал, а придумал я ее за 20 минут до того, как спросить его. Ирр!


Тогда это совсем другая ситуация.
В нашем случае мы собрались с ребенком гулять, а мама его в этот момент еще спала. Встала, собралась с нами. А он ни в какую, говорит, что собирались без мамы и с ней он не пойдет.
Уговаривали минут 30.
В итоге пошел и сделал вид, что ничего не произошло.


You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Июл 2015 17:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 329
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:48 DejaSenti сказал(а):
Делиться в смысле "возбуждать интерес страстью" я не умею. Могу только тихо подстраивать, подсовывать.


Я думаю, что здесь горящий глаз важнее громкости. Моя тетя громкой и страстной не была, хоть и 1Э. Все, что я люблю из живой природы и материи - я полюбила через нее.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
28 Июл 2015 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 629
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 18:52 Argus сказал(а):
Дошло.
Но я не имела в виду нечто профессиональное. Я имела в виду занятия - непосредственно с Вами, с кем-то из родителей. Общие занятия, интересные обоим как форма общения, как повод для контакта. Да любые занятия, увлечения - это же только повод для общения!


Понимаю. Он на самом деле один ничего не может и не хочет делать. Со стороны кажется поразительной несамостоятельностью, особенно интровертам.))
Может, общение действительно не клеится с обеих сторон: родители постоянно на взводе, но их можно понять, потому как он хоть и маленький, но уже не очень приятный в общении и частенько доводит... И ему в таком режиме не очень нравится общаться.

28 Июл 2015 18:55 Argus сказал(а):
Я думаю, что здесь горящий глаз важнее громкости. Моя тетя громкой и страстной не была, хоть и 1Э. Все, что я люблю из живой природы и материи - я полюбила через нее.



Не верю я в горящие глаза. Что там, где гореть может
Невосприимчивая я натура
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
28 Июл 2015 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 330
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

28 Июл 2015 19:03 DejaSenti сказал(а):
Понимаю. Он на самом деле один ничего не может и не хочет делать. Со стороны кажется поразительной несамостоятельностью, особенно интровертам.))
Может, общение действительно не клеится с обеих сторон: родители постоянно на взводе, но их можно понять, потому как он хоть и маленький, но уже не очень приятный в общении и частенько доводит... И ему в таком режиме не очень нравится общаться.


Не верю я в горящие глаза. Что там, где гореть может
Невосприимчивая я натура

Ну так чего Вы в таком случае хотите?
Ребенку некомфортно, нерадостно с родителями, он не чувствует одобрения и понимания, не получает желанных эмоций. С Вами... наверное скучно... если ничего не горит - это скучно.
Одному что-то делать... даже не столько скучно, сколько бессмысленно. Если никому кроме тебя не интересно, не с кем поделиться, некому похвастаться - все желание пропадает.

Естественно, он пойдет искать "на стороне" те эмоции, которые не получает в семье.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
29 Июл 2015 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 636
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

29 Июл 2015 23:54 Argus сказал(а):
Ну так чего Вы в таком случае хотите?
Ребенку некомфортно, нерадостно с родителями, он не чувствует одобрения и понимания, не получает желанных эмоций. С Вами... наверное скучно... если ничего не горит - это скучно.
Одному что-то делать... даже не столько скучно, сколько бессмысленно. Если никому кроме тебя не интересно, не с кем поделиться, некому похвастаться - все желание пропадает.

Естественно, он пойдет искать "на стороне" те эмоции, которые не получает в семье.


Если ему одному все скучно, то это, получается, кому-то из родителей нужно отказаться от своих занятий и заниматься только им? Вы себе это представляете? Собственно так и получается. Он все время требует внимания, у мамы на благодатной почве развивается гиперопека. В итоге и она своей жизнью не живет, и он как принцесса на горошине растет.)

Вы как в детстве решали эту проблему?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Июл 2015 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 331
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 02:33 DejaSenti сказал(а):
Если ему одному все скучно, то это, получается, кому-то из родителей нужно отказаться от своих занятий и заниматься только им? Вы себе это представляете? Собственно так и получается. Он все время требует внимания, у мамы на благодатной почве развивается гиперопека. В итоге и она своей жизнью не живет, и он как принцесса на горошине растет.)

Вы как в детстве решали эту проблему?


В моем распоряжении было пять взрослых. Правда, все работали, да и домашнее хозяйство в те времена жрало непотребное количество сил и времени. Так что мне не хватало. Главной песней моего детства лет до 5-6 было "тетя-папа-мама-баба, поиграй со мной, мне скучно". Когда со мной было некому играть, я играла с вымышленными персонажами. С героями застольных народных песен, например. Там все было так загадочно и страсти в клочья.
В пять я выучилась читать, и это изрядно облегчило взрослым жизнь.
А где-то в 6-7 я впервые влюбилась. И больше мне уже не было скучно.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
30 Июл 2015 01:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 636
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 02:41 Argus сказал(а):
В моем распоряжении было пять взрослых. Правда, все работали, да и домашнее хозяйство в те времена жрало непотребное количество сил и времени. Так что мне не хватало. Главной песней моего детства лет до 5-6 было "тетя-папа-мама-баба, поиграй со мной, мне скучно". Когда со мной было некому играть, я играла с вымышленными персонажами. С героями застольных народных песен, например. Там все было так загадочно и страсти в клочья.
В пять я выучилась читать, и это изрядно облегчило взрослым жизнь.
А где-то в 6-7 я впервые влюбилась. И больше мне уже не было скучно.



Я уверена, что чтение благодатно легло бы на его восприимчивость и фантазию, но не хочет он читать! И еще аргументирует это так заумно, что мол вы читали только от того, что компьютеров у вас не было.
А так это семейная катастрофа.

Кстати, я никогда не относилась серьезно к аргументам о том, что чтение развивает и тд и тп. Но оказалось, что правда! Там же синтаксис сложный, там слова совсем другие, там надо сосредотачиваться уметь. Я и не думала, что это так сложно.

Он меня спросил как-то: "А ты в кого в 7 лет была влюблена?"
Влюбчивый, но несерьезный.
Ладно к девочкам, но к дружбе. Для него "друг" и "приятель" - одно и то же. Все пыталась себя вспомнить в его возрасте, была ли мне разница. Не помню, но мне кажется, что уже тогда была или, во всяком случае, мне ее очень хотелось.

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
30 Июл 2015 01:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dominus
"Жуков"

Котор

Сообщений: 105
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 03:41 Argus сказал(а):
В моем распоряжении было пять взрослых. Правда, все работали, да и домашнее хозяйство в те времена жрало непотребное количество сил и времени. Так что мне не хватало. Главной песней моего детства лет до 5-6 было "тетя-папа-мама-баба, поиграй со мной, мне скучно". Когда со мной было некому играть, я играла с вымышленными персонажами. С героями застольных народных песен, например. Там все было так загадочно и страсти в клочья.
В пять я выучилась читать, и это изрядно облегчило взрослым жизнь.
А где-то в 6-7 я впервые влюбилась. И больше мне уже не было скучно.


У меня у ребенка практически никого нет, но это не мешает ему быть всесторонне развитым. У него даже мамы нет.
Просто компьютер я ему запрещал - правда не для увлечений, а для учебы, а делать что-то надо былоА когда компьютер разрешил, он уже стал не нужен, другое гораздо интереснее.
Опять же, метод кнута и пряника в действии. И ему этот метод НЕ ВРЕДИТ, как может повредить каким-то другим ЧС не ценностным детям.
А вообще, Гамлетеныш у меня классный, особенный. Дети у меня все хорошие, но он действительно особенный. И главное, никто в него особо специально ничего не вкладывал, он как-то сам таким получился, повезло, видимо.
Мне кажется важно, что он не избалованный. У него вся жизнь - какая-та борьба и это его держит в тонусе и развивает. Нельзя баловать детей.

2 пользователя выразил(и) благодарность Dominus за это сообщение
 
30 Июл 2015 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LouSalome
"Гамлет"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 02:41 Argus сказал(а):
Главной песней моего детства лет до 5-6 было "тетя-папа-мама-баба, поиграй со мной, мне скучно".


Как интересно)) Мне никогда не было скучно, и наоборот я всех развлекала, отвлекала и все со мной собирались в банду)) В садике в 5 лет воспитательница стонала маме: "Отдайте Вы ее в школу, она все знает, ей ничего не интересно". Как научилась читать - не знали как у меня вырвать чтиво, читала все подряд что было в доме. Играть могла сама с собой часами, причем мне куклы были не интересны, в детстве мне они все казались некрасивыми))) Поэтому я сама делала "кукол" из роз, одуванчиков и т.д. -с ними играть было интереснее. У бабушки был свой дом с садом, мне было там чем заняться - наблюдать как весной прорастают через снег нарциссы, как распускаются розы или как в кустах малины рождается из страшной куколки прекрасная голубокрылая цикада)) Да вся эта жизнь - божьи коровки, пожарники, гусеницы, кузнечики-жуки-бабочки всякие вызывали жгучий интерес, смотреть и думать что они делают и зачем я могла часами, и никто мне не нужен был в такие моменты. В школе тоже вначале было неинтересно - куча детей, которые буквы учат, тоска. Учебники в школе выдавали летом на сл.год, я их прочитывала сразу)) С 8 лет пошла в музыкалку, вымогла бассейн (ездила сама черт знает куда на другой конец города), успевала это все со школой, двумя хорами и худ.гимнастикой. Сама все хотела, все было интересно, еще устраивала кукольные театры и выступления всякие с детьми с улицы. Целая банда была детей за мной - от 5 до 12 лет))) Носились, играли до ночи, пока палкой домой не загонят. Жгли костры и пекли там картошку. В общем, такое было счастливое детство, что жалко нынешних детей, сознание которых ограничено компом и 4 стенами, это ужасно просто, что они будут вспоминать, когда станут взрослыми?

4 пользователя выразил(и) благодарность LouSalome за это сообщение
 
30 Июл 2015 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 48
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 09:54 LouSalome сказал(а):
В общем, такое было счастливое детство, что жалко нынешних детей, сознание которых ограничено компом и 4 стенами, это ужасно просто, что они будут вспоминать, когда станут взрослыми?


Дык будут вспоминать как хакнули школьный сервер Или как побеждали своей виртуальной бандой супер-мега-босса в игрушке на максимальном уровне сложности . Как по мне, лишь бы не "голод и работу по 18 часов в сутки"...

30 Июл 2015 02:55 DejaSenti сказал(а):
Я уверена, что чтение благодатно легло бы на его восприимчивость и фантазию, но не хочет он читать! И еще аргументирует это так заумно, что мол вы читали только от того, что компьютеров у вас не было.


И он прав, ага Вот только есть и обратная связь. Компьютеры не сами с неба упали. Их изобретают люди, причем именно те, кто много читает. Остальные в массе своей - простые потребители, ничем не примечательная толпа, планктон Я бы наверное так рассуждал с человечком, заточенным на уникальность





6 пользователей выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
30 Июл 2015 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 332
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 09:54 LouSalome сказал(а):
В общем, такое было счастливое детство, что жалко нынешних детей, сознание которых ограничено компом и 4 стенами, это ужасно просто, что они будут вспоминать, когда станут взрослыми?

Не, я лучше им позавидую. Они могут выбирать себе круг общения, не ограничиваясь ни физическими расстояниями, ни бытовыми обстоятельствами, ни собственным возрастом. Они могут общаться с теми, с кем им интересно, кто любит те же книги, ту же музыку и фильмы, те же игры, что и они. На форумах и в группах, где общая страсть сводит тех, кто никогда не встретился бы в быту - 50-летнюю библиотекаршу с Урала, питерского композитора, домохозяйку из Канады, школьницу из Воронежа, 25-летнего московского продюссера, 40-летнего подмосковного работягу...

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
31 Июл 2015 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 333
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 02:55 DejaSenti сказал(а):
Влюбчивый, но несерьезный.
Ладно к девочкам, но к дружбе. Для него "друг" и "приятель" - одно и то же. Все пыталась себя вспомнить в его возрасте, была ли мне разница. Не помню, но мне кажется, что уже тогда была или, во всяком случае, мне ее очень хотелось.

Мне - была.
Хотя мне не с чем было сравнивать. У меня не было друзей. Мне не в кого было влюбиться.
Но я как-то чувствовала, что мои вроде как дружбы, случавшиеся просто потому, что жили в одном подъезде, учились в одном классе - не ТО. Случайное, поверхностное приятельство, не задевающее души, основанное на общности того, что было для меня совершенно неважно. Времяпровождение.
Разумеется, я не знала тогда таких словей. Но я чувствовала - скуку. Мне было скучно с ровесниками. Мне было скучно с девочками. А старшие парни меня с собой играть не звали. А предлагаться я не умела никогда.

Да, конечно, периодически я заводила свою площадковую компанию поиграть во что хотелось мне - в театр, в войну... Они велись на мое желание, на моем запал, на мой азарт. Но им это не было по-настоящему лично интересно. Какие-то сложные многоходовые стратегии, какие-то длинные странные истории про Великих Моголов. Им хотелось быстренько понаряжаться в принцесс и пойти бегать в жмурки, прыгать в классики, возиться с куклами.
А я - не лидер. Без обратной связи, без горящих глаз в ответ я быстро увядаю.
Если надо только мне, то мне не надо.
Так что я ушла в вирт.
Мне было легче. Я - шизоид. Я всегда могу общаться с собой, если больше никто не понимает.

Ведь для ухода в вирт интернет не обязателен.
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
1 пользователь выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
31 Июл 2015 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 640
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

31 Июл 2015 23:41 Argus сказал(а):
Не, я лучше им позавидую. Они могут выбирать себе круг общения, не ограничиваясь ни физическими расстояниями, ни бытовыми обстоятельствами, ни собственным возрастом. Они могут общаться с теми, с кем им интересно, кто любит те же книги, ту же музыку и фильмы, те же игры, что и они. На форумах и в группах, где общая страсть сводит тех, кто никогда не встретился бы в быту - 50-летнюю библиотекаршу с Урала, питерского композитора, домохозяйку из Канады, школьницу из Воронежа, 25-летнего московского продюссера, 40-летнего подмосковного работягу...



У него нет, кажется, стремления именно к общению. Мне это скорее кажется "компанейством".)

И вообще такие у него толстые тараканы в головке, что рассказывать неприятно, фу. Этические причем тараканы, пусть и примитивные.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
31 Июл 2015 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Меня послали в эту тему, хотя смотрю. что тут давненько никто ничего не писал..или с проблемами разобрались, или детки Гамлеты по перевелись)))
а у меня замечательный сынуля 3 лет!!! Люблю его, вижу явно таланты и пытаюсь направлять в этом русле, но и проблем хватает. Вот только мне кажется, по мимо общих советов тут озвученных, надо учитывать не только тим ребенка Гамлета, а еще и тим родителя. Чем тот может помочь, а чем навредить.

Вот прочла тут и недоумеваю что все так на беспорядок взъелись честно мне вот все равно, что у нас весь день игрушки по дому раскиданы. Ребенок понимает все прекрасно, и вечером мы с ним убираем все в коробки. Это правило и тот самый ПОРЯДОК - вечером игрушки должны быть на местах. Точка..а когда он играет, пусть как хочет играет..а вот свекровь Дюму это все выводит из себя (ну понятно, что Дюмы - не Штиры, их выводит мягко звучит - для меня) а во ребенка она до истерики довела..казалось бы мелочь..пришла и давай так спокойно говорить, что надо игрушки убрать на мой ответ, что мы играем, заявила : "вы играете вот с этим, другое надо убрать, почему у вас все валяется? я поясняю, не валяется, а играем. Ноль понимания. Увидела поварешки говорит, "надо убрать, ими не играют"..чувствую, сейчас ребенок разревется..она спокойно так берет и убирает все...я чувствую что взорвусь сечас, но нельзя- мы на ее ерритории, а ребенок уже ревет так, что мало не покажется, и захлебываясь слезами пытается сказать, что у другой бабушки (моей мамы Штира тоже) он играет поварешками..я его успокаиваю...как могу..а Дюмочка так спокойно н недовольно говорит, "ну это просто капризы уже"...а мне еще высказывает, что вот сын ее (муж мой) в детстве так не играл, а сразу все убирал....
я в шоке..почему нельзя играть поварешками? они вообще то из железа, не разобьются..ребенок занят и доволен, все в порядке..почему нельзя? почему надо каждый раз убираться? это же время тратить, от игры отвлекаться...
если я вдруг на какую то острую детальку напорюсь, и строго так скажу, убери. видишь мама поранилась- убирает мгновенно!!! причем не поленится и отнесет в самый дальний угол..или если вижу что бегает и может за что то опасное зацепится, тоже скажу - бери, а то спотокнешься. Понимает сразу!!! так что все это ерунда - очень даже они понимающие..но эмоции шкалят и да нужен подход.
ну так я про тимность..вот беспорядок меня не раздражает...а вопрос времени...вот если куда то надо срочно идти и я боюсь опоздать....то могу и сорваться или тормошить ребенка.мол собирайся быстрее, а того же муж Роба это вообще не волнует. Понимаете? в каждого есть свои сильные и слабые стороны...и надо уметь это использовать

я вот например своего ребенка, как и тут один высказавшийся Штир тоже логиком считала - такие у него логические способности выраженные..даже на тождика думала...но смущала такая буря эмоций..но когда поняла, что у него прям явные актерские способности, любит ролевые игры и все такое поняла что Гамлет!!! да и чувствует людей, как этик!

 
1 Янв 2017 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tatka27
"Штирлиц"
ЭЛВФ
Нижний Новгород

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Вообще то, я изначально, не зная что тема уже есть создала свою и там был мой вопрос. Но прочитав тему, сложилось вот предыдущее сообщение. А теперь собсвтенно мои первые мысли

У меня очень хороший, трогательный малыш.Эмоциональный, умный и талантливый. (Конечно, всякая мать хвалит свое дитя, но я именно пор на эмоциональность делаю).
Он у меня любит обыгрывать сказки, ролевые игры, ему даже нравится театр (по возрасту конечно - ему 3 года). У нас с ним в принципе отношения складываются хорошо, я иду на встречу, много наблюдаю, придумываю даже вот хочу кукольный домашний театр ему сделать. Мы много играем в ролевые игры и в сказки. Он кстати много запоминает сам!!! ничего не уч с ним, просто много читаю..а он через какое то время начинает на память читать тихи, рассказы, сказки)))
Подруга Гексли, да и я решили, что если ему будет нравится, то стоит его в этом театральном направлении (ну и вообще искусство - он еще музыку любит)развивать. Правильно ли я мыслю?

и еще...я иногда просто не знаю, что делать когда его капризы зашкаливают....вот тут просто не понимаю!!! иногда даже прошу, сынуля, успокойся и скажи, что ты хочешь, я не понимаю.. иногда помогает, успокаивается и пытается объяснить, а иногда еще сильнее ревет....

нежный очень, играет "роли", любит наряжаться, трусоват))) свои семью любит и нужен полный комплект (вот как привык к бабушке с рождения, так вот она тоже должна быть в комплекте). друзей семьи всех знает и жалует, а к чужому коллективу насторожено очень...не знаю что еще написать...
мне иногда кажется, что ему от меня эмоций не хватает..а подруга говорит, что эмоций у сына и своих навалом, ему нужна формальная логика..а как ее дать? в чем это выражается?

 
1 Янв 2017 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LaCatalina
"Гамлет"

Калачинск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Тема, как я погляжу, заглохла, но все же поделюсь своим опытом, ведь кому-то он может показаться полезным. Я - мама Гамлет, муж Макс, воспитываем дочку Гамлета.


мне иногда кажется, что ему от меня эмоций не хватает..а подруга говорит, что эмоций у сына и своих навалом, ему нужна формальная логика..а как ее дать? в чем это выражается?

Мои наблюдения за общением дочки Гамлета с дедушкой Штирлицем показывают, что ролевой чёрной этики Штирлица вполне хватает на эмоциональное общение с ребёнком. Ненадолго, конечно. Штирлицу надо отдыхать от такого искрометного веселья, и лучший способ - физическое исчезновение из поля зрения. Что наш дедушка с успехом проделывает, когда устаёт.
Формальная логика крайне важна в управлении Гамлетом. На такого ребёнка, как выше уже было сказано, давить бесполезно. Нужно объяснять последствия тех или иных поступков и объяснять логично.
Например, ребёнок упрямится, не хочет чистить зубы. Все уже знает, и про микробов, и про зубных врачей. Ребёнок упрямится из упрямства. Настало время применения ЧС-ных методов, но они обязательно должны быть логичными! "Если не будешь чистить зубы, останешься без мультика" - это нелогично, здесь нет связи. А вот "Если не хочешь чистить зубы, не чисть. Но тогда придётся не давать тебе сладкого, ведь оно вредно для зубов" - тут уже есть логика, такой аргумент скорее внушит уважение.


и еще...я иногда просто не знаю, что делать когда его капризы зашкаливают....вот тут просто не понимаю!!! иногда даже прошу, сынуля, успокойся и скажи, что ты хочешь, я не понимаю.. иногда помогает, успокаивается и пытается объяснить, а иногда еще сильнее ревет...


Если ребёнок маленький, лучше всего увести в тихое место, крепко держать, пока не успокоится, дать платочек. Главное - спокойно, без лишней суеты (заботливые бывают склонны суетиться, когда сталкиваются с истериками).
"Когда ты успокоишься, мы все обсудим. Я жду."
Я в детстве не истерила вообще. Мама была Жуков, и она правильно меня воспитывала. Ей было легко. У моей дочери истерики случались в кризисные периоды, и сошли на нет к трём годам. Сейчас ей 4, и она перестала капризничать вообще, разве что по мелочи.
О мелочах, кстати. Гамлет - личность широкой души, мелочности не терпит. Давайте человеку свободу в мелочах, но не уступайте в главном.


 
17 Апр 2020 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myatnyj-svet
"Гексли"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 182
Анкета
Письмо

17 Апр 2020 12:36 LaCatalina сказал(а):
Настало время применения ЧС-ных методов, но они обязательно должны быть логичными! "Если не будешь чистить зубы, останешься без мультика" - это нелогично, здесь нет связи. А вот "Если не хочешь чистить зубы, не чисть. Но тогда придётся не давать тебе сладкого, ведь оно вредно для зубов" - тут уже есть логика, такой аргумент скорее внушит уважение.

А если ребенок согласится на такое? Как тогда не потерять внушеное уважение, нарушив свое слово? Позволять теперь не чистить зубы и не есть сладкое?

 
17 Апр 2020 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LaCatalina
"Гамлет"

Калачинск

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Ещё к вопросу о давлении. Особенно опасно давление в белосенсорных вопросах. Бесполезно заставлять человека есть то, что он не хочет. Или требовать, чтобы человек носил тапки, потому что все должны носить тапки. Именно так действовала моя бабушка Дюма. И я до сих пор помню, как рыдала над тарелкой жирного супа.
17 Апр 2020 15:47 Myatnyj-svet сказал(а):
А если ребенок согласится на такое? Как тогда не потерять внушеное уважение, нарушив свое слово? Позволять теперь не чистить зубы и не есть сладкое?


Это, скорее всего, не понадобится, вероятнее всего, ребёнок прислушается к авторитету и сделает вывод, что не готов отказаться от любимых сладостей просто из упрямства. Важно, что он сам должен сделать выбор, ну то есть вы ему создаёте иллюзию выбора - это очень хорошо работает с Гамлетом.
Если авторитета нет, и ребёнок уже знает, что это просто угрозы, он будет делать что хочет, но это уже не ТИМное, кмк, это основы педагогики. Обещали что-то - выполняйте, пригрозили наказанием - наказывайте. И никогда не обещайте того, что не в состоянии выполнить.

1 пользователь выразил(и) благодарность LaCatalina за это сообщение
 
17 Апр 2020 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика в жизни Флуд разрешен » Ребёнок-Гамлет

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Окт 2020 19:40




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор