Соционический форум
 Случайная ссылка:
Увлажнитель воздуха - лекарство от морщин и сухости кожи

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Почему мне не нравятся мои дуалы?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему мне не нравятся мои дуалы?


hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 513
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Ноя 2017 10:08 Natanka сказал(а):
и мы бы с ним вдвоём рванули на остров в тёплом море, а не кормили бы огромное кол-во чужих людей и целовались под команду «Горько!!» у всех на виду)
Cообщение полностью

Упомянутая пара отмечала свадьбу на Цейлоне) вдвоем)

Но прическу невесте вроде делал парикмахер

 
8 Ноя 2017 09:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natanka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Ноя 2017 10:19 hamonrye сказал(а):
Упомянутая пара отмечала свадьбу на Цейлоне) вдвоем)

Но прическу невесте вроде делал парикмахер
Cообщение полностью

Что за пара и кто ее упоминал?
Таковых подробностей я в данном топике не встречала))

Что немцу хорошо, для русского последняя буква алфавита
 
8 Ноя 2017 09:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Читаю отзывы о джечьей "щедрости" и поняла, что ещё заметила. (Выборка нерелевантна, опыт у меня общения с ними небольшой, но вдруг ещё кто что-то подобное чувствовал).

Так вот, для меня парадокс Джека ещё в том, что если ему с тобой комфортно, а это обычно по нему видно, извините "на морде написано", то он начинает вести себя с тобой как с кем-то, кто уже никуда не денется и смысл особо стараться.

Т.е. ощущение, что искренность и честность рядом с собой он считывает, как легкодоступность (не в ceкcуальном плане, а в плане доверия) и - не ценит это. Человек может советовать другу по телефону купить красивый букет для одной дамы, которая может "помочь решить вопросы", но ему в голову при этом не придет, что девушка сидящая рядом в машине тоже было бы приятно получить букет на том простом основании, что она девушка.

И от этого чувства, что ты как-то сама того не желая очень быстро перестала быть той, кому хочется оказывать знаки внимания, становится очень тошно на самом деле. Так тебе ещё и лекцию могут прочесть о вреде бессмысленных трат. А шевелиться и суетиться он начинает только, когда тебя рядом уже и в помине нет. И потом начинаются какие-то поступки, внимание...а ты смотришь на всё это и понимаешь, что той радости уже нет...

Не знаю, читают ли это Джеки, но если читают, хотелось бы дать совет не обесценивать своих дуалов, даже если вам кажется, что они по уши в вас влюблены и уже никуда не денутся. К сожалению, денутся. Им самим же фигово будет, но денутся, не мaзoхисты мы всё же

 
8 Ноя 2017 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hamonrye
"Гамлет"
ЭФВЛ
Минск

Сообщений: 514
Флуд: 2%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Ноя 2017 10:35 Natanka сказал(а):
Что за пара и кто ее упоминал?
Таковых подробностей я в данном топике не встречала))

Cообщение полностью

Я там вклинивалась между вашей перепиской с loo.) Мое первое сообщение в этой теме.

 
8 Ноя 2017 09:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natanka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 13
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Ноя 2017 10:38 hamonrye сказал(а):
Я там вклинивалась между вашей перепиской с loo.) Мое первое сообщение в этой теме.
Cообщение полностью


Ааа!! Сорри, я и не поняла))
Ну, вот, значит такое отношение к свадьбам вполне в наши квадральные ценности укладывается))
Шри Ланка.. отличный выбор, кстати
Что немцу хорошо, для русского последняя буква алфавита
1 пользователь выразил(и) благодарность Natanka за это сообщение
 
8 Ноя 2017 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natanka
"Драйзер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

8 Ноя 2017 10:38 Ficus_benjamina сказал(а):
Читаю отзывы о джечьей "щедрости" и поняла, что ещё заметила. (Выборка нерелевантна, опыт у меня общения с ними небольшой, но вдруг ещё кто что-то подобное чувствовал).

Так вот, для меня парадокс Джека ещё в том, что если ему с тобой комфортно, а это обычно по нему видно, извините "на морде написано", то он начинает вести себя с тобой как с кем-то, кто уже никуда не денется и смысл особо стараться.

Т.е. ощущение, что искренность и честность рядом с собой он считывает, как легкодоступность (не в ceкcуальном плане, а в плане доверия) и - не ценит это. Человек может советовать другу по телефону купить красивый букет для одной дамы, которая может "помочь решить вопросы", но ему в голову при этом не придет, что девушка сидящая рядом в машине тоже было бы приятно получить букет на том простом основании, что она девушка.

И от этого чувства, что ты как-то сама того не желая очень быстро перестала быть той, кому хочется оказывать знаки внимания, становится очень тошно на самом деле. Так тебе ещё и лекцию могут прочесть о вреде бессмысленных трат. А шевелиться и суетиться он начинает только, когда тебя рядом уже и в помине нет. И потом начинаются какие-то поступки, внимание...а ты смотришь на всё это и понимаешь, что той радости уже нет...

Не знаю, читают ли это Джеки, но если читают, хотелось бы дать совет не обесценивать своих дуалов, даже если вам кажется, что они по уши в вас влюблены и уже никуда не денутся. К сожалению, денутся. Им самим же фигово будет, но денутся, не мaзoхисты мы всё же
Cообщение полностью


Плюсуюсь. Хотелось бы послушать мнение дуалов по этой теме, но есть большое сомнение, что они захотят в это встревать ) уж больно вопрос щекотливый.

По поводу "девушка никуда не денется". Мне кажется, что не тимное это. Это вообще свойство человеческой натуры таково. Что имеем не храним...
Вообще, в этой нашей дуальной паре не всё так просто.
Драйзер может очень остро у себя в душе реагировать на неэтичное поведение Джека, но никак это внешне не проявлять. А ведь Джеку, оказывается необходим этот золотой ЧС-ный пендаль.. а мы скромные такие девушки, привыкли хорошо себя вести, ждать, когда нам что-то предложат, знаки внимания окажут.. в общем, тут гендерные стереотипы с нашей дуальной парой играют злую шутку.. это я уже назад оглядываясь понимать начала.
Что немцу хорошо, для русского последняя буква алфавита
 
8 Ноя 2017 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

8 Ноя 2017 10:49 Natanka сказал(а):

Джеку, оказывается необходим этот золотой ЧС-ный пендаль..
Cообщение полностью


Мой личный парадокс в том, что ЧС-пендали раздаю, когда:
1. Я в целом уверена в отношениях и мне с человеком хорошо - а у ЧС-пендаля скорее корректирующая роль в конкретной ситуации.

2. Когда я в хорошем настроении и ЧС-пендали получаются от переизбытка чувств, которые не всегда получается выражать адекватно. Я из тех, кому легче придушить в объятиях, чем долго шептать на ушко прекрасному принцу, как он прекрасен.

А вот спасать отношения ЧС-пендалями пока не умею. Скорее становлюсь соляным столпом с покерфейсом и медленно жду неминуемый апокалипсис, пока внутри догорает последняя надежда на способность выстроить нормальные отношения с субъектом.


 
9 Ноя 2017 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЭЛ
Рязань


Сообщений: 15
Анкета
Письмо

На тему жмотства Джека. Есть хорошее понимание материального мира, деньги -армия, войска , снаряды , патроны(образно), ресурсы, их увлекательно эффективно использовать.Игра для взрослых мальчишек. Рациональность , прагматизм, делать материальное из "ничего", придание избыточного значения силе денег, на определенных жизненных этапах .Цветы девушке, покупал, анализируя , где дешевле. Произвел соответствующее впечатление.Она нап..И одновременно это не имеет отношение к бездуховности, жадности.Пороки есть видимо во всех тимах. Рядом стоит безвозмездная помощь . Это я думаю, проявляю где то и сейчас ( стал осознавать и корректировать себя ), в силу видения мира через призму эффективности и рациональности, прагматизма( а цветы, которые завянут, это выброшенные деньги и какой от них вообще толк, лучше по иному ими распорядиться) , придания этому большого значения, и слабого понимания , что такое отношения.И со временем только вижу, что мир , не так однозначен.В нем много граней.Все хорошо в меру.Хотя и сейчас жалко покупать цветы(их через пару дней выкидывать), но понимаю, что не так все просто.
Oleg
1 пользователь выразил(и) благодарность olegoleg3218 за это сообщение
 
10 Ноя 2017 23:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 513
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Цветы вполне можно "провести" через ЧЛ мотивацию: купленный букет полезно работает на вашу репутацию в глазах партнерши) А учитывая, что конфетно-букетный период вообще-то не навсегда, то можно бы и потерпеть немного)) Особенно, если это Драйка. Мы тоже бесполезных трат не любим и 24/7 букеты нам не нужны.

2 пользователя выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
11 Ноя 2017 00:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЭЛ
Рязань


Сообщений: 16
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 02:18 Euphoria сказал(а):
Цветы вполне можно "провести" через ЧЛ мотивацию: купленный букет полезно работает на вашу репутацию в глазах партнерши) А учитывая, что конфетно-букетный период вообще-то не навсегда, то можно бы и потерпеть немного)) Особенно, если это Драйка. Мы тоже бесполезных трат не любим и 24/7 букеты нам не нужны.
Cообщение полностью

Да так и есть, на тему репутации, понял со временем, что рациональность и эффективность , более глубокие понятия и выходят за рамки материального.И это понимаешь со временем.Но это то что бросается в глаза, и зачастую просто защита.А в целом на тему женско мужских отношений : инстинктивные программы по отношению к друг другу, потребности в отношениях между полами, самоуважение, принятие себя , умение отстаивать свои границы , уважать чужие, осознанность и тд., все это переплетается с соционикой и влияет на результат.Много ли людей в парах, обладают достаточной осознанностью, душевным здоровьем , чтобы сохранять и поддерживать здоровые отношения, оставаясь вне треугольника или придя к пониманию не целесообразности отношений , корректно выйти из них? 5-10-15%-50%?
Oleg
 
11 Ноя 2017 07:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 00:27 olegoleg3218 сказал(а):
На тему жмотства Джека. Есть хорошее понимание материального мира, деньги -армия, войска , снаряды , патроны(образно), ресурсы, их увлекательно эффективно использовать.Игра для взрослых мальчишек. Рациональность , прагматизм, делать материальное из "ничего", придание избыточного значения силе денег, на определенных жизненных этапах .Цветы девушке, покупал, анализируя , где дешевле. Произвел соответствующее впечатление.Она нап..И одновременно это не имеет отношение к бездуховности, жадности.Пороки есть видимо во всех тимах. Рядом стоит безвозмездная помощь . Это я думаю, проявляю где то и сейчас ( стал осознавать и корректировать себя ), в силу видения мира через призму эффективности и рациональности, прагматизма( а цветы, которые завянут, это выброшенные деньги и какой от них вообще толк, лучше по иному ими распорядиться) , придания этому большого значения, и слабого понимания , что такое отношения.И со временем только вижу, что мир , не так однозначен.В нем много граней.Все хорошо в меру.Хотя и сейчас жалко покупать цветы(их через пару дней выкидывать), но понимаю, что не так все просто.
Cообщение полностью


Оооо, какой знакомый текст )))
Про рациональность в расходах - и понятно, и близко. Повторюсь, речь именно о начальном этапе отношений, где как раз драйке (а мы да, материалисты) важно внимание и по этому аспекту.

Задевает не то, что он пытается тратить очень рационально, а то - что я после второго свидания, показав что мне с ним хорошо, становлюсь той, ухаживать за которой в виде знаков внимания уже не рационально (?)

Т.е. нами это так считывается - если вы тратите только на что-то важное и целесообразное, то мы в эти категории не попадаем получается ? Или попадаем с маркировкой "можно подешевле" )) А про "купил, где подешевле" - мы считываем моментально, с первого взгляда. Кстати, к меркантильности это тоже отношения не имеет - просто подмечаем автоматически. Встроенное оно у нас.

И да, иногда это бьёт по самолюбию) Ну вот хочется именно в глазах Джека быть ценной.

Кстати, запроса на то, что мужчина изначально, уже на первом свидании Драйке что-то должен и это что-то должно быть самым-самым - точно нет. (Я вообще про то, что он мне цветы не дарил вспомнила, когда он кому-то их купить советовал).

Но эти мысли появляются чуть позже, когда соотношишь его материальное положение, готовность делать траты и подарки кому-то "для дела" (или на свои спортивные хобби) с тем, что он тратит на тебя. Мы тоже калькулятором пользоваться умеем



1 пользователь выразил(и) благодарность Ficus_benjamina за это сообщение
 
11 Ноя 2017 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЭЛ
Рязань


Сообщений: 17
Анкета
Письмо

[quote author=Ficus_benjamina link=368----2011018539.html#2011018539 date=11 Ноя 2017 14:27]

Оооо, какой знакомый текст )))
Про рациональность в расходах - и понятно, и близко. Повторюсь, речь именно о начальном этапе отношений, где как раз драйке (а мы да, материалисты) важно внимание и по этому аспекту.

Задевает не то, что он пытается тратить очень рационально, а то - что я после второго свидания, показав что мне с ним хорошо, становлюсь той, ухаживать за которой в виде знаков внимания уже не рационально (?)


Т.е. нами это так считывается - если вы тратите только на что-то важное и целесообразное, то мы в эти категории не попадаем получается ? Или попадаем с маркировкой "можно подешевле" )) А про "купил, где подешевле" - мы считываем моментально, с первого взгляда. Кстати, к меркантильности это тоже отношения не имеет - просто подмечаем автоматически. Встроенное оно у нас.

И да, иногда это бьёт по самолюбию) Ну вот хочется именно в глазах Джека быть ценной.

Кстати, запроса на то, что мужчина изначально, уже на первом свидании Драйке что-то должен и это что-то должно быть самым-самым - точно нет. (Я вообще про то, что он мне цветы не дарил вспомнила, когда он кому-то их купить советовал).

Но эти мысли появляются чуть позже, когда соотношишь его материальное положение, готовность делать траты и подарки кому-то "для дела" (или на свои спортивные хобби) с тем, что он тратит на тебя. Мы тоже калькулятором пользоваться умеем

[/
Здесь я думаю речь уже не о тиме Джек, о двух личностях, их способности , навыках выстраивать модель я ок , ты ок. Тим накладывает отпечаток. Я могу настроиться и начинаю видеть мир через призму возможностей, ресурсов. Интересное ощущение.Рациональность тима Джек здесь следует просто принять , по моему. Понимание людей слабое. Возможны грубые ошибки , парадокс такой может быть , экономия на вас на покупке цветов и оплата вам лечения на крупную сумму. Одно целесообразно, другое нет.Понимать и принимать мужчину, и иметь сильные собственные границы , Посмотрите инфу о границах в инете.

Oleg
 
11 Ноя 2017 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

11 Ноя 2017 17:08 olegoleg3218 сказал(а):
[quote author=Ficus_benjamina link=368----2011018539.html#2011018539 date=11 Ноя 2017 14:27]
Возможны грубые ошибки , парадокс такой может быть , экономия на вас на покупке цветов и оплата вам лечения на крупную сумму. Одно целесообразно, другое нет.

Cообщение полностью


Со своими границами все как раз более чем хорошо. В том-то и дело, что при таком "рацподходе" в начале отношений до оплаты моего лечения точно дело не дойдет. Я, в принципе, не прошу мужчин о чем-то. Но и рассчитывать на помощь в бОльшей проблеме от такого человека точно не буду.

Я же тоже рационал, сужу по поступкам. И такое поведение на начальном этапе подталкивает меня к неблагоприятному прогнозу развития отношений в дальнейшем. Я-то автоматом внутри настраиваюсь на худший сценарий "экономит на тебе сейчас, значит, в будущем ещё хуже будет".

Сейчас, видя вашу аргументацию, понимаю, что вы оцениваете понятия "цветы не ценность/здоровье ценность". Логично, не спорю.
Но мы-то оцениваем отношение "я не ценность/кто-то или что-то ценность".
С чего это мне вдруг ждать, что в будущем при условии совершенно другого контекста отношение ко мне будет другим

А мысли мы ваши читать не умеем. Вот и приходится пинать...

 
11 Ноя 2017 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reylep
"Максим"

Волгоград

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А вот меня три раза типировали и все время по разному. Максим, Джек и Штирлиц. Сам я тоже не могу себя определить - все таки Джек я или Максим?) если судить по дуалам, то мне ближе Гамлеты, чем Драйзеры. Но это же не означает, что я все таки Максим, а не Джек?)

 
11 Ноя 2017 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 329
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Ноя 2017 02:38 Ficus_benjamina сказал(а):
Хм, я не совсем возможно поняла, где связь между важностью собственной свободы и независимости и желанием, чтобы за тобой красиво ухаживали.
Для меня финансовая независимость и свобода - очень важные вещи. Но деньги никогда мне не были интересны ради самих денег - для меня это важный, но всегда лишь инструмент. Собственно, всю жизнь сама себя обеспечиваю, времена бывали разные. И что такое экономить на себе я прекрасно понимаю.

Cообщение полностью
Под финансовой свободой и независимостью я имела ввиду тот уровень, когда человек может просто перестать работать (по своему желанию или по каким-то обстоятельствам), и ему хватит финансов на нормальное удовлетворение своих потребностей. Это и значит "не пропасть при любом раскладе", которое могут отследить и обеспечить Джеки и Бальзаки.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
12 Ноя 2017 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

12 Ноя 2017 23:10 Belladonna сказал(а):
Под финансовой свободой и независимостью я имела ввиду тот уровень, когда человек может просто перестать работать (по своему желанию или по каким-то обстоятельствам), и ему хватит финансов на нормальное удовлетворение своих потребностей. Это и значит "не пропасть при любом раскладе", которое могут отследить и обеспечить Джеки и Бальзаки.

Cообщение полностью


Я искренне не могу понять, как можно стать финансово независимой, перестав работать...?
Вы про пассивный доход?

 
12 Ноя 2017 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 330
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 00:45 Ficus_benjamina сказал(а):
Я искренне не могу понять, как можно стать финансово независимой, перестав работать...?
Вы про пассивный доход?
Cообщение полностью
Для достижения финансовой независимости вовсе не обязательно всю жизнь работать в качестве наемного работника. Есть и другие возможности, например, бизнес и инвестиции, когда деньги будут работать на Вас.


С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
13 Ноя 2017 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

13 Ноя 2017 23:10 Belladonna сказал(а):
Для достижения финансовой независимости вовсе не обязательно всю жизнь работать в качестве наемного работника. Есть и другие возможности, например, бизнес и инвестиции, когда деньги будут работать на Вас.


Cообщение полностью

Ну, вот у меня как раз свой небольшой бизнес. Времени пока отнимает не намного меньше, чем когда я была наемным специалистом. Работа на себя - это тоже работа. А значит, определенный функционал и обязанности в рамках самой себе же поставленных задач.

 
14 Ноя 2017 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 70
Анкета
Письмо

Тема называется почему не нравятся дуалы?
Мне тоже ГЮго не нравится, потому что на данное время они неинтересны, они кажется прилипчивыми, занимают все твое пространство и вообще громко говорят).
Одна из версии на этот вопрос, говорит о том что мы не настроены на дуала сейчас. Вы же не будете пихать в себя еду, когда уже сыты. Значит подсознательно вы ищете чего-то другого, а сознательно говорите себе - он(а) же дуал, это же мое! Вот и конфликт.

 
14 Ноя 2017 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 332
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Ноя 2017 15:01 Ficus_benjamina сказал(а):
Ну, вот у меня как раз свой небольшой бизнес. Времени пока отнимает не намного меньше, чем когда я была наемным специалистом. Работа на себя - это тоже работа. А значит, определенный функционал и обязанности в рамках самой себе же поставленных задач.
Cообщение полностью
Да, все верно. На данный момент Вы находитесь на левой стороне квадранта. Но переместились с ее верхней части (работа на хозяина) в нижнюю (хозяин свой работы). При этом вся левая сторона - это обязательное участие самого человека в зарабатывании средств. Следующий шаг желательно сделать в направлении слева-направо. Потому что, находясь на правой стороне квадранта, человек уже может не тратить время на зарабатывание себе на жизнь. А верхний квадратик выбрать или нижний, ну это уже кому как. Кому-то больше подходит бизнес, кого-то привлекают инвестиции. Есть люди, которые занимаются инвестициями, и при этом являются наемными рабочими. Вот хочет, например, врач работать в государственном медицинском учреждении, почему бы и нет? И при этом он может совершенно не париться за завтрашний, послезавтрашний и все последующие дни, потому что одновременно является инвестором. А, возвращаясь к нашим и Вашим дорогим дуалам, конечно, стоит признать, что с ними все интересные (особенно в финансовом отношении ) планы осуществляются гораздо лучше, проще и с наименьшими затратами сил и нервов.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
 
14 Ноя 2017 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alonad
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

14 Ноя 2017 16:37 dreaming22 сказал(а):
Тема называется почему не нравятся дуалы?
Мне тоже ГЮго не нравится, потому что на данное время они неинтересны, они кажется прилипчивыми, занимают все твое пространство и вообще громко говорят).
Одна из версии на этот вопрос, говорит о том что мы не настроены на дуала сейчас. Вы же не будете пихать в себя еду, когда уже сыты. Значит подсознательно вы ищете чего-то другого, а сознательно говорите себе - он(а) же дуал, это же мое! Вот и конфликт.
Cообщение полностью


Мне кажется человек насроен на дуала бессознательно, а не сознательно, вот в чем проблема дуализации. Я не могу четко сказать, что я люблю Наполеонов, но я четко могу сказать что мне нравится Гексли, но он почему-то слабый, разве мужчина может таким быть? А досыпь Гексли ЧС и вот он, Нап.

 
13 Янв 2018 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 130
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Возможно вы и правы.. Если это Гюго сангвинник, Твардовский по пй.. то может быть..

 
15 Янв 2018 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Weaver
"Дон Кихот"
ЛФЭВ
Нижний Новгород

Сообщений: 25
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Конфликтовать со всеми дюмачками норма? Это они такие приземлённые и скучные, или просто я не Донка?
я чуть не лопнул от смеха
 
15 Янв 2018 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cangri
"Бальзак"
ФЛЭВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

На мой вкус комфортнее активатор или полудуал или ещё кто с хорошей комбинацией по психософии чем дуал с плохой.

 
18 Янв 2018 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Generic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 132
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 20:42 Weaver сказал(а):
Конфликтовать со всеми дюмачками норма? Это они такие приземлённые и скучные, или просто я не Донка?
Cообщение полностью

Или. Не могу сказать, что после ППшного брака я такая уж поклонница Дюм, но назвать человека с творческой ЧЭ скучным - это из другой Вселенной надо быть. Скучать не доводилось даже мне, человеку из конфликтной, на минуточку, квадры.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
1 пользователь выразил(и) благодарность Generic за это сообщение
 
19 Янв 2018 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KalinovMost
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Белая Церковь

Сообщений: 909
Анкета
Письмо

15 Янв 2018 20:42 Weaver сказал(а):
Конфликтовать со всеми дюмачками норма? Это они такие приземлённые и скучные, или просто я не Донка?
Cообщение полностью


если на работе или каких других совместных делах конфликтовать, то вполне норма, столкновение болевых

 
19 Янв 2018 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rein
"Гексли"

Моршанск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

15 Янв 2018 21:42 Weaver сказал(а):
Конфликтовать со всеми дюмачками норма? Это они такие приземлённые и скучные, или просто я не Донка?
Cообщение полностью


или они не дюмочки. ошибки часты

 
19 Янв 2018 18:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Semiramida
"Драйзер"
ЛЭФВ
Киев

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Почитала о своём дуале и подумала : "Да это ж вообще не мой человек".
С людьми, которые под это описание подходят я не схожусь.Элементарно потому что очень устаю от них.

 
19 Янв 2018 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alonad
"Бальзак"

Киев

Сообщений: 30
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

19 Янв 2018 23:10 Semiramida сказал(а):
Почитала о своём дуале и подумала : "Да это ж вообще не мой человек".
С людьми, которые под это описание подходят я не схожусь.Элементарно потому что очень устаю от них.
Cообщение полностью


А нет ли сомнений касательно своего типа?
Я думаю тут еще нужно отталкиваться от того, что Вам нужно от партнера, что для Вас критично. Какие качества, какое поведение.


 
20 Янв 2018 22:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 346
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Не факт что дуалы это идеал.. Встретились гюго которые грубили и относились бестактно..
А общение и обмен функциями происходит все равно.. Но вопрос в каком качестве происходит, это уже другое?

 
4 Авг 2018 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Normandie
"Достоевский"

Киев


Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Вопрос в заголовке темы: Почему мне не нравятся мои дуалы?
Мой вариант ответа на этот вопрос

Первое: (так сказать, на поверхности): неправильно определен свой собственный ТИМ! Подкреплю собственным примером (так всегда нагляднее): О соционике узнала ещё в студенческие времена, и тогда сходу, затипировала себя... в "Бальзаки"! Вот такое неслабое расхождение с "Достоевским"! Присматривалась к "Наполеонам", присматривалась - а всё никак! Не идёт, и всё тут! То, как я (будучи "Достоевским") воспринимаю "Наполеонов" писать не буду, чтобы в меня не полетели "тапки" от истинных "Бальзаков" Ладно, думала я: я просто не нашла своего Напа. Давным-давно ещё (до реикарнации в "Достоевские" ) зарегистировалась на этом сайте (как "Бальзак", естестно), с целью найти "того самого" Наполеона. Так и не нашла (к счастью, наверное!). Вдвойне удивительно, что при "дуалах" - Наполеонах - мне просто-таки мистически нравились... Габены (соквадренники Достов, ежели что ), а их проявления по просто завораживали
После корректной самоидентицикации и обживания в родном ТИМе "Достоевский" - вопросов по "Штирлицам" не возникает вообще! С ними так комфортно, даже просто рядом находиться... Например, коллега по работе или друг Приятно делиться тем, что у тебя в избытке (ну, там, по нагенерить идей - и немного подпитаться фирменной штировской рациональностью ) Само собой, что у каждой диады - свой набор любимых функций...

Второе: возможно, в силу жизненных обстоятельств (воспитание, место работы, требующей задействования слабых функций) - у Вас задавлены сильные стороны базовой энергетики, и вынужденно активированы слабые (может случаться с интуитами, особенно этическими, вроде как сенсориков такая "заболевание" миновало, ИМХО). Происходит своего рода искажение базовой энергетики, что-ли (можно определить по общей постоянной усталости, нет ощущения полноты жизни, могут быть проблемы со здоровьем) (кстати: я пишу то, что сама прошла когда-то, испытала на себе, и слово "искажение ТИМа" - очень точно передаёт суть этого явления). В таком длящемся (месяцами-годами) состоянии трудно понять, даже - кто ты сам, тем более осознать - что мы ищем в спутнике жизни противоположного пола (то есть, не то, что закреплено в гендерных стереотипах - а то, что на самом деле нам необходимо). А в дуале - как раз заложен потенциал компенсировать наши слабые энергетически (в контексте соционики) стороны, причем, для него (вот что удивительно!) - это происходит абсолютно естественно! И это так приятно и радостно

И третье. У меня есть теория, что только лет после 30-ти (где-то)- мы начинаем по-настоящему понимать сами себя, подлинных, а также появляется какой-то уровень принятия другого человека - таким, какой он есть! Принятия человека, который НЕ ТАКОЙ КАК МЫ! В случае с дуалами - они действительно воспринимают информацию - иначе, чем мы, принимают решения - иначе, реагируют на стресс иначе, даже любовь проявляют иначе! Вот эту непохожесть - нужно просто принять (а на более высоких уровнях продвинутости - принять как, своего рода, - дар )
Лично для меня - это такой энергетический кайф, когда ты можешь давать человеку то, что у тебя в достатке, что идет ровным мощным потоком ( и в моем случае) - и восхищаться их практичностью , наблюдать, как "Штирлиц" взаимодействует с окружающим пространством по Вот эти приятные и яркие ощущения взаимного энерго-обмена при общении с дуалом - трудно сравнить с чем-то ещё...
Как-то так...

5 пользователей выразил(и) благодарность Normandie за это сообщение
 
5 Янв 2019 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 110
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Сен 2017 22:48 Sandra_h94 сказал(а):
Мой дуал - Штирлиц. С ним жить можно, но говорить с ним не о чем. Он не обращает на меня внимание. Я на него тоже нет. Мы просто встречаем друг друга случайно.
Cообщение полностью

Ой, а мне больше всего говорить получается с Достами и Гекслями ; D ; D-долго, научно и плодотворно, как правило в онлайне .А потом, -у каждого "своя картошка жарится".Фи, но это уже такая проза ; D
Все нормально, пожар идет по плану!
 
3 Фев 2019 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 111
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2017 09:38 Ficus_benjamina сказал(а):
Читаю отзывы о джечьей "щедрости" и поняла, что ещё заметила. (Выборка нерелевантна, опыт у меня общения с ними небольшой, но вдруг ещё кто что-то подобное чувствовал).

Так вот, для меня парадокс Джека ещё в том, что если ему с тобой комфортно, а это обычно по нему видно, извините "на морде написано", то он начинает вести себя с тобой как с кем-то, кто уже никуда не денется и смысл особо стараться.

Т.е. ощущение, что искренность и честность рядом с собой он считывает, как легкодоступность (не в ceкcуальном плане, а в плане доверия) и - не ценит это. Человек может советовать другу по телефону купить красивый букет для одной дамы, которая может "помочь решить вопросы", но ему в голову при этом не придет, что девушка сидящая рядом в машине тоже было бы приятно получить букет на том простом основании, что она девушка.

И от этого чувства, что ты как-то сама того не желая очень быстро перестала быть той, кому хочется оказывать знаки внимания, становится очень тошно на самом деле. Так тебе ещё и лекцию могут прочесть о вреде бессмысленных трат. А шевелиться и суетиться он начинает только, когда тебя рядом уже и в помине нет. И потом начинаются какие-то поступки, внимание...а ты смотришь на всё это и понимаешь, что той радости уже нет...

Не знаю, читают ли это Джеки, но если читают, хотелось бы дать совет не обесценивать своих дуалов, даже если вам кажется, что они по уши в вас влюблены и уже никуда не денутся. К сожалению, денутся. Им самим же фигово будет, но денутся, не мaзoхисты мы всё же
Cообщение полностью

Вам стоит почитать о Джеке более подробно у Стратиевской, -Джек прежде всего "волк-одиночка" и его дело-превыше всего.Дальше.У него проблемы по этической части -букет кому-либо ПРЕЖДЕ всего-как продвижение ДЕЛА(своего или чужого).И только через какое-то время, если ВЫ ЭТО ВРЕМЯ потерпите-тоже будете получать цветы.Но, не потому, что "любовь большая и сильная"(эмоций тут очень мало), а потому, что в расписании(!!!) Джека появится пункт о вашей персоне!, которой это приятно.Потому что ЭТА персона периодически делает приятное Джеку, а он помнит доброту(когда войдет в привычку) И не надо на него обижаться:просто у него такая натура ; ), тем более что ваших обидок он может и не заметить.. на бегу.
Все нормально, пожар идет по плану!
 
3 Фев 2019 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angrytipolog
"Дон Кихот"

Иркутск

Сообщений: 51
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Янв 2019 00:01 Normandie сказал(а):
Вопрос в заголовке темы: Почему мне не нравятся мои дуалы?
Мой вариант ответа на этот вопрос

Первое: (так сказать, на поверхности): неправильно определен свой собственный ТИМ! Подкреплю собственным примером (так всегда нагляднее): О соционике узнала ещё в студенческие времена, и тогда сходу, затипировала себя... в "Бальзаки"! Вот такое неслабое расхождение с "Достоевским"! Присматривалась к "Наполеонам", присматривалась - а всё никак! Не идёт, и всё тут! То, как я (будучи "Достоевским") воспринимаю "Наполеонов" писать не буду, чтобы в меня не полетели "тапки" от истинных "Бальзаков" ; ) Ладно, думала я: я просто не нашла своего Напа. Давным-давно ещё (до реикарнации в "Достоевские" ) зарегистировалась на этом сайте (как "Бальзак", естестно), с целью найти "того самого" Наполеона. Так и не нашла (к счастью, наверное!). Вдвойне удивительно, что при "дуалах" - Наполеонах - мне просто-таки мистически нравились... Габены (соквадренники Достов, ежели что ), а их проявления по просто завораживали
После корректной самоидентицикации и обживания в родном ТИМе "Достоевский" - вопросов по "Штирлицам" не возникает вообще! С ними так комфортно, даже просто рядом находиться... Например, коллега по работе или друг Приятно делиться тем, что у тебя в избытке (ну, там, по нагенерить идей ; ) - и немного подпитаться фирменной штировской рациональностью ) Само собой, что у каждой диады - свой набор любимых функций...

Второе: возможно, в силу жизненных обстоятельств (воспитание, место работы, требующей задействования слабых функций) - у Вас задавлены сильные стороны базовой энергетики, и вынужденно активированы слабые (может случаться с интуитами, особенно этическими, вроде как сенсориков такая "заболевание" миновало, ИМХО). Происходит своего рода искажение базовой энергетики, что-ли (можно определить по общей постоянной усталости, нет ощущения полноты жизни, могут быть проблемы со здоровьем) (кстати: я пишу то, что сама прошла когда-то, испытала на себе, и слово "искажение ТИМа" - очень точно передаёт суть этого явления). В таком длящемся (месяцами-годами) состоянии трудно понять, даже - кто ты сам, тем более осознать - что мы ищем в спутнике жизни противоположного пола (то есть, не то, что закреплено в гендерных стереотипах - а то, что на самом деле нам необходимо). А в дуале - как раз заложен потенциал компенсировать наши слабые энергетически (в контексте соционики) стороны, причем, для него (вот что удивительно!) - это происходит абсолютно естественно! И это так приятно и радостно

И третье. У меня есть теория, что только лет после 30-ти (где-то)- мы начинаем по-настоящему понимать сами себя, подлинных, а также появляется какой-то уровень принятия другого человека - таким, какой он есть! Принятия человека, который НЕ ТАКОЙ КАК МЫ! В случае с дуалами - они действительно воспринимают информацию - иначе, чем мы, принимают решения - иначе, реагируют на стресс иначе, даже любовь проявляют иначе! Вот эту непохожесть - нужно просто принять (а на более высоких уровнях продвинутости - принять как, своего рода, - дар )
Лично для меня - это такой энергетический кайф, когда ты можешь давать человеку то, что у тебя в достатке, что идет ровным мощным потоком ( и в моем случае) - и восхищаться их практичностью , наблюдать, как "Штирлиц" взаимодействует с окружающим пространством по Вот эти приятные и яркие ощущения взаимного энерго-обмена при общении с дуалом - трудно сравнить с чем-то ещё...
Как-то так...
Cообщение полностью

Ну хоть кто то понимает, что жить не по типу, совсем небезобидное занятие. Насчёт 30 лет в целом правильно, но исключений в туи другую сторону полно. Не все взрослеют к 30 ти...

Заранее извиняюсь, что совсем не в тему ветки.
Меня просто прёт, от работы в паре с дуалом. Вроде бы уже 18 лет вместе. Но такой сильный кайф от совместной работы испытали первый раз. Даже ceкc рядом не стоял. Всегда подозревал, что в дуальности заложен определённый потенциал не только для счастливой семейной жизни, но и для совместной деятельности. А вот реализовать удалось только сейчас.
Чистая совесть не освобождает от уголовного наказания.
1 пользователь выразил(и) благодарность Angrytipolog за это сообщение
 
4 Фев 2019 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Почему мне не нравятся мои дуалы?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Окт 2019 16:08




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор