Соционический форум
 Случайная ссылка:
Макияж для фотопортрета - Собираетесь посетить фотоателье и сделать несколько портретных снимков? Тогда вам нужен особенный макияж.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Есенин мужской национальности

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Есенин мужской национальности


Para

"Есенин"

Сообщений: 449
Важных: 14
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 08:42 snegovik сказал(а):
Я спокойно отношусь к описанию, т.к. не бывает полного совпадения, и если описывают "плохого" есенина я это спокойно воспринимаю тоже. Я не такой Вот на работе тоже есть есенин в запущенной стадии, настолько что даже мне на него смотреть жалко порой, а казалось бы - тождик
Ага, бывает.

Просто мне кажется, что в описаниях если и должен быть "плохой" тождик, то как вариант. А акцент всё=таки делать на максимальном воплощении лучшего в любом типе.
Ведь в этом весь эффект дуализации.


Спасибо, что появились. И не пропадайте. Не хватает мужчин и мужского слова.

ЕсЫ, вы еще есть? Где вы, камертоны наши?




 
26 Фев 2006 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 200
Анкета
Письмо

2 ESTP:
Помимо общего для тима виденья любого предмета есть и индивидуальное восприятие. Как можно видеть на форуме, тождики довольно часто не соглашаются друг с другом дословно, зачастую их виденье-это соседние кусочки мозаики-близкие, соприкасающиеся, но не абсолютно идентичные. Ведь они все же разные личности .
Либо бывает так, как в одном из примеров моих: вы с Катей, по сути, обе говорили об одном, - что если Жуковка ведет себя естественно-то это неотразимо для мужчины-еся, а если она будет напряженно раздумывать над "завлекательными шагами", то итог этих раздумий будет пчален...нельзя Катя вспомнила сказку про сороконожку . Вы обе говорили об одном, но дискутировали при этом так, будто позиции разные. Значит одно общее явление вы описывали и определяли по-своему, не вполне ясным для другого путем?
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Para

"Есенин"

Сообщений: 450
Важных: 14
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 14:00 Avelinn_ сказал(а):
Как можно видеть на форуме, тождики довольно часто не соглашаются друг с другом дословно, зачастую их виденье-это соседние кусочки мозаики-близкие, соприкасающиеся, но не абсолютно идентичные.
Вы обе говорили об одном, но дискутировали при этом так, будто позиции разные. Значит одно общее явление вы описывали и определяли по-своему, не вполне ясным для другого путем?
И что опасного в том, что добавляется к мозаике еще один кусочек? Общая картина нарушается?
Мне кажется, Маша, что никто и не ссорился, идет обсуждение, а тут такие призывы "Давайте жить дружно!", отчего сразу пугаешься - что, уже война? Когда? Где?



"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
 
26 Фев 2006 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 202
Анкета
Письмо

Мне кажется, Лена, что на этот случай я уже извинилась- если все участники дискуссии довольны ее ходом -см . выше.
О том же, что ситуация накалилась-писала первой ESTP в постах после диалога с Катей...Но-будем считать, что царили любовь и благорастворения, а я впала в маразм и всех зря потревожила .
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 15:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

beda

"Жуков"

Сообщений: 28
Важных: 2
Анкета
Письмо

Пожалуй, я могу обозначить суть конфликта.
Para и ESTP хотят создать Есенину и Жукову «положительный имидж в глазах общественности».
Поскольку общественность считает одни качества- хорошими, а другие- плохими, то они стремятся найти в Есенине и Жукове «хорошие» качества и не заметить «плохих». Я изначально стою на принципиально иной позиции. Я утверждаю, что

ОБЩЕСТВЕННОСТЬ НЕ ПРАВА. ТЕ КАЧЕСТВА, КОТОРЫЕ В НАС ЕСТЬ, ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ!

Поэтому, если я не нахожу в Есе «хороших», в их понимании качеств, то мои оппоненты принимают это за неуважение- и сердятся. Хотя я неоднократно подчеркиваю, что в Есе есть множество других качеств- весьма достойных уважения, за которые я его и уважаю. Если кто- то считает, что уважать за это невозможно- то это уже не вопрос соционики. Это вопрос жизненных установок. А о них, как известно, не спорят, о них только дерутся.
Что мы и имеем в данном конкретном случае.
При таком положении дел, любые дальнейшие попытки что- то объяснить будут только накалять обстановку и вызывать все новое и новое взаимонепонимание.
Лично я этого не хочу. А вы?


 
26 Фев 2006 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 16:20 Avelinn_ сказал(а):
Ан рано мне еще от маразма лечиться, извините уж, ребята . Хотя зафлудят этот пост сейчас...Но печально мне чего-то это все...



По поводу всех Ваших высказываний хочется сказать одно -
А говорят еще, что у всех Есей с логикой плохо Неправда. Вам респект за Вашу позицию и изложение ее.

 
26 Фев 2006 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 204
Анкета
Письмо

Ruff, спасибо Вам на теплом слове . Просто страдаю до сих пор юношеской ошибкой-додумываю людей, а потом удивляюсь, отчего бы это они другими оказались...? А бранить за это надо только себя... Спасибо еще раз!
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 205
Анкета
Письмо

EK 1, спасибо :К! Меня родители натренировали...и вообще семья-я ученый в четвертом поколении :$ хотя именно на этом форуме мне самой кажется, что в 95% случаев моя логика тут вообще отдыхает...одни ощущения и эмоции...
Пожалуйста, будьте так добры, черкните мне в личку про шиншилл!
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

А что бы Вы хотели узнать про нее? Вы напишите мне, а я Вам отвечу, ладно?))) А то я могу долго долго про нее рассказывать.))))

 
26 Фев 2006 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 306
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 15:38 beda сказал(а):
Пожалуй, я могу обозначить суть конфликта.
Para и ESTP хотят создать Есенину и Жукову «положительный имидж в глазах общественности».
Поскольку общественность считает одни качества- хорошими, а другие- плохими, то они стремятся найти в Есенине и Жукове «хорошие» качества и не заметить «плохих». Я изначально стою на принципиально иной позиции. Я утверждаю, что

ОБЩЕСТВЕННОСТЬ НЕ ПРАВА. ТЕ КАЧЕСТВА, КОТОРЫЕ В НАС ЕСТЬ, ДОСТОЙНЫ УВАЖЕНИЯ!

Поэтому, если я не нахожу в Есе «хороших», в их понимании качеств, то мои оппоненты принимают это за неуважение- и сердятся. Хотя я неоднократно подчеркиваю, что в Есе есть множество других качеств- весьма достойных уважения, за которые я его и уважаю. Если кто- то считает, что уважать за это невозможно- то это уже не вопрос соционики.

При таком положении дел, любые дальнейшие попытки что- то объяснить будут только накалять обстановку и вызывать все новое и новое взаимонепонимание.
Лично я этого не хочу. А вы?



beda, дело не в положительном имидже. Скорее в том, что Вы в своём описании отталкиваетесь всё же от конкретной личности Еся, так мне видится, во всяком случае. Т.е. это разбор (очень яркий и увлекательный, спасибо! ) конкретных отношений, конкретных людей. И вот там где Ваша конкретика не встречает общих позиций с конкретикой ESTP, Para - возникают вопросы и возможно недоумение. Дальше - непринятие и протест.
Мои пять копеек - о внешнем и Есях. Никогда бы не стала бороться чтобы как-то перед кем-то выглядеть, к примеру. Какая разница, ради спокойствия близких можно что угодно носить (хоть противогаз, хоть паранджу, хоть костюмы от Шанель ). Это уже конкретика моего воспитания, понимаете?

Поэтому уточнения Ваши - нужны. И продираться через непонимание терминологии оппонентам приходится порой. Зато, из частных образов в результате выстраивается общий образ - Еся. Многогранный образ. Интересный.


 
26 Фев 2006 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 307
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 16:38 Avelinn_ сказал(а):
EK 1, спасибо :К! Меня родители натренировали...и вообще семья-я ученый в четвертом поколении :$ хотя именно на этом форуме мне самой кажется, что в 95% случаев моя логика тут вообще отдыхает...одни ощущения и эмоции...


Где-то же должны и эмоции с ощущениями порезвиться. А логика бдит, не сомневайся! (И очень рада тебя видеть. Ты в курсе, что есть сообщество пишущих лимерики? ))

 
26 Фев 2006 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 16:57 Marten-Ly сказал(а):
beda, дело не в положительном имидже. Скорее в том, что Вы в своём описании отталкиваетесь всё же от конкретной личности Еся, так мне видится, во всяком случае. Т.е. это разбор (очень яркий и увлекательный, спасибо! ) конкретных отношений, конкретных людей. И вот там где Ваша конкретика не встречает общих позиций с конкретикой ESTP, Para - возникают вопросы и возможно недоумение. Дальше - непринятие и протест.
Мои пять копеек - о внешнем и Есях. Никогда бы не стала бороться чтобы как-то перед кем-то выглядеть, к примеру. Какая разница, ради спокойствия близких можно что угодно носить (хоть противогаз, хоть паранджу, хоть костюмы от Шанель ). Это уже конкретика моего воспитания, понимаете?

Поэтому уточнения Ваши - нужны. И продираться через непонимание терминолигии приходится порой. Зато, из частных образов в результате выстраивается общий образ - Еся. Многогранный образ. Интересный.




Marten-Ly, а почему именно "ради спокойствия близких"? А разве это не зависит от внутреннего ощущения красоты и гармонии с собой?

Если утрировать, то я всегда считала, что "внешний облик" это продолжение "внутренней культуры" человека. Может я не права?

 
26 Фев 2006 17:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 206
Анкета
Письмо

Куничка, так я и по жизни очень эмоциональна. Просто именно в письменной речи привыкла, чтобы все ложилось логично. Кроме стихов, ессессно...Лимерики, кстати, я впервые именно здесь стала писать . А так-с 2х лет-совсем другие стихи и сказки пишу...
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 309
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:06 EK1 сказал(а):
Marten-Ly, а почему именно "ради спокойствия близких"? А разве это не зависит от внутреннего ощущения красоты и гармонии с собой?

Если утрировать, то я всегда считала, что "внешний облик" это продолжение "внутренней культуры" человека. Может я не права?

Могу отвечать только за себя, про внешний облик.
Получаю массу удовольствия от любования чужой красотой и гармоничностью. Эстетика окружающего вообще занимает огромную часть мировосприятия. За внешнюю красивость или интересность могу легко простить даже скверный характер. Было такое. Одежда - слишком условная величина. Можно надеть на балерину мешковину и она будет в ней прекрасна, пластика, гармония движений и создаваемый общий образ перевесят ничтожность "одёжки". (Это я не про себя, отвлеченные рассуждения. )
И если человеку хочется чтобы я выглядела определённым образом, пожалуйста. Приспособлюсь к практически любой одежде. В чем-то удобно и уверенно себя чувствуешь, в чем-то полной чебурашкой , но глобально это мелочи.
Скорее, значимо тело, чем то что на нём. Извиняюсь, отвлеклась.. весна...

Допишу. То что на ком-то - тоже важно. Тактильные всякие ощущения, мммм, и если идёт. Но вот соответствие модности, зависит сугубо от среды существования и её рамок.


 
26 Фев 2006 17:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 310
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:17 Avelinn_ сказал(а):
Куничка, так я и по жизни очень эмоциональна. Просто именно в письменной речи привыкла, чтобы все ложилось логично. Кроме стихов, ессессно...Лимерики, кстати, я впервые именно здесь стала писать . А так-с 2х лет-совсем другие стихи и сказки пишу...

Машенька, ты нежный солнечный лучик . И это так замечательно что здесь твои искорки сквозь логику всё-таки осмеливаются выглядывать!
А лимерики твои очень нравились! Пример по теме, о спонтанном творчестве Есей.

 
26 Фев 2006 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:29 Marten-Ly сказал(а):
Могу отвечать только за себя, про внешний облик.
Получаю массу удовольствия от любования чужой красотой и гармоничностью. Эстетика окружающего вообще занимает огромную часть мировосприятия. За внешнюю красивость или интересность могу легко простить даже скверный характер. Было такое. Одежда - слишком условная величина. Можно надеть на балерину мешковину и она будет в ней прекрасна, пластика, гармония движений и создаваемый общий образ перевесят ничтожность "одёжки".
И если человеку хочется чтобы я выглядела определённым образом, пожалуйста. Приспособлюсь к практически любой одежде. В чем-то удобно и уверенно себя чувствуешь, в чем-то полной чебурашкой , но глобально это мелочи.
Скорее, значимо тело, чем то что на нём. Извиняюсь, отвлеклась.. весна...


Согласна. Вопрос только в том, почему необходимо противопоставлять целостный облик и одежду друг другу? Вот для меня одежда это как следствие облика, ну и естественно как следствие внутреннего моего состояния. Да, человек может быть красив и в "рванине", и одежда ему может быть и вовсе не нужна, и он может вообще плевать на весь мир, но это его выбор.
Я же говорю о себе. Для меня, для моей внутренней гармонии, как для женщины, как для личности да и в конце концов как для человека очень важна и одежда, и ухоженность, и чистые волосы, и безупречный маникюр. Тогда я себя гармонично чувствую.
И еще, хоть убейте, но как бы кому не хотелось чтобы я выглядела полной чебурашкой, это его желание явно не осуществимо, не буду.


 
26 Фев 2006 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

К тому что "дописали")))).

"соответствие модности, зависит сугубо от среды существования" - да ведь с этим-то никто и не спорил.))) Было сказано, что почему многие считают, что если модно это некачественно и плохо. А "среда" здесь в принципе не при чем.)))))

 
26 Фев 2006 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 311
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:47 EK1 сказал(а):
К тому что "дописали")))).

"соответствие модности, зависит сугубо от среды существования" - да ведь с этм-то никто и не спорил.))) Было сказано, что почему многие считают, что если модно это некачественно и плохо. А "среда" здесь в принципе не при чем.)))))

Среда - диктует актуальность одежды. Модное - перейдя в ширпотреб может сохранить стиль и даже почти идентичный образцу внешний вид, но стать некачественным и неудобным. Где-то так. (Как один из вариантов.)


 
26 Фев 2006 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 312
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:42 EK1 сказал(а):
Согласна. Вопрос только в том, почему необходимо противопоставлять целостный облик и одежду друг другу? Вот для меня одежда это как следствие облика, ну и естественно как следствие внутреннего моего состояния. Да, человек может быть красив и в "рванине", и одежда ему может быть и вовсе не нужна, и он может вообще плевать на весь мир, но это его выбор.
Я же говорю о себе. Для меня, для моей внутренней гармонии, как для женщины, как для личности да и в конце концов как для человека очень важна и одежда, и ухоженность, и чистые волосы, и безупречный маникюр. Тогда я себя гармонично чувствую.
И еще, хоть убейте, но как бы кому не хотелось чтобы я выглядела полной чебурашкой, это его желание явно не осуществимо, не буду.


Это тоже культура воспитания, видимо. И внутренняя потребность.
Пример когда ухоженность и безупречный маникюр отходят на десятый план - горный поход. Другие вещи занимают внимание. Даже с опрятностью могут быть разочарования. Когда весь день льёт проливной дождь и просто нереально высушить чистые вещи. Всё ситуативно. Конечно, если подобный дискомфорт невыносим - в походы Вы ходить не будете, и по пещерам в грязюке лазить тоже. Вот и снова выходим на "среду обитания".

 
26 Фев 2006 18:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 17:53 Marten-Ly сказал(а):
Среда - диктует актуальность одежды. Модное - перейдя в ширпотреб может сохранить стиль и даже почти идентичный образцу внешний вид, но стать некачественным и неудобным. Где-то так. (Как один из вариантов.)



Давайте немного проясним.
1. Среда - диктует актуальность одежды. Актуальность именно в этой среде. Так?
2. Модное - перейдя в ширпотреб. То есть то, что БЫЛО актуальным и БЫЛО в употреблении? Так?
3. сохранить стиль и даже почти идентичный образцу внешний вид. Сохранить стиль этой одежды или чего? Идентичный образцу внешний вид - какому образцу если данная одежда и есть сам предмет? Или ИЗНАЧАЛЬНОМУ внешнему виду?
4. но стать некачественным и неудобным - так если это б/у и ширпотреб, который потерял свою актуальность, то как это может быть модным?

Marten-Ly, я очень прошу Вас не обижаться на мои слова и возможно Вы славный и милый человечек, но ей-богу, когда Вы выражаете свои мысли у Вас полная каша и неразбериха.

 
26 Фев 2006 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Avelinn_
"Есенин"

Сообщений: 207
Анкета
Письмо

Куничка, спасибо за добрые слова . Мне просто кажется, что "красота-в глазах смотрящего" Есям особенно свойственно быть людьми-кристаллами-преломлять и отражать смотрящего...
"...она идет по жизни, смеясь"
 
26 Фев 2006 18:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 315
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 18:04 EK1 сказал(а):
Давайте немного проясним.
1. Среда - диктует актуальность одежды. Актуальность именно в этой среде. Так?
2. Модное - перейдя в ширпотреб. То есть то, что БЫЛО актуальным и БЫЛО в употреблении? Так?
3. сохранить стиль и даже почти идентичный образцу внешний вид. Сохранить стиль этой одежды или чего? Идентичный образцу внешний вид - какому образцу если данная одежда и есть сам предмет? Или ИЗНАЧАЛЬНОМУ внешнему виду?
4. но стать некачественным и неудобным - так если это б/у и ширпотреб, который потерял свою актуальность, то как это может быть модным?


1.Актуально именно в этой среде - так. Т.е. представьте себе, что выйдя за привычные жизненные рамки, вы можете быть восприняты как смешной и нелепо одетый человек. И даже негармоничный. Над которым даже будут подсмеиваться. Что Вы сделаете в этом случае? Измените свой внешний вид сообразно среде или нет?

2.Модное - последнии тенденции сезона, к примеру. То что в оригинальной коллекции - кашемир, лежит определённым образом, качество. В магазине - дешевый китайский вариант. Но модно. Копия. При этом изначально может быть безвкусицей, даже на подиуме. С кем не бывает. Там тоже свои игры восприятия. Но хотя бы качество.

3. Копия - сохраняет идентичный внешний вид. Но может быть выполнена из другой ткани, сшита по другим лекалам и конечный вариант уже не будет аналогичен по всем критериям. (Ткань кроилась без учета долевая-какая-то там ещё, как в оригинальной вещи. С этими моментами сталкивалась в ателье.)

4. Ширпотреб - коллекционая вещь берётся (крадётся, прямо скажем ) как образец и тиражируется в несметном колл-ве, зато по доступной среднему потребителю цене. Страдает качество. Но выглядит она при этом модно.

EK1, Вы вероятно не сталкивались с тем что реальные костюмы "от Диор" покупаются в кол-ве 1 экземпляра, привозятся в ателье, разбираются полностью на детали. Снимаются лекала, модель отшивается и "коллекционная вещь" продаётся в бутиках? А так бывает. Вы покупаете вещи непосредственно у производителя, насколько помню. И это правильно.

26 Фев 2006 18:04 EK1 сказал(а):
Marten-Ly, я очень прошу Вас не обижаться на мои слова и возможно Вы славный и милый человечек, но ей-богу, когда Вы выражаете свои мысли у Вас полная каша и неразбериха.

Вы не представляете, чего мне это стоило. Вернуться к истокам мышления, так сказать. Но Вы всё-таки написали это, значит не зря старалась. Теперь бы обратно выкарабкаться.

 
26 Фев 2006 18:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

EK1
"Жуков"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 18:45 Marten-Ly сказал(а):
1.Актуально именно в этой среде - так. Т.е. представьте себе, что выйдя за привычные жизненные рамки, вы можете быть восприняты как смешной и нелепо одетый человек. И даже негармоничный. Над которым даже будут подсмеиваться. Что Вы сделаете в этом случае? Измените свой внешний вид сообразно среде или нет?

2.Модное - последнии тенденции сезона, к примеру. То что в оригинальной коллекции - кашемир, лежит определённым образом, качество. В магазине - дешевый китайский вариант. Но модно. Копия. При этом изначально может быть безвкусицей, даже на подиуме. С кем не бывает. Там тоже свои игры восприятия. Но хотя бы качество.

3. Копия - сохраняет идентичный внешний вид. Но может быть выполнена из другой ткани, сшита по другим лекалам и конечный вариант уже не будет аналогичен по всем критериям. (Ткань кроилась без учета долевая-какая-то там ещё, как в оригинальной вещи. С этими моментами сталкивалась в ателье.)

4. Ширпотреб - коллекционая вещь берётся (крадётся, прямо скажем ) как образец и тиражируется в несметном колл-ве, зато по доступной среднему потребителю цене. Страдает качество. Но выглядит она при этом модно.

EK1, Вы вероятно не сталкивались с тем что реальные костюмы "от Диор" покупаются в кол-ве 1 экземпляра, привозятся в ателье, разбираются полностью на детали. Снимаются лекала, модель отшивается и "коллекционная вещь" продаётся в бутиках? А так бывает. Вы покупаете вещи непосредственно у производителя, насколько помню. И это правильно.


Вы не представляете, чего мне это стоило. Вернуться к истокам мышления, так сказать. Но Вы всё-таки написали это, значит не зря старалась. Теперь бы обратно выкарабкаться.


1. Если обстоятельства сложаться так, что мне ПРИДЕТСЯ выйти за привычные жизненные рамки, то это будет скорее исключением, чем нормой, но в любом случае, если сейчас речь идет об одежде, я просто сменю одну качественную вешь на другую, пусть и в другом стиле, но максимально приближу к своему. Если же данные обстоятельства затянуться (в жизни все бывает), то я их постараюсь подстроить под себя.

По поводу 2, 3, 4 я же говорю зачем кидаться в крайности-то? Как Вы правильно заметили "Модное - последнии тенденции сезона" и это необязательно синоним некачественности. Это может быть и тем, и другим. Поэтому нельзя противопоставлять понятия модно и качество друг другу.

"EK1, Вы вероятно не сталкивались с тем что реальные костюмы "от Диор" покупаются в кол-ве 1 экземпляра, привозятся в ателье, разбираются полностью на детали. Снимаются лекала, модель отшивается и "коллекционная вещь" продаётся в бутиках? " - ну это известные варианты, поэтому я и говорила о выборе и возможностях приобретения.

Ей-богу, сейчас опять начнут кричать о фаллических символах Но я говорю о своем выборе, возможность которого я заработала сама, поэтому и в мыслях нет намека на кичливость и т.д.
Просто меня удивляет позиция многих, если Жуков, то обязательно танк с уродливыми формами, вкусом и т.д.


 
26 Фев 2006 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 317
Анкета
Письмо

26 Фев 2006 19:17 EK1 сказал(а):
1. Если обстоятельства сложаться так, что мне ПРИДЕТСЯ выйти за привычные жизненные рамки, то это будет скорее исключением, чем нормой, но в любом случае, если сейчас речь идет об одежде, я просто сменю одну качественную вешь на другую, пусть и в другом стиле, но максимально приближу к своему. Если же данные обстоятельства затянуться (в жизни все бывает), то я их постараюсь подстроить под себя.

По поводу 2, 3, 4 я же говорю зачем кидаться в крайности-то? Как Вы правильно заметили "Модное - последнии тенденции сезона" и это необязательно синоним некачественности. Это может быть и тем, и другим. Поэтому нельзя противопоставлять понятия модно и качество друг другу.

"EK1, Вы вероятно не сталкивались с тем что реальные костюмы "от Диор" покупаются в кол-ве 1 экземпляра, привозятся в ателье, разбираются полностью на детали. Снимаются лекала, модель отшивается и "коллекционная вещь" продаётся в бутиках? " - ну это известные варианты, поэтому я и говорила о выборе и возможностях приобретения.

Ей-богу, сейчас опять начнут кричать о фаллических символах Но я говорю о своем выборе, возможность которого я заработала сама, поэтому и в мыслях нет намека на кичливость и т.д.
Просто меня удивляет позиция многих, если Жуков, то обязательно танк с уродливыми формами, вкусом и т.д.



О фаллических символах - ни слова. И не в кичливости дело, это Ваша жизненная позиция, я отлично всё понимаю. Честно.
Жуков "с уродливыми формами", неужели подобное звучало? Предпочтение комфорту перед изяществом неудобной (и психологически тоже) вещи, так я помню.

Модное часто бывает неудобным почему-то. Последний жизненный пример, красивейшая куртка (дизайнера не помню, хранцуз ). Рукава настолько узкие, что предполагают последнюю степень дистрофии, не иначе. Можно зарываться в эту тему до бесконечности. Примеров найдётся на обе чаши весов. Но мы уже так отдалились от "Еся мужской национальности", что у меня предложение - если Вам интересно проверить лично меня на логичность, её отстутствие или просто поболтать - можно перейти в личку. А сюда, пожалуй, стоит позвать модератора и почистить тему от наших околомодных женских бесед.

 
26 Фев 2006 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP

"Жуков"

Сообщений: 626
Важных: 4
Анкета
Письмо

Нда, все больше прихожу к выводу, что счастье, тем более, если это дуализация - это что-то сугубо личное, настолько личное, что не хочется и страшно его выносить на всеобщее обозрение, ибо опошлят и опустят так, что мало не покажется, а когда ты начнешь его защищать - тебя же еще и обвинят в неискренности и недопонимании. Грустно, товарищи.
С Уважением, Маршал
 
26 Фев 2006 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Стaтья: Есенин мужской национальности

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 4 Авг 2020 10:33




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор