Соционический форум
Главная | Настройки | Почта | Поиск | Рейтинг | Игнор | Архив | Справка

Соционический форум » Архив форума » Чего хочет Донна, того хочет…Дюм?!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе socionik.com и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionik.com/arhiv/2006/CHego-khochet-Donna-togo-khochetDyum-4096.html

 

Чего хочет Донна, того хочет…Дюм?!


kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 190/0


…Давай растопим лед
и спасем хоть одну любовь…
Чиж и К.


Так как в теме инструкций для дуалов нет инструкции для женского ТИМа Дон Кихот, попробую хоть сколько-то восполнить этот пробел.(Оговорюсь сразу, что в этой статье я ссылаюсь на собственный опыт личных отношений с Дюмами и на опыт других Донок, опрошенных мной лично. И вопросов в результате возникает больше, чем ответов…)
Как-то в передаче Анфисы Чеховой был составлен портрет «идеального мужчины». Результат эксперимента, мягко говоря, ошарашил учавствоваших в нем женщин. Не удивительно, ведь телевизионщики вряд ли учитывали фактор ТИМа.
Я решилась повторить подобный опыт, но опрашивая исключительно Донок. Как ни странно, наши запросы, в основном, совпадают.

Идеал Донны

Соответствие


Свободен от долгов, жен,
любовниц, алиментов и подружек


No comments. Не Дюм. Или очень редко, как
говорит приятельница-
Дюмка- у него переходный период.
Переходит от одной женщины к другой.



Порядочный, верный человек

No comments. Не Дюм.


Он мне верит

Возможно, Дюм


То, что я "недосказала" - сам
не домысливает, а уточняет


Внетимное. Хотя Дюмы
предпочитают догадываться и обижаться.



Не обижается

Дюмы очень обидчивые, неДюм


Предсказуем

Дюм


Не заставляет меня сомневаться в
его ко мне отношении.

Возможно, Дюм. Не факт, что это будет то
отношение, которого желала бы Донна.



Ценящий меня и поощряющий
мое развитие, поддерживающий меня

Возможно, Дюм


Считает меня умной, удивительной,
обаятельной и т.д. и даёт мне
это понять.

Дюм. Пока не глючит.


Не пытается приспособить
меня к хозяйству

Дюм. При отсутствии гендерных стереотипов.


Оптимист, поддерживающий меня

Гюг.


Сильный, великодушный, открытый

Не Дюм


Любящий детей и прекрасный отец,
отлично ладит с детьми

Дюм


Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне

Скорее, Робик, или иной логик.


Развитый интеллект, широкий круг интересов

Скорее, Робик, или иной логик.


Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается

Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.


Он должен быть безусловно умным, эрудированным

Скорее, Робик, или иной логик.


Смешной и обаятельный

Дюм


Мне необходимо чувствовать,
что я могу на него опереться

Совсем не Дюм…


Он должен вписываться в любую
компанию и быть везде своим

Дюм


Он должен быть мужественным
на все 100%, но только не на
пафосе, не бравировать этой своей
мужественностью

Штир, Джек, Жук…


Если что не учла, Донны, пеняйте на себя Я вас опрашивала.
В чем камень преткновения дуальной пары Донна- Дюм? В чем Дюмы упрекают Донок?
1)упреки по 5й- - «Ты ничего не замечаешь под ногами!», «Недостаточно заботливая!» Увы, это не редкость. Возможно, вследствие перекосов, Дюм предпочитает не использовать базовую, но требует от Донны. Как следствие, Донна, тоже воспитавшаяся с эталоном гендерных ролей, постоянно ругает себя за слабую , и «пытается исправиться», что ей удается в разной степени, но при этом тут же умаляется , и социон получает вариант «задавленная бытом Донка». Может ли она в таком состоянии «генерить идеи»? Если да, то не много и не сильно. А сенсорика все равно остается не достаточно сильной.
2)Упреки по . Из серии «Ты меня не любишь!» «Ты меня не жалеешь!». При длительном и упopнoм нытье подобного рода Донка искренне пытается разобраться, а любит ли она и жалеет ли? Что такое любовь для базового интуита, думаю, соционикам объяснять не надо, все, как в песне: «В голове каша, а на сердце боль» - т.е. глючить при перенапряжении 4й начинает уже и 2я, . То есть, если ее упрекают в слабом использовании , которая честно используется и разве что только еще не дымится, напрягаться долго она просто НЕ СМОЖЕТ. В результате рано или поздно сработает самозащита, и Донна уйдет из таких отношений, тихо и навсегда.
3) вариант упреков довольно забавный- по 8й , то есть , по болевой Дюмы. «Если ты до сих пор не имеешь свое дело, у тебя ничего не получится». Самый безболезненный вариант из перечисленных, в ответ Донна пожмет плечами или покрутит пальцем у виска, в зависимости от воспитания. Тут нас защищает еще и 1я - мы же знаем ВОЗМОЖНОСТИ. Это источник неиссякаемого оптимизма и способности самовосстанавливаться и все начинать с нуля.
Все возможные упреки по 1й (и такое бывает) рассматривать не буду, это совсем уж не серьезно.
Донна же, обычно, упрекает Дюма по 4й – «лежит на диване и ничего не делает». Но, как мы уже рассмотрели, любые упреки по болевой – путь в никуда, т.к. у партнера сработает самозащита, и он уйдет из таких отношений.
Буду рада, если кто-то сможет предложить не описанные мной варианты.
Повторю мысль, звучавшую на данном сайте на разный лад , - если Донна активно кормит Дюма по – «Да у тебя такие способности! Это ж очевидно!» , а он, в ответ, не напрягаясь и с удовольствием заботится о ней по , то ситуация протекает идеально. Но много ли вы встречали таких пар в реале?
Гендерные стереотипы влияют на обоих, увы. Возможно, если каждый из ТИМов ПРИНИМАЕТ СЕБЯ и активно использует базовую на радость себе и партнеру, отношения сложатся благоприятно. И тогда Донна не будет искать более подходящий вариант (), а Дюм не будет гулять от нее налево с целью «расшевелить» ее болевую .


28 Мар 2006 19:22

Toxik
"Дюма"

Сообщений: 4/0


Ну вот, получается облик этакого существа, преимущественно щедро наделённого пороками и уж точно не обделённого недостатками. Остаётся только трезубец в руку и повеливать адом

Опереться на нас можно, да и не обязательно в долгах как в шелках и с десятком-другим любовниц
Ум и эрудированность, по-моему, не совсем ТИМное, от личности еще зависит...
П.С.: про мужественность на все 100% и Джек...

28 Мар 2006 19:43

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 191/0


28 Мар 2006 19:44 Toxik сказал(а):
Ну вот, получается облик этакого существа, преимущественно щедро наделённого пороками и уж точно не обделённого недостатками. Остаётся только трезубец в руку и повеливать адом

Опереться на нас можно, да и не обязательно в долгах как в шелках и с десятком-другим любовниц
Ум и эрудированность, по-моему, не совсем ТИМное, от личности еще зависит...
П.С.: про мужественность на все 100% и Джек...

В долгах?Дюм может очень нормально зарабатывать, но вот не Донне его удается его расшевелить, а этикам...Не знаю, почему так.Ум и эрудированность есть и у Дюма, но она несколько иного свойства...Я,например, не встречалась с дураками, но приходилось объяснять Дюму очевидные для Дона вещи,благо, что это нам обоим в радость.
Я ж не говорю, что у Донок "логичные" требования
По-моему, довольно противоречиво получилось...Или нет?


28 Мар 2006 21:50

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 75/0


Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой

28 Мар 2006 22:04

Toxik
"Дюма"

Сообщений: 5/0


28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):
Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой


Дык всё что можешь и имееншь - оно и есть ТИМное, по сути-то своей А если не отдавать - то и не отношения получаются ;(

28 Мар 2006 22:22

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 192/0


28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):
Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой

Ну да, в том и фишка,что когда я рассказываю Дюму о возможностях- , или объясняю что-либо , удовольствие обоим.И ему меня кормить нравилось.Но вот когда он начинал требовать -хоть веревку на шею и в омут с головой.
А они требуют,ой, как требуют...раньше или позже.


28 Мар 2006 22:32

Toxik
"Дюма"

Сообщений: 6/0


А что там можно требовать то (кроме как малёк по-этичней быть) ?

28 Мар 2006 22:35

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 193/0


28 Мар 2006 22:36 Toxik сказал(а):
А что там можно требовать то (кроме как малёк по-этичней быть) ?

а это смотри "упреки номер2" Там все расписано
ЗЫ:про джангл прикольно у тебя


28 Мар 2006 22:38

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 36/0


28 Мар 2006 22:04 Ira-li сказал(а):
Грустно, ребята
Мне кажется, что мало соответствовать ТИМно, нужно иметь желание ОТДАВАТЬ ближнему понимание, заботу, тепло, все, что можешь и имеешь, а иначе - веревку на шею и в омут с головой


Я тоже так думала и думаю еще в какой-то степени... а вот что делать, если ты отдаешь и отдаешь, а другой все это принимает (спасибо может сказать, даже большое ), а вот отдачи от него НИКАКОЙ...

30 Мар 2006 10:33

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 37/0


28 Мар 2006 19:23 kinofoba сказал(а):



Чуткий, понимающий меня с полуслова и также понятный мне

Скорее, Робик, или иной логик.


Развитый интеллект, широкий круг интересов

Скорее, Робик, или иной логик.


Умеет зарабатывать деньги, по крайней мере - хочет и старается

Штир, Джек, Жук…Хотя Дюм тоже может, но не для Донны, а для другого этика.


Он должен быть безусловно умным, эрудированным

Скорее, Робик, или иной логик.


Он должен быть мужественным
на все 100%, но только не на
пафосе, не бравировать этой своей
мужественностью

Штир, Джек, Жук…





Мне кажется, что Донкам нужен логик... вот я, например, в каких-то действиях Дюма вообще ничего не понимаю... чаще всего мне их действия кажутся противоречивыми... а меня как логика это очень сильно выводит из равновесия... возможно, конечно, что они как чувственные персонажи поддаются сиюминутной эмоции и делают одно, а через пять минут уже другая эмоция посылает импульс в мозг и бах... делают совсем другое - противоречивое первому... и вот, что мы имеем: 2-а совершенно противоречивых поступка (фразы и т.п.) и какому же из них верить?


30 Мар 2006 10:51

DNK
"Дон Кихот"

Сообщений: 83/0


30 Мар 2006 10:51 Ta-is сказал(а):
Мне кажется, что Донкам нужен логик... вот я, например, в каких-то действиях Дюма вообще ничего не понимаю... чаще всего мне их действия кажутся противоречивыми... а меня как логика это очень сильно выводит из равновесия... возможно, конечно, что они как чувственные персонажи поддаются сиюминутной эмоции и делают одно, а через пять минут уже другая эмоция посылает импульс в мозг и бах... делают совсем другое - противоречивое первому... и вот, что мы имеем: 2-а совершенно противоречивых поступка (фразы и т.п.) и какому же из них верить?


Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности... Ну что делать, достались нам Дюма в дуалы - но это ж замечательно, при определенном-то раскладе. "Что бог дал, то и терпи!" - называется. А у кого сил терпеть не хватает, тот отпинывает родного дуала и ищет родственную логическую душу... Кстати, заметьте, что никто из высказавшихся здесь Донок не возжелал заполучить себе в пару своего другого такого же. Дона то есть. И это наводит на определенные мысли...
Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся

30 Мар 2006 13:46

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 197/0


30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):
Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности...

А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся

1-габов робов, а вот штироджеков не надо,не ела, и не хочу
2-этики женского полу закатывают дюмам роскошные истерики, и наши белопушистые зайчики начинают шевелиться- супруг бывший сразу главврачом стал под гамлетессой, да и последний дюм зарабатывает нормально,и человек в москве достаточно известный, так я видела, как его дама истерику ему устраивает, и знаю(от него )как она легко его деньги тратит, а он потом мне рыдает на жизнь тяжелую


30 Мар 2006 15:02

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 198/0


кстати,с полудуалами очень уютно и НАДЕЖНО, а что касаемо зеркальщиков-ИМХО,это одни из лучших отношений.Любовь Дюма-за каждым углом,а вот любовь Роба-это как редкий цветок.Такое запоминается на всю жизнь.
Почему не Доны?-А мы уже обсуждали гендерные различия в нашей дуальной паре, Донки мягче,Доны более резкие,но у меня к ним теплое чувство- такая сестринская любовь.Разве спят с братьями?
Дюмы, может,от такого истерично-этического обращения только выигрывают?Вы их самих спросите, почему им нравится жить с Напками,Гамлетессами,хоть те с них десять шкурок спускают?

30 Мар 2006 15:07

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 204/0


Итак,подведу итоги. Получилось противоречиво,но Донам не привыкать
Вывод первый:наши отношения соционическая ошибка,т.к. то,чего хотят Донны,и чего дают Дюмы,не совпадает
Вывод второй:Донны хотят на самом деле совсем не того,чего заявляют, а только то,чего может дать Дюм.И если их долго Дюмами мариновать,то Донки сами сознаются,"что имели в виду"
Вывод третий:только практика может показать,кто и чего на самом деле хочет.
ЗЫ:Life is life

1 Апр 2006 16:51

ALFA_ZENTAVRA
"Дон Кихот"

Сообщений: 91/0


я бы так не сказала.
когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я.
Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы.
к примеру, я хо4у в кино.
Если Дюм не смертельно уставший - мы идем.
Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал.
Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость.
С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было.
И самое главное - он был с4астлив и доволен.
Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах".
Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.

2 Апр 2006 01:57

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 40/0


30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):
Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца

ну... иногда хочется поставить большой и жирный крест еще до исчерпания возможностей, а точнее, когда их не видно... поначалу берет азарт: найти в нем эти возможности, а потом действует второе: "нет уже ни сил, ни желания", и тут понимаешь: а зачем их искать? если бы человек хотел - он бы их проявил, а раз нет - значит не хочет, а если не хочет - зачем все это надо... и наконец вывод: не надо. Еще мне кажется здесь срабатывает чисто женская психология: если он ради меня ничего не делает, то значит он меня не ценит, не любит и т.п. ну... вообщем что-то в этом роде


3 Апр 2006 15:30

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 41/0


30 Мар 2006 15:08 kinofoba сказал(а):
Почему не Доны?-А мы уже обсуждали гендерные различия в нашей дуальной паре, Донки мягче,Доны более резкие,но у меня к ним теплое чувство- такая сестринская любовь.Разве спят с братьями?


а наверно было бы забавно с тождиками... двойная экстраверция внесет некоторую ревность, что может привести к бури страстей... логика позволит лучше понимать друг друга... правда от двойной иррациональности остается ждать катастрофы... как сказала один раз моя подруга наполеон "если 2-а иррационала соберутся что-то делать, то получится один большой раздолбай"... а вообщем-то интересная картина вырисовывается...


3 Апр 2006 15:42

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 216/0


2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а):
я бы так не сказала.
когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я.
Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы.
к примеру, я хо4у в кино.
Если Дюм не смертельно уставший - мы идем.
Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал.
Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость.
С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было.
И самое главное - он был с4астлив и доволен.
Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах".
Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.

Я действительно до вчерашнего дня не видела сенсорных дюмов!Мои были этические,и они гуляли.Это,наверное,влияет?

ЗЫ:от вчерашнего впечатления хорошие Кот Матроскин


3 Апр 2006 15:47

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 217/0


3 Апр 2006 15:42 Ta-is сказал(а):
а наверно было бы забавно с тождиками... двойная экстраверция внесет некоторую ревность, что может привести к бури страстей... логика позволит лучше понимать друг друга... правда от двойной иррациональности остается ждать катастрофы... как сказала один раз моя подруга наполеон "если 2-а иррационала соберутся что-то делать, то получится один большой раздолбай"... а вообщем-то интересная картина вырисовывается...


Беру свои слова назад!Без дуалов или хотя бы сенсориков в нашей Донной компании будет караул!!Только Дюм вчера из четверых(еще три Донны)заметил свободный столик!!А мы с тождицей как проговорили,что поднос надо убрать,так только в конце и сообразили! Весело!Но без дуалов мы и чай соленым пить станем,с нас станется


3 Апр 2006 15:50

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 42/0


1 Апр 2006 16:51 kinofoba сказал(а):
Итак,подведу итоги. Получилось противоречиво,но Донам не привыкать
Вывод первый:наши отношения соционическая ошибка,т.к. то,чего хотят Донны,и чего дают Дюмы,не совпадает
Вывод второй:Донны хотят на самом деле совсем не того,чего заявляют, а только то,чего может дать Дюм.И если их долго Дюмами мариновать,то Донки сами сознаются,"что имели в виду"
Вывод третий:только практика может показать,кто и чего на самом деле хочет.
ЗЫ:Life is life


Знаешь, Тань, я в последнее время пришла к выводу, что точно знаю чего хочу... но не уверина, что такие вообще водятся в природе... проблема в том, что Донки в какой-то степени идеалисты... мы можем сотни раз рассуждать, что отношения - это совместная работа, что их надо строить вместе, но ведь на самом деле мы хотим готового идеала... да, мы отчаинно будем бороться, чтобы человек рядом с нами проявил все то лучшее, что в нем есть... но за отсутствием желаемого резальтата мы потихоньку теряем интерс... причем человечек будет становиться лучше, проблема в том, что нам этого будет мало... максимализм... не думаю, что это болезнь, скорее - это стиль жизни... наверно нам просто необходимо, чтобы нас постоянно удивляли своими возможностями

3 Апр 2006 15:55

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 43/0


3 Апр 2006 15:51 kinofoba сказал(а):
Беру свои слова назад!Без дуалов или хотя бы сенсориков в нашей Донной компании будет караул!!Только Дюм вчера из четверых(еще три Донны)заметил свободный столик!!А мы с тождицей как проговорили,что поднос надо убрать,так только в конце и сообразили! Весело!Но без дуалов мы и чай соленым пить станем,с нас станется



наверно это от того, что нам и так хорошо

3 Апр 2006 15:58

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 219/0


3 Апр 2006 15:58 Ta-is сказал(а):
наверно это от того, что нам и так хорошо

угу!Подгрузили вчера дуала нашей тимной едой-овощами замороженными в пакетиках без соли!!
Жестоко глумились над сенсориком!


3 Апр 2006 16:08

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 220/0


3 Апр 2006 15:55 Ta-is сказал(а):
Знаешь, Тань, я в последнее время пришла к выводу, что точно знаю чего хочу...


ну,наверное,донке сначала надо с драйеджекоштирами нагуляться


3 Апр 2006 16:15

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 63/0


30 Мар 2006 13:46 DNK сказал(а):
Девочки, объявляем нашу дуальную пару ошибкой природы и хватаем всех встречных-поперечных Габов, Робов, Штирлей и Джеков! А потом все дружно взвоем от их логичности и рациональности... Ну что делать, достались нам Дюма в дуалы - но это ж замечательно, при определенном-то раскладе. "Что бог дал, то и терпи!" - называется. А у кого сил терпеть не хватает, тот отпинывает родного дуала и ищет родственную логическую душу... Кстати, заметьте, что никто из высказавшихся здесь Донок не возжелал заполучить себе в пару своего другого такого же. Дона то есть. И это наводит на определенные мысли...
Мне кажется, проблема в другом - Донны самоуверенны как сто чертей, и когда им покажется, что их Дюм исчерпал свои возможности, они ставят на нем большой и жирный крест, объявляют сибаритом и неуравновешенным персонажем, и ищут новый объект приложения своей . А вот покопаться, порыться да выжать из Дюма все что можно уже нет ни сил, ни желания. Этим занимаются более предприимчивые дамы, которые требуют от Дюма понятной ему сенсорной конкретики, а не соответствия высокому званию нашего оруженосца А Дюм от такого обращения превращается в еще большего сибарита и истерика, только с потухшими глазами, и окончательно решает махнуть на себя рукой. Таких Дюма мы часто и видим, и как следствие - еще больше в них разочаровываемся. Круг замкнулся

Моя мама(Донка) замужем за Дюма (выходец из серии "с потухшими глазами").Около года потребовалось,чтоб вернуть ему веру в свои способности и т.д.И,вот, он с гордо поднятой головой опекает наше гиперхозяйственное "царство" Донов(я, мама,брат...).Если же иногда эмоции слишком овладевают им,чтож,это никого не задевает,наоборот очень весело.Но,ведь, нет более благодарного слушателя,когда появляются безумные идеи о создании в саду стеклянного с подогревом резервуара для выращивания рыбы(или что-либо подобное).Человек моментально "включается" в обсуждение деталей очередного"проекта".
Мне кажется,наша пара(Дон-Дюм)не ошибка...


3 Апр 2006 18:09

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 221/0


3 Апр 2006 18:09 polinojka сказал(а):
Моя мама(Донка) замужем за Дюма (выходец из серии "с потухшими глазами").Около года потребовалось,чтоб вернуть ему веру в свои способности и т.д.И,вот, он с гордо поднятой головой опекает наше гиперхозяйственное "царство" Донов(я, мама,брат...).Если же иногда эмоции слишком овладевают им,чтож,это никого не задевает,наоборот очень весело.Но,ведь, нет более благодарного слушателя,когда появляются безумные идеи о создании в саду стеклянного с подогревом резервуара для выращивания рыбы(или что-либо подобное).Человек моментально "включается" в обсуждение деталей очередного"проекта".
Мне кажется,наша пара(Дон-Дюм)не ошибка...


здорово!!Так,свежие мозги Колитесь,Донка,а у Вас какой идеал мужчины?А то хочется и правильных Донок послушать,я сама туда не отношусь


3 Апр 2006 19:48

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 67/0


3 Апр 2006 19:49 kinofoba сказал(а):
здорово!!Так,свежие мозги Колитесь,Донка,а у Вас какой идеал мужчины?А то хочется и правильных Донок послушать,я сама туда не отношусь


С радостью отвечу,но проще отвечать на конкретные вопросы,т.к. Вам не интересно будет читать просто описание Дюмы...А я,хоть и не имею горького опыта близкого общения с драйеджекоштирами,но встречалась с напуковым,максамлетов повидала...И , естественно,пришла к выводу,что нужен мне добрый,благородный и умеющий выслушать...Кстати,о благородстве...Вы скажете,что от Дюм не дождешься,ан нет...Это зависит от уровня духовной культуры!Так что задавайте вопросы...


3 Апр 2006 21:48

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 790/0


А можно мне в вашу женскую компанию вклиниться?
Мне тема нравится. Главное, что я со своими куриными мозгами сам к этому дошел, правда, с опозданием.
Это правда: ДЮМ только тогда хочет, когда хочет ДОНка. И он МОЖЕТ ей дать то, на что она расчитывает со своим максимализмом.
Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.
Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.

4 Апр 2006 09:02

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 69/0


4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.

Дорогой Багульник,Ну какая-же здравомыслящая Донка откажется принять в компанию Дюму? Тем более,самого известного Дюму этого сайта Добро пожаловать!


4 Апр 2006 13:44

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 70/0


4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.


Надо соционику включить в школьное расписание.Чтоб к моменту встречи Дона с Дюмом,Дон знал,что такое Дюм,а Дюм не был бы изломанным и запинанным...

4 Апр 2006 13:48

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 46/0


4 Апр 2006 09:03 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
А можно мне в вашу женскую компанию вклиниться?
Мне тема нравится. Главное, что я со своими куриными мозгами сам к этому дошел, правда, с опозданием.
Это правда: ДЮМ только тогда хочет, когда хочет ДОНка. И он МОЖЕТ ей дать то, на что она расчитывает со своим максимализмом.
Только, поверьте, ДЮМов по жизни так пинают, и так ломают, что, встретив ДОНку, они попросту теряются. Что они МОГУТ - они не знают сами, они вообще себя не знают. Поэтому эту тяжесть необходимо взять на себя ДОНке. Сначала его "вылечить" от ненужных комплексов-стереотипов. Потом дать ему возможность поверить в свои силы. И потом, поверьте, ваши усилия окупятся сторицей.
Если я влез без приглашения, то я уйду без обид: как никак в "девишник" без приглашения не ходят.


Думаю, Вы внесли в нашу женскую компанию некоторую пикантность что безумно меня порадовало =) мне всегда интересна Ваша реакция на происходящее...


4 Апр 2006 16:32

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 47/0


3 Апр 2006 21:48 polinojka сказал(а):

С радостью отвечу,но проще отвечать на конкретные вопросы... Так что задавайте...



с конкретными вопросами как-то сложнова-то наверно будет... может начать с тех постов, что преведены в начале... что Вы поддерживаете, а что нет?


4 Апр 2006 16:36

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 71/0


4 Апр 2006 16:36 Ta-is сказал(а):
с конкретными вопросами как-то сложнова-то наверно будет... может начать с тех постов, что преведены в начале... что Вы поддерживаете, а что нет?


Зависит от культуры и духовного воспитания каждого,отдельно взятого,Дюма.Например, мамин супруг-порядочен и верен.А на моем курсе учился мальчик Дюм,который изменял своей девушке и вообще часто вел себя не очень порядочно...


4 Апр 2006 22:07

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 793/0


4 Апр 2006 13:48 polinojka сказал(а):
Надо соционику включить в школьное расписание.Чтоб к моменту встречи Дона с Дюмом,Дон знал,что такое Дюм,а Дюм не был бы изломанным и запинанным...


Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!


5 Апр 2006 06:45

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 226/0


4 Апр 2006 22:07 polinojka сказал(а):
Зависит от культуры и духовного воспитания каждого,отдельно взятого,Дюма.Например, мамин супруг-порядочен и верен.А на моем курсе учился мальчик Дюм,который изменял своей девушке и вообще часто вел себя не очень порядочно...



Ну вот,Доночка,а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины?Каким он должен быть?


5 Апр 2006 15:19

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 73/0


5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а):
Ну вот,Доночка,а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины?Каким он должен быть?


Если ответить просто,то,наверно, это будет набор слов: благородный,мягкий,"тёплый",добрый, заботливый,умеющий выслушать и "правильно" воспринять услышанное,надёжный...Но,ведь, под этим не только Донны подпишутся!Мне важно отсутствие любого давления в мой адрес.Страшно портят настроение фразы типа ..."тебе не мешало бы сесть на диету" или "люди для чего-то,ведь,создали утюг..." или"в наше время принято...".
Я ещё не успела особо-то дров наломать,поэтому,наверняка,что-нибудь важное упустила...



5 Апр 2006 17:06

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 74/0


5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!


Спасибо,трогательно.Но мне кажется,что многие люди так думают.


5 Апр 2006 17:10

polinojka
"Дон Кихот"

Сообщений: 75/0


5 Апр 2006 06:45 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Я еще до соционики знал, что ЖЕНЩИНА - ГЕНИЙ. А теперь лишь убедился в этом лишний раз. Вы даже не представляете, КАКУЮ конструктивную идею вы мне подбросили перед поездкой в Москву! На счет школы школы обязательно помозгую, как это представить и в какой форме. Вы - гений!


Я имела ввиду-соционику,как предмет для преподавания


5 Апр 2006 17:12

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 227/0


5 Апр 2006 17:06 polinojka сказал(а):
Если ответить просто,то,наверно, это будет набор слов: благородный,мягкий,"тёплый",добрый, заботливый,умеющий выслушать и "правильно" воспринять услышанное,надёжный...Но,ведь, под этим не только Донны подпишутся!Мне важно отсутствие любого давления в мой адрес.Страшно портят настроение фразы типа ..."тебе не мешало бы сесть на диету" или "люди для чего-то,ведь,создали утюг..." или"в наше время принято...".
Я ещё не успела особо-то дров наломать,поэтому,наверняка,что-нибудь важное упустила...



да все нормально,достаточно,для учета родительских стереотипов
это давящие фразы
они неправильные для донов
это попытка манипулирования нами
поэтому так неприятны


5 Апр 2006 17:20

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 78/0


28 Мар 2006 22:32 kinofoba сказал(а):
Но вот когда он начинал требовать -хоть веревку на шею и в омут с головой.
А они требуют,ой, как требуют...раньше или позже.




Полностью согласна. Есть у Дюмов(мужчин, по крайней мере) идиотская манера требовать от партнера то, чем богат сам . Нужно в школах вводить соционическиц ликбез

5 Апр 2006 20:51

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 79/0


2 Апр 2006 01:57 ALFA_ZENTAVRA сказал(а):
я бы так не сказала.
когда я была вместе с Дюмом, всегда полу4алось так, как етого хотела я.
Я имею в виду вопросы, которые затрагивали мои интересы.
к примеру, я хо4у в кино.
Если Дюм не смертельно уставший - мы идем.
Я с4итала, 4то ему пока не следует брать огромный кредит на машину - Дюм не брал.
Сознаюсь, порой мне нравилось видеть его послущание и внушаемость.
С другой стороны, я не ущемляла его свободу - друзья, ве4еринки без меня - все ето у него было.
И самое главное - он был с4астлив и доволен.
Один раз даже сказал, 4то нуждается в некотором роде "ежовых рукавицах".
Ето для него как волевой посыл извне, стимулирующий и направляющий.



почему же тогда БЫЛА?

5 Апр 2006 21:01

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 80/0


3 Апр 2006 15:48 kinofoba сказал(а):
Я действительно до вчерашнего дня не видела сенсорных дюмов!Мои были этические,и они гуляли.Это,наверное,влияет?

ЗЫ:от вчерашнего впечатления хорошие Кот Матроскин




Отнюдь. Мой опыт говорит как раз о другом

5 Апр 2006 21:05

Ira-li
"Дон Кихот"

Сообщений: 81/0


Вечно я "в свинячий голос"(т.е. комментарии после обсуждения)

5 Апр 2006 21:16

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 797/0


5 Апр 2006 15:20 kinofoba сказал(а):
Ну вот,Доночка,а что ВЫ кокретно ждете от любимого мужчины?Каким он должен быть?



Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.


6 Апр 2006 07:19

DNK
"Дон Кихот"

Сообщений: 87/0


6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.


Да. Только брызги летят... Этические

6 Апр 2006 08:58

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 48/0


6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.



тут возможны два варианта: 1. Донку довели до такого сотояния, что она уже ничего не хочет и 2. у нее появился другой интерес... В любом случае и тот и другой вариант говорит о том, что Дюм во время ничего не сделал... а если сделал и не подействовало, то значит сделал недостаточно... а значит, может быть еще не все патеряно...

6 Апр 2006 16:33

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 229/0


6 Апр 2006 07:19 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Можно, не в тему?
Думается, САМАЯ серьезная проблема в паре СЭИ+ИЛЭ - это, когда ДОНка уже ничего не хочет от своего ДЮМа. Тогда пара лопается, как мыльный шар.


Ну да.Потому что ее уже не видит перспектив в этом Дюме.После того,как он долго ее лупил по .
Пока есть -перспектива-Донна хочет.От объектов,от субъектов.Нет -перспективы-чтож,пойдем дальше.Мир большой,возможностей много.


6 Апр 2006 22:14

Kore
"Дюма"

Сообщений: 9/0


6 Апр 2006 22:14 kinofoba сказал(а):
Нет -перспективы-чтож,пойдем дальше.Мир большой,возможностей много.



Правильно. Всех бесперспективных в сад


6 Апр 2006 22:28

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 230/0


6 Апр 2006 22:29 Kore сказал(а):
Правильно. Всех бесперспективных в сад


ну да.А через полгода,когда забудется,можно будет залезть в это сад и в Дюмах поковыряться("В ДюмАх,как в сору...роется!" ).



6 Апр 2006 22:35

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 801/0


6 Апр 2006 22:35 kinofoba сказал(а):
ну да.А через полгода,когда забудется,можно будет залезть в это сад и в Дюмах поковыряться("В ДюмАх,как в сору...роется!" ).




СЭИ только на первый взгляд кажется бесперспективным.
Вот если бы я попал к вам на операционный стол, то после вскрытия, вы бы дар речи потеряли бы от переизбытка ПЕРСПЕКТИВ?! Но, только после вскрытия...



7 Апр 2006 07:36

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 231/0


7 Апр 2006 07:37 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
СЭИ только на первый взгляд кажется бесперспективным.
Вот если бы я попал к вам на операционный стол, то после вскрытия, вы бы дар речи потеряли бы от переизбытка ПЕРСПЕКТИВ?! Но, только после вскрытия...



Хорошо,я принесу на встречу свой скальпель.
ЗЫ:кто-то говорил,что Дон при неблагоприятных условиях обальзачивается


7 Апр 2006 20:38

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 804/0


7 Апр 2006 20:38 kinofoba сказал(а):
Хорошо,я принесу на встречу свой скальпель.
ЗЫ:кто-то говорил,что Дон при неблагоприятных условиях обальзачивается



А наркоз преполагается: я не трус, но я...


9 Апр 2006 11:16

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 244/0


9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
А наркоз преполагается: я не трус, но я...


Я так и знала,напросятся Дюмы на наркоз!


9 Апр 2006 20:09

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 808/0


9 Апр 2006 20:10 kinofoba сказал(а):
Я так и знала,напросятся Дюмы на наркоз!



Дюм любит получать УДОВОЛЬСТВИЕ. А какое удовольствие, если ощущаешь дикую боль?
Кстати, как ДЮМы переносят физическую боль? Я, к примеру, теряю сознание.


10 Апр 2006 06:51

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 56/0


9 Апр 2006 11:16 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
А наркоз преполагается: я не трус, но я...



Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...

10 Апр 2006 16:49

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 811/0


10 Апр 2006 16:49 Ta-is сказал(а):
Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается...


"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?


11 Апр 2006 07:12

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 261/0


11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?



Видимо,чем-то привязанныйнапример,


12 Апр 2006 19:31

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 817/0


12 Апр 2006 19:31 kinofoba сказал(а):
Видимо,чем-то привязанныйнапример,



И вы что, будете получать удовольствие от того, как ДЮМ мучится и страдет без наркоза?


13 Апр 2006 06:44

Ta-is
"Дон Кихот"

Сообщений: 57/0


11 Апр 2006 07:13 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
"Хорошо зафиксированный пациент" - это как понимать?



так - на сколько хватит вашей фантации т.е. Вам предоставляется своего рода выбор...

13 Апр 2006 15:44

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 268/0


13 Апр 2006 06:44 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
И вы что, будете получать удовольствие от того, как ДЮМ мучится и страдет без наркоза?


Где?Кто?Почему я не в курсе?Думаю,на конференции вам наркоз обеспечат


14 Апр 2006 21:12

Lukaviy75
"Дюма"

Сообщений: 32/0


прошу прощения, но я немного не понял.... Ожидания со стороны Донок - исключительно тимны и свободны от гендерных ожиданий? Если нет, то претензии к дюмам не обоснованы.

5 Мая 2006 09:54

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 370/0


А кто знает?меня обвинили в отсутствии в ЦЕЛИКОМ БЕЛОЭТИЧЕСКОЙ ТЕМЕ!!
Я валяюсь...
А вообще,когда Дюм ТОТ-все само выстраивается.

5 Мая 2006 18:10

Judy
"Дон Кихот"

Сообщений: 3/0


Извините, примете меня в свою "донковскую" компанию? Я правда, в соционике не очень разбираюсь (даже запомнить какая функция за что отвечает, до сих пор не могу), но вот список некоторых желаемых свойст потенциального идеального партнера у меня имеется уже лет 5 (и за это время он особо не изменился).
1. Должен уметь принимать решения, при чем как серьезные (менять или нет работу), так и мелкие (что ужинать).
2. Чувство юмора. Я скорее буду общаться с человеком, который меня подкалывает (правда при этом и сам адекватно реагирует на ответные колкости), чем с серьезным занудой.
3. Должен быть легок на подъем: поддерживать мои безумные идеи и предлагать свои. Допустим, без проблем съездить на другой конец города в McDonald's за молочным коктейлем, или просто проходя мимо кинотеатра вдруг решить зайти посмотреть фильм.
4. Должен давать мне чувство безопасности и защищенности. Боль переносить со стиснутыми зубами, но не ныть. Ноющий мужчина - жалкое зрелище (извините, если кого обидела).
5. Даже если он будет в состоянии полностью обеспечить семью, не требовать от меня роли домохозяйки.
6. Быть воспитанным, не ругаться матом.
7. Очень важно, чтоб он был не просто любовником и человеком живущим в одной квартире, но другом, самым близким, с которым нет секретов, на которого всегда можно рассчитывать.
8. Не особо увлекался спиртным.

А из более позднего еще бы добавила:
9. Нужно, чтоб мне словами и делами показывали и доказывали, что я нужна, что меня любят. И делать это нужно постоянно, а не полагаться на то, что и так известно. При чем говорить нужно прямым текстом. А иначе я начну сомневаться, а нужна ли я на самом деле, или это так, по привычке. Потому что я не чувствую, как человек ко мне относится (и это не только в любви, но и вообще).

Вопрос: у меня есть хоть маааленький шанс найти подходящего дюма? или не стоит даже и пытаться и мои пожелания слишком уж заоблачны?

10 Мая 2006 23:02

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 385/0


Не знаю,порадую или нет-НО ВОТ Я ТАКОГО ДЮМА УЖЕ ВСТРЕТИЛА!И Именно на этом сайте
Так что-что сделает один-то могут все (одна из пресуппозиций НЛП).
Дерзайте!Быть собой!
Помните песенку Тортиллы?!

11 Мая 2006 05:36

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 875/0


10 Мая 2006 23:03 Judy сказал(а):
Извините, примете меня в свою "донковскую" компанию? Я правда, в соционике не очень разбираюсь (даже запомнить какая функция за что отвечает, до сих пор не могу), но вот список некоторых желаемых свойст потенциального идеального партнера у меня имеется уже лет 5 (и за это время он особо не изменился).
1. Должен уметь принимать решения, при чем как серьезные (менять или нет работу), так и мелкие (что ужинать).
2. Чувство юмора. Я скорее буду общаться с человеком, который меня подкалывает (правда при этом и сам адекватно реагирует на ответные колкости), чем с серьезным занудой.
3. Должен быть легок на подъем: поддерживать мои безумные идеи и предлагать свои. Допустим, без проблем съездить на другой конец города в McDonald's за молочным коктейлем, или просто проходя мимо кинотеатра вдруг решить зайти посмотреть фильм.
4. Должен давать мне чувство безопасности и защищенности. Боль переносить со стиснутыми зубами, но не ныть. Ноющий мужчина - жалкое зрелище (извините, если кого обидела).
5. Даже если он будет в состоянии полностью обеспечить семью, не требовать от меня роли домохозяйки.
6. Быть воспитанным, не ругаться матом.
7. Очень важно, чтоб он был не просто любовником и человеком живущим в одной квартире, но другом, самым близким, с которым нет секретов, на которого всегда можно рассчитывать.
8. Не особо увлекался спиртным.

А из более позднего еще бы добавила:
9. Нужно, чтоб мне словами и делами показывали и доказывали, что я нужна, что меня любят. И делать это нужно постоянно, а не полагаться на то, что и так известно. При чем говорить нужно прямым текстом. А иначе я начну сомневаться, а нужна ли я на самом деле, или это так, по привычке. Потому что я не чувствую, как человек ко мне относится (и это не только в любви, но и вообще).

Вопрос: у меня есть хоть маааленький шанс найти подходящего дюма? или не стоит даже и пытаться и мои пожелания слишком уж заоблачны?


Я вашу "идеализированную" памятку использую в своей будущей книге по соционике семейных отношений. И не случайно, это то, что ДОЛЖЕН знать каждый СЭИ.
А каковы ваши шансы? Они всегда есть! Главное, не вешать нос и не подстравиваться ни под кого, а БЫТЬ САМА СОБОЙ. Поверьте, настоящий ДЮМ это обязательно оценит. И еще. Эти Дюмы ЕСТЬ, только где-то отсиживаются в затаенных уголках и стесняются оттуда вынырнуть. Помогите им это сделать: у вас это прекрасно получается!


11 Мая 2006 07:12

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 386/0


Я вот еще что подумала-часто у Донок возникают непонятки-ссоры со своими Дюмами при общении через виртуал- смски, инет, телефон.Просто теряется ВАЖНАЯ ЧАСТЬ информации- мимика, жесты, энергетика!- и дуал вас не понимает, обижается, клубок закручивается. Надо какой-нибудь Доно-Дюмский клуб придумать.Реальный.Чтоб интересно и гармонично было и тем и другим.
Вообщем, реал рулит!!!

11 Мая 2006 20:59

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 880/0


11 Мая 2006 21:00 kinofoba сказал(а):
Я вот еще что подумала-часто у Донок возникают непонятки-ссоры со своими Дюмами при общении через виртуал- смски, инет, телефон.Просто теряется ВАЖНАЯ ЧАСТЬ информации- мимика, жесты, энергетика!- и дуал вас не понимает, обижается, клубок закручивается. Надо какой-нибудь Доно-Дюмский клуб придумать.Реальный.Чтоб интересно и гармонично было и тем и другим.
Вообщем, реал рулит!!!


Если вам еще и реал представить, вы вообще на голову бедным Дюмам сядете. Эмоции - это наша козырная карта. Так же, как у вас интуиция.


13 Мая 2006 12:36

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 397/0


Это еще вопрос, кто на кого со своей белой и пушистой сядет!!! Так вы нас по виртуалу НЕ ПОНИМАЕТЕ, т к теряется часть информации, вот и надумываете себе черти чего, потом обвиняете бедных Доночек!

13 Мая 2006 12:39

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 882/0


13 Мая 2006 12:39 kinofoba сказал(а):
Это еще вопрос, кто на кого со своей белой и пушистой сядет!!! Так вы нас по виртуалу НЕ ПОНИМАЕТЕ, т к теряется часть информации, вот и надумываете себе черти чего, потом обвиняете бедных Доночек!


Так у вас ветер в голове. А ПОНИМАТЬ мы вас и не обязаны. Главное, что мы вас ПРИНИМАЕМ.


13 Мая 2006 12:41

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 398/0


Так в том то и дело, что принимаете вы в реале а в вирте обычно все ломается Потому как вы всякие бяки себе навыдумываете через наши цифробуквы!А мы потом извиняйся, разжевывай! Короче, лучше реала ничего нету, давайте думать, как что реальное слепить. Чтоб и нашим (Донкам) и Вашим (Дюмам) было хорошо +

13 Мая 2006 12:45

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 59/0


Может быть влезаю не в свою тему, но у меня есть веское на то основание - 9 лет совместной жизни с Дюмом.
Возмущена до глубины души! И пришла заступаться за любимого!
Не цените вы своих дуалов! Это Дюмы-то неверные?
Это Дюмы-то обидчивые? Это Дюмы-то предсказуемые? (хотя... смотря что вы имеете ввиду, но в отношениях точно нет)
Они - САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!! ЗА ДЮМОВ! В атаку! УРРРРА!!!



13 Мая 2006 13:15

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 399/0


13 Мая 2006 13:15 Nici сказал(а):
Может быть влезаю не в свою тему, но у меня есть веское на то основание - 9 лет совместной жизни с Дюмом.
Возмущена до глубины души! И пришла заступаться за любимого!
Не цените вы своих дуалов! Это Дюмы-то неверные?
Это Дюмы-то обидчивые? Это Дюмы-то предсказуемые? (хотя... смотря что вы имеете ввиду, но в отношениях точно нет)
Они - САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!!! ЗА ДЮМОВ! В атаку! УРРРРА!!!



ТАК вы еще более старые темы на форуме раскопайте- и не так заорете!
Просто Дюмы тоже разные, а Дюм в ТИМе-самый супер для Донок и есть!!!
ИМХО, рядом с Достом никогда Дюм не будет в ТИМе! Без обид, но это соционический факт!
Хотя, походу, вы рядом с ним таки ОДОНились-ишь как шашкой не разобравшись машете!Очень по-нашему
, по-Донски!






13 Мая 2006 13:25

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 60/0


13 Мая 2006 13:26 kinofoba сказал(а):
ТАК вы еще более старые темы на форуме раскопайте- и не так заорете!
Просто Дюмы тоже разные, а Дюм в ТИМе-самый супер для Донок и есть!!!
ИМХО, рядом с Достом никогда Дюм не будет в ТИМе! Без обид, но это соционический факт!
Хотя, походу, вы рядом с ним таки ОДОНились-ишь как шашкой не разобравшись машете!Очень по-нашему
, по-Донски!


Да не "одонилась" я Вы просто не видели, как Досты за любимых в огонь и в воду пойти готовы
А если серьезно - мой Дюм - этического подтипа,
и вполне ТИМный, можно сказать ярко выраженный.
просто нужно ценить в человеке достоинства, а не недостатки выискивать. Да, он не Штир и не Жук (бррр!), денег зарабтывать столько, чтобы в роскоши купаться не умеет, зато он добрый, нежный, заботливый, смешной, ласковый, уютный...
Мне кажется, что из всех ТИМов Дюмы - самые комфортные в отношениях. С ними очень хорошо, спокойно, легко. И не важно какие там интертипные взамоотношения...
Интертипные - это схема, но жизнь шире всяких схем, уж Доны-то должны это понимать!
Конечно, порой мне сложно бывает, и решать и ответственность на себя брать приходится... Ну и что - зато мой душевный комфорт, да и сенсорный тоже Дюм мне обеспечивает, и я ему за это благодарна!
Кстати у меня и свекровь - Дюма. Прекрасная, между прочим, свекровь. И бабушка замечательная.
Чегой-то у меня сегодня одни эмоции , логичекие доводы (или как их там?) разбежались куда-то...

13 Мая 2006 13:47

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 400/0


Nici Да не "одонилась" я Вы просто не видели, как Досты за любимых в огонь и в воду пойти готовы
Видела. У меня подруга - Доська.
А если серьезно - мой Дюм - этического подтипа,
и вполне ТИМный, можно сказать ярко выраженный.
просто нужно ценить в человеке достоинства, а не недостатки выискивать. Да, он не Штир и не Жук (бррр!), денег зарабтывать столько, чтобы в роскоши купаться не умеет, зато он добрый, нежный, заботливый, смешной, ласковый, уютный...
Мне кажется, что из всех ТИМов Дюмы - самые комфортные в отношениях. С ними очень хорошо, спокойно, легко. И не важно какие там интертипные взамоотношения...


Еще вопрос, кто у вас в родственниках преобладал, это оттуда может быть.У меня нет под рукой таблицы, расписывающей, какие потребности удовлетворяют те или иные отношения.Интертипные - это схема, но жизнь шире всяких схем, уж Доны-то должны это понимать!

Поэтому мы и отстаиваем тут свое право быть рядом с достойными дуалами. Только и всего.А то, знаете ли, я всяческих встречала, в т.ч. и ОЧЕНЬ КОСЯЩИХ ПОД МАКСОВ.
Конечно, порой мне сложно бывает, и решать и ответственность на себя брать приходится... Ну и что - зато мой душевный комфорт, да и сенсорный тоже Дюм мне обеспечивает, и я ему за это благодарна!
Ну опять же -не дуал вы, вот ответственность только на вас.

Кстати у меня и свекровь - Дюма. Прекрасная, между прочим, свекровь. И бабушка замечательная.
Еще одно подтверждение моей гипотезы про родственников
Дюмы классные. Просто, наевшись левых экземпляров, прожив с одним из таких 8 лет в браке, где, в основном, были упреки ко мне-то тихо свистишь, то низко летаешь, я считаю, что ЗАСЛУЖИВАЮ ЛУЧШЕГО. И я знаю, что могу дать и даю дуалу. И ОН ТОЖЕ ЭТО ЗНАЕТ. МОЙ ДЮМ. САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ И САМЫЙ КЛАССНЫЙ на всем этом сайте!

13 Мая 2006 13:59

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 61/0


Моя мама - Бальзак, дед - кажется, Максим, не совсем уверена, а бабушка - скорее Гюго...
Отец - Гамлет, но я с ним не жила, общались несколько раз уже в достаточно взрослом возрасте.

Это как-то подтверждает вашу теорию? Интересно

13 Мая 2006 14:09

kinofoba
"Дон Кихот"

Сообщений: 401/0


13 Мая 2006 14:10 Nici сказал(а):
Моя мама - Бальзак, дед - кажется, Максим, не совсем уверена, а бабушка - скорее Гюго...
Отец - Гамлет, но я с ним не жила, общались несколько раз уже в достаточно взрослом возрасте.

Это как-то подтверждает вашу теорию? Интересно

Дост-Дюм
заказчик, вы- указывают на необходимость исполнять решения, в первую очередь, собственные.
он-подзаказный- указывают на необходимость принимать решения, брать на себя ответственность.

Дуальные отношения-необходимость отдыха, комфорта, расслабления, поддержки и опоры.
То есть вам не до комфортуОбоимКак бы. Я не знаю про карму, может, здесь что такое и замешано.


А,Мама заказчик для вас, отец квази- тренировка умения побеждать.
Бабушка-миражник-уход в мир иллюзий...дед-суперэго, проблема выживания.
Как видим, комфортом и не пахнет
Классно, что у вас все здорово! И что вы с дюмом оба приспособились! Но! Кто знает, расти мы все с детства в КОМФОРТНОЙ обстановке-
может, не шарахались бы от дуалов?Достики супер!Я балдею от вас, еще бы, самые высшие мои идеалы по БЭ.
НО сколько ШТИров ходят неприкаянными, недуализированными, и потому столь жуткими для любимых нами Дюм?я вот еще не встречала дуализированных Штиров, а говорят, такие душки прямо!
Вообщем, любите Дюмов, и вам воздастся, я вас не отговариваю! Просто хочется для следующих за нами сделать дорогу к дуализации привлекательней и легче. Это искренне, не просто красивые слова.Дюм мой знает.

13 Мая 2006 14:38

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 2130/0


Тема закрыта по просьбе автора.

13 Мая 2006 23:44




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор