Соционический форум
 Случайная ссылка:
Основные правила сочетания цветов в одежде - «Цвета обманчивы: они делают вид, что разные, но в любом удобном случае перемешиваются». Алишер Файз, психолог, писатель

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 84 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Ограничительная белая сенсорика

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ограничительная белая сенсорика


Darcy
"Бальзак"

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

Счастливые обладатели белой ограничительной сенсорики! Поделитесь, пожалуйста, как она действует? В чем выражается? Никак не могу понять...
Live today))
 
24 Апр 2006 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 246
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Вспомните, как я Горбачев всем пить запретил!
Чтоб Вам, любимому, никто больше и не думал наливать!
Заточена она под ролевую БС, которая в нашей стране пъёт сликшком много...
Ищу встреч с социониками в разных городах
 
24 Апр 2006 23:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mirror_Ag
"Наполеон"

Сообщений: 1176
Анкета
Письмо

24 Апр 2006 23:35 Victor_S сказал(а):
Вспомните, как я Горбачев всем пить запретил!
Чтоб Вам, любимому, никто больше и не думал наливать!
Заточена она под ролевую БС, которая в нашей стране пъёт сликшком много...
Cообщение полностью

Ну это - ерунда, конечно.
Причем полная!
Пейте на здоровье! Главное - чтоб после этого вы смогли работать на работе! А ваше здоровье - это ваши проблемы.

На самом деле - самое яркое проявление - брезгливость.
Ещё - не могу спокойно взирать на чужую боль. Хотя к своим собственным травмам-порезам отношусь весьма пофигистически.
Ну - внешний вид, ессно. Чтоб всё было - *в норме*.


 
25 Апр 2006 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 250
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Mirror_Ag! а вот тут у нас начинает играть роль:
1) разная наполненность БС,
2) разные знаки БС и группировка в одном блоке либо с ЧЛ или ЧЭ.
3) Фактор веселости-серьезности. В веселой квадре досуг - дело общественно важное, а в серьезной - личное! Значит, в 3-й квадре чем ты занимаешься в свободное время, мало кого интересует, во 2-й - очень даже интересует. И потом, труд (ЧЛ) во 2-й квадре находится в групповом блоке (в 3-й - в личностном!) и какое у человека будет здоровье, когда он прийдет на работу - не личное уже дело! Просто тут никто заботиться о здоровье по ограничительной не будет, просто отрежут человека - и все тут!
7-я функция вообще играет роль стрелочника. Об этом даже у меня была статья (о 3-й функции, а они с 7-й дуальны!) на лазере и в журнале СМиПЛ.
Брезгливость - не отсюда. Вероятно, лично у Вас - 3-я Физика.
Насчет боли - опять же проявление этики. СЛЭ, как логик будет смотреть на это спокойнее.
Ищу встреч с социониками в разных городах
 
25 Апр 2006 12:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Delta_Leader

"Гексли"

Сообщений: 321
Важных: 1
Анкета
Письмо

Наполеоны и Жуковы часто живут в спартанских условиях (относительно значимых вещей по ), то есть обходится необходимым минимумом удобств. Именно удобств, а не сенсорного компонента жизни вообще. Ведь они остаются сенсориками как-никак.
Зато освободившуюся энергию и деньги они тратят на то, чтобы выглядеть красиво, ярко, привлекательно, солидно и лучше всех(то есть по ).

Когда наступает экстренная для них ситуация, когда что-то не хочется делать или кого-нибудь надо срочно отправить подальше без наличия объективных причин, то в ход идут отмазки, что это не удобно, вредно для здоровья, а также ссылки на плохое самочувствие.
"Ростовское соционическое сообщество"
 
25 Апр 2006 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dashenka73
"Дон Кихот"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Моя маманя-Жучка в свое время использовала такой метод: Если я поздно возвращалась домой, то она встречала меня, медленно, едва ли не пошатываясь, выплывая в коридор с банкой валокордина в одной руке и телефонной трубкой в другой. Лицо при этом, не то, что бы расстроенное, я скорее, тяжело больное, с трагической бледностью и потухшим взором. Голос за кадром: "Посмотри, до чего ты меня довела, нехорошая девочка! У меня давление, у меня сердце, мне срочно нужен доктор!"
Позже, когда стало ясно, что спектакль с валокордином не проходит, она взяла на вооружение другой метод: меня заранее предупреждают, что я должна вернуться во столько-то, иначе она не сможет заснуть. Я снова прихожу поздно, иду чистить зубы и слышу из ее спальни тяжелый вздох. Вздох означает: "Я не могла уснуть, ждала тебя. Ты не даешь мне спать спокойно, ты мучаешь меня, нехорошая девочка".
Понятное дело, что это манипуляция. Но, в отличие от других, она инструментом манипуляции выбрала свое здоровье, которое я, якобы, подрываю.
Кто желает, но не действует, тот плодит чуму. (с)
 
25 Апр 2006 18:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Victor_S
"Жуков"

Сообщений: 256
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Даша! Тут не типное, тут проблема с личной ответственностью.
Она у любого типа может быть: когда Дон опаздывает, когда Максим не работает, когда Жуков не следит за здоровьем... По состоянию 7-й функции стоит посмотреть, способен ли человек быть лидером. Если нет - то это будут "проблемы 7-й функции по Шульману". Ответственный человек с проблемами 7-й функции справляется.
Ищу встреч с социониками в разных городах
 
25 Апр 2006 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Наполеон"

Сообщений: 136
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Я все же тоже считаю, что моя брезгливость во многих сенсорных моментах - действие ограничений ограничительной.

А если внешний вид не в норме(ну пусть субъективно) в какой-то момент, то тоже ограничивает действия.
Жить - гореть и не угасать!
 
25 Фев 2007 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dochvetra

"Достоевский"

Сообщений: 393
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Апр 2006 23:51 Victor_S сказал(а):
Даша! Тут не типное, тут проблема с личной ответственностью.
Она у любого типа может быть: когда Дон опаздывает, когда Максим не работает, когда Жуков не следит за здоровьем... По состоянию 7-й функции стоит посмотреть, способен ли человек быть лидером. Если нет - то это будут "проблемы 7-й функции по Шульману". Ответственный человек с проблемами 7-й функции справляется.
Cообщение полностью

Согласна абсолютно! Не все можно подогнать под соционику. Наличие/неналичие ответвтсенности многое объясняет...

25 Апр 2006 18:22 Dashenka73 сказал(а):
Моя маманя-Жучка в свое время использовала такой метод: Если я поздно возвращалась домой, то она встречала меня, медленно, едва ли не пошатываясь, выплывая в коридор с банкой валокордина в одной руке и телефонной трубкой в другой. Лицо при этом, не то, что бы расстроенное, я скорее, тяжело больное, с трагической бледностью и потухшим взором. Голос за кадром: "Посмотри, до чего ты меня довела, нехорошая девочка! У меня давление, у меня сердце, мне срочно нужен доктор!"
Позже, когда стало ясно, что спектакль с валокордином не проходит, она взяла на вооружение другой метод: меня заранее предупреждают, что я должна вернуться во столько-то, иначе она не сможет заснуть. Я снова прихожу поздно, иду чистить зубы и слышу из ее спальни тяжелый вздох. Вздох означает: "Я не могла уснуть, ждала тебя. Ты не даешь мне спать спокойно, ты мучаешь меня, нехорошая девочка".
Понятное дело, что это манипуляция. Но, в отличие от других, она инструментом манипуляции выбрала свое здоровье, которое я, якобы, подрываю.
Cообщение полностью


Аналогично вела себя и мой родительница - с творческой По-моему - это не обязятельно ограничение. Если учесть болевую моей мамы - - то и бутылки валокордина понятны. Вполне. Я могла задержаться на 20 минут и обнаружить дома точно такую же картину. И не факт, что это была чистая манипуляция. Как не факт то, что ей было настолько плохо. Думаю, она взывала к моей совести с помощью творческой.
Да. По ходу возникла мысль - манипулировать можно СКОРЕЕ с творческой, с базовой - с функций, находящихся в ментальном кольце. А вот как с ограничительной... НЕ думаю, что это манипуляция... Если же учесть, что у Вашей мамы тоже одномерная, то оно и ясно - ей было очень не комфортно от Ваших поздних приходов.
Но душа твоя, как прежде, ждет любви, живет надеждой, под казенною одеждой сердца трепет не унять, как свободу не отнять
 
11 Мар 2007 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strekoza
"Есенин"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Знакомый Жук считает, что кремы для разных частей тела (для ног, рук, лица, кожи вокруг глаз)- это уловка производителей для выкачивания денег, а состав и действие кремов ничем принципиально не отличаются. В доказательство обычно мазал лицо кремом для рук.

Думаю, что это проявление ограничительной белой сенсорики - себя ограничивает и других пытается.

 
30 Мар 2007 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

artefakt
"Дон Кихот"

Сообщений: 656
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

30 Мар 2007 12:15 Strekoza сказал(а):
Знакомый Жук считает, что кремы для разных частей тела (для ног, рук, лица, кожи вокруг глаз)- это уловка производителей для выкачивания денег, а состав и действие кремов ничем принципиально не отличаются. В доказательство обычно мазал лицо кремом для рук.

Думаю, что это проявление ограничительной белой сенсорики - себя ограничивает и других пытается.
Cообщение полностью

А что в результате?
Я вот как-то сама намазала крем для рук на лицо (не специально, перепутала по рассеянности). Последствия были плачевными .
Часто ли ограничительные на диете сидят?
приведет вас от А к Б. доставит вас куда угодно. (c)
 
30 Мар 2007 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 263
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

30 Мар 2007 17:17 artefakt сказал(а):
Часто ли ограничительные на диете сидят?
Cообщение полностью


Бывшая сотрудница Напка-ровестница - не то, чтобы на диете сидит, а скорее регулярно перестает кушать. Поправится на 1 кг - истерика: "у меня появились щеки! ааааа!" Садится на диету, через два дня приходит в норму и... продолжает лопать конфеты килограммами (при этом почти всегда читает надписи о каллориях) пока снова "щеки" не появятся
У меня тоже было такое время - лет в 15-17. Началось с того, что перестала кушать после 4-5, потом перестала есть углеводы (хлеб, картошку, крупы), так до анорексии себя довела (это когда кожа и кости, а ты все равно считаешь себя толстым, есть не то, что не хочется, от одного вида еды просто воротит ), при этом - сейчас уже не представляю как! - спортом умудрялась заниматься. А потом узнала, что одна моя знакомая лежит в больнице по этой же причине (она вообще перестала есть). И я - сразу же! - пришла в норму. Правда, за следующие два года я поправилась на 10 кг, зато на душе спокойней стало. Сейчас вообще не заморачиваюсь и диеты не люблю - это ж сложно как соблюдать их, все время думать, как бы чего не перепутать и чтоб вовремя, вообще привязанным себя чувствуешь! Если надо - лучше бегать начну, или пару дней поголодаю (полное голодание полезно для здоровья и проще, чем соблюдать диету)
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.
 
30 Мар 2007 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ragazza
"Жуков"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

У меня это проявляется так:
- тяжело расслабиться
- не люблю готовить
- не могу заботиться об окружающих,как типо делать массажи, следить за здоровьем и тд.
- в интерьере люблю стиль хайтек. черно-белые краски. никаких рюшек и подушечек
вот примерно так, на самом деле больше))


Бывшая сотрудница Напка-ровестница - не то, чтобы на диете сидит, а скорее регулярно перестает кушать.


Тоже самое)) Для себя могу делать поблажки такого рода.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ragazza за это сообщение
 
22 Авг 2007 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 606
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Судя по моему личному опыту, вполне себе нормально взаимодействует (потому что и у обоих сильные). Только приоритеты по-разному расставляются: например, в выборе одежды я делаю бОльший акцент на удобство (только потом на эффектность), а моя подруга-Напка на эффектность (и уже потом на удобство, хотя оба фактора учитываются).
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...

 
29 Авг 2007 06:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alter-ego
"Дон Кихот"

Сообщений: 649
Флуд: 6%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Относимтся ли к ограничительной БС физическое насилие над человеком?!
Минздрав предупреждает: избыточное употребление соционики может быть опасно для вашего здоровья.
 
23 Ноя 2007 14:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1019
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Ноя 2007 14:56 alter-ego сказал(а):
Относимтся ли к ограничительной БС физическое насилие над человеком?!
Cообщение полностью
Думаю, что нет. Мой папа-Макс лупил нас с братом, хотя у него БС демонстративная. А я ребенка почти не наказывала, да и муж-Жуков тоже. Это вообще, как мне кажется, с воспитанием связано.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
2 Дек 2007 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1020
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Ограничительная, как мне кажется, связана с комплексом каких-то приобретенных и наработанных убеждений. Я очень мало вижу Напок и Жуковок во всяких тусовках, связанных с нестандартным внешним видом - ну, там, готы, эмо, панки и т.д. Я испытываю физическое отвращение от мысли, что ВОТ ЭТО можно на себя надеть. Думаю, что мои тождики и родсвенники попадают туда только от какого-то деформирующего тим состояния.
Еще - мне мучительно сложно ухаживать за больными и физически немощными, да и себя в таком состоянии я не люблю.
Ненавижу чужую грязь, при этом вполне равнодушна к собственной - на съемной квартире сначала все отмываю начисто, а потом вполне могу зарасти в беспорядке, но уже своем.
Испытываю физический дискомфорт от того, что вещи, на мне надетые, друг к другу не подходят - мне все время кажется, что это все замечают и показывают пальцем. Один раз даже просто купила в такой ситуации новую сумку. Вообще, вещи подбираю ансамблями, и очень люблю костюмы, особенно те, которые на голое тело - меньше мороки голове. Обувь подбираю к пуговицам, и заранее точно знаю, какая обувь подходит к этому костюму. Сейчас страдаю от отсутствия сиреневых туфель - не могу носить два костюма.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
2 Дек 2007 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kisebuko
"Гексли"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Очень хотелось бы понять, чем отличается ограничительная БС Напа от ограничительной БС Жукова.

 
4 Дек 2007 14:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1028
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Дек 2007 21:54 Sezam сказал(а):
Ограничительная ,она же игноративная БС - это способность абстрагироваться от от телесных ощущений,сузить канал восприятия. Базовая ЧС (занять лидирующее положение,захватить пространство,быть сильным и пр.)реализуется в паре с ограничительной. Они связаны.
Есть известная история Муция Сцеволы,который держал руку в пламени свечи,чтобы доказать силу своего духа.
Спартанский мальчик и лисенок. Подвиг Матросова. "Сам сдохну,но и вам не поздоровится". "Бейте,гады,бейте,всех не перебьете". Харакири.
Жизнь на стимуляторах,прием допингов. "Все для фронта,все для победы!"
Cообщение полностью

Боюсь, то, что Вы описали - не ограничительная, а болевая БС. Человек с многомерной сенсорикой просто не может наплевательски относиться к своему здоровью, а вот парочка знакомых Джеков принимала анаболики для мышечной массы. Пусть Жуковы ответят тоже, но для меня, например, максимум возможного терпения - это неудобная обувь. Ни руку в огонь, ни подвиг Матросова мне не по плечу - я себя слишком люблю для этого. Настолько, что даже дикий туризм не признаю. Ну, максимум - за город, и то - на машине, с шезлонгом и надувным матрасом в багажнике.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
5 Дек 2007 04:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1031
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Дек 2007 14:40 Sezam сказал(а):
У меня другие представления о базовых ЧС. Знаю Напа,хозяина большой фирмы. Любит говорить,что мужик должен умереть на работе.Пьет,курит,в больницу попадает,когда совсем труба.
То,о чем пишете Вы,вполне себе БС. Подождем мнений Жуковых и Наполеонов.
Cообщение полностью
А зачем Вам другие Наполеоны? Вот цитата из Стратиевской, по поводу ограничительной:"Комфорт и бытовые удобства Цезарь считает непременным условием нормального существования. В организации собственного быта руководствуется в первую очередь требованием оптимальных удобств. К оформлению быта относится без особого снобизма: чистота, уют, удобство — его основные эстетические критерии. Разумеется, в его доме все должно быть не хуже, чем у других.
Цезарю свойственна высокая физическая активность и выносливость. На проблемах своего самочувствия предпочитает не сосредотачиваться. Любит активный, насыщенный впечатлениями отдых.
Очень жизнелюбив. Его жизнелюбия с избытком хватает и на него самого, и на его дуала Бальзака. Ни при каких обстоятельствах Цезарь не теряет природного оптимизма и вкуса к жизни."

Так что - ничто ничему не противоречит. А "Умереть на работе" - это активационная ЧЛ, смысл жизни, можно сказать. И к Сцеволе, и к мальчику с лисицей это никакого отношения не имеет, более того, с точки зрения Напа это глупость чистой воды, бессмысленная и бесполезная. То, что только когда припрет, Напы-таки доходят до больницы - святая правда, я тоже болеть не люблю, и держусь до последнего. Но мы - не самоубийцы, просто Вам, как интуиту, сложно понять, что сенсорик свою "грань" просто видит. И никогда за нее не заступает.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
6 Дек 2007 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 52
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Апр 2006 13:25 Delta_Leader сказал(а):
Наполеоны и Жуковы часто живут в спартанских условиях (относительно значимых вещей по ), то есть обходится необходимым минимумом удобств. Именно удобств, а не сенсорного компонента жизни вообще. Ведь они остаются сенсориками как-никак.
Зато освободившуюся энергию и деньги они тратят на то, чтобы выглядеть красиво, ярко, привлекательно, солидно и лучше всех(то есть по ).

Cообщение полностью

Вот! Самая суть имхо!
У меня такое же представление об ограничительной БС.
Базовый ЧээСник , конечно чувствует комфорт и приятные ощущения БС. Однако ПРИОРИТЕТ он ставит на волевых усилиях по ЧС. (и может даже творческий ЧС. Блок ЭГО ограничивает весь блок ИД.)

Очень заметно ограничение ЧС по квадровым ценностям.
В Альфе (и может в Дельте) очень ценят комфорт и отдых. И на этом ставится акцент. Основная масса средств тратится на вкусную еду, здоровый отдых,сон, получение приятных впечатлений и на простейшие прихоти. Роскошь здесь не нужна. "С милым и в шалаше рай."
В Гамме и Бете любят "повыпендриваться" чем-то достигнутым волей,или "дорогим". Похвастать полученными волевыми потугами(ЧС) званиями и регалиями, мерсами и дворцами,роскошью. "пустить пыль в глаза"- "Я крутой" . И при этом в тени остается ЭКОНОМИЯ на простом необходимом по БС.


to_Cezaria:
У вас даже в девизе:
"Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого "уже заложено ограничение по БС словом "дорого". Дюмка порадуется даже простым цветам: ромашки, хризантемы, да хоть полевые и при этом получает просто удовольствие. А Напке наверно этого маловато будет. Ей подавай цветы что подороже...с золотой тесёмочкой...


еще пс. По моим наблюдениям, БээСник и ЧээСник приходят в тренажорку. БС-й поупражнялся мальца, почувствовал тепло и усталость в мышцах и домой на отдых. ЧС-й будет "качаться" до изнеможения,невзирая на усталость и боль... цель такая чтоли?..



 
6 Дек 2007 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1035
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

6 Дек 2007 11:40 Sezam сказал(а):
Вполне доверяю Вашему опыту и Стратиевской,но странно это....
БС у Наполеона в ИДе,т.е,сильном,но все же бессознательном. По идее,Наполеон не осознает работу БС.ИД, по Юнгу,это - Тень,негативное в человеке(субъективно, конечно). То есть,ежели Нап и БС-ничает явно для окружающих,то сам он это не видит и в упор отрицает.?
Cообщение полностью

Боюсь, что не осознавать работу по БС невозможно. Т.е., можно на этом не фиксироваться, и не считать это чем-то значимым (БС не в ценностях), но человек, знакомый с соционикой, будет, безусловно, объяснять для себя работу и тех функций, которые для него не слишком очевидны. Это как у Мольера, помните героя, который не понимал, что всю жизнь говорил прозой? Ну вот, пока соционики не знаешь, то и не заморачиваешься на тему, почему в незнакомом месте выбираешь кресло, а не табуретку, в то время как муж-интуит плюхается на то, что ближе. Мне сложно объяснить, но я не стремлюсь осознанно в одежде к классике - мне ПРОСТО НРАВИТСЯ такая одежда. А другая - не нравится. И я буду говорить себе, что она где-то давит, где-то трет, или что я в ней выгляжу нелепо - в общем, найду причину не покупать. И не думаю при этом - Ах, это моя ограничительная работает. Я, скорее всего, подумаю об этом позже, и достаточно отстраненно. Надеюсь, я понятно объяснила.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
6 Дек 2007 12:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1036
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

6 Дек 2007 11:48 Inventor_ENTP сказал(а):
Вот! Самая суть имхо!

to_Cezaria:
У вас даже в девизе:
"Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого "уже заложено ограничение по БС словом "дорого". Дюмка порадуется даже простым цветам: ромашки, хризантемы, да хоть полевые и при этом получает просто удовольствие. А Напке наверно этого маловато будет. Ей подавай цветы что подороже...с золотой тесёмочкой...
Cообщение полностью

Не стоит относится к моему девизу со звериной серьезностью - это шутка, причем придуманная моей подругой Гамлетессой. Мои любимые цветы - как раз хризантемы сорта Дели Стар. Да и в остальном, простите, Вы глупостей нагородили. Моя мама - Гюго, как раз яркий пример экономии по БС. Что бы экономить на БС, надо ее осознавать, как минимум. Как раз вторая-третья квадры дикие транжиры. Мой бывший муж-Жуков всегда приволакивал кучи дорогой, очень качественной еды - если делаем жаркое, так из парной телятины. В то время как моя мамуля ограничивалась мороженым мясом. Опять-таки, если мне не понравилось то, что я приготовила, то я могу и в унитаз все спустить, а мама сначала будет пытаться покрошить чесночка, потом разбавить бульончиком, т.е. - вовсю работает по творческой, и скорее всего, скормит еду папе-Максу, потому что ему все равно что есть.
Да, у меня в холодильнике не будет стоять два первых, три вторых и банки с заготовками. Я предпочитаю СВЕЖУЮ еду, а вот товарные запасы Дюма и Гюго меня ужасают. Особенно попытки мамы втюхать мне баночку позапрошлогоднего варенья с целью сварить компотик. Да, мы с мужем покупаем самые дорогие готовые пельмени - они действительно вкусные. Да, я согласна, что домашние не хуже. Но я считаю, что мое время стоит дороже.
Что до дворцов и автомобилей - это не тимно, ей-богу. Видела я Дона, который отгрохал большой и совершенно нелепый дом с башенками, я потом у него ландшафтный дизайн делала. Так он хотел копию версальского парка. Как он сказал - для прикола.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
6 Дек 2007 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 53
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Дек 2007 12:42 Cezaria сказал(а):
Да и в остальном, простите, Вы глупостей нагородили. Моя мама - Гюго, как раз яркий пример экономии по БС. Что бы экономить на БС, надо ее осознавать, как минимум. Как раз вторая-третья квадры дикие транжиры. Мой бывший муж-Жуков всегда приволакивал кучи дорогой, очень качественной еды - если делаем жаркое, так из парной телятины. В то время как моя мамуля ограничивалась мороженым мясом. Опять-таки, если мне не понравилось то, что я приготовила, то я могу и в унитаз все спустить, а мама сначала будет пытаться покрошить чесночка, потом разбавить бульончиком, т.е. - вовсю работает по творческой, и скорее всего, скормит еду папе-Максу, потому что ему все равно что есть.
Да, у меня в холодильнике не будет стоять два первых, три вторых и банки с заготовками. Я предпочитаю СВЕЖУЮ еду, а вот товарные запасы Дюма и Гюго меня ужасают. Особенно попытки мамы втюхать мне баночку позапрошлогоднего варенья с целью сварить компотик. Да, мы с мужем покупаем самые дорогие готовые пельмени - они действительно вкусные. Да, я согласна, что домашние не хуже. Но я считаю, что мое время стоит дороже.
Что до дворцов и автомобилей - это не тимно, ей-богу. Видела я Дона, который отгрохал большой и совершенно нелепый дом с башенками, я потом у него ландшафтный дизайн делала. Так он хотел копию версальского парка. Как он сказал - для прикола.
Cообщение полностью

Во, и фраза одна про Макса понравилась, точно про ограничение БС, подчеркнул.

Насчет транжир- вполне... Если это позволяют доходы.
Только!!! При РАВНЫХ средствах и возможностях, индивид с БС будет отличаться от ЧС именно расстановкой ПРИОРИТЕТОВ. потом у одного, у другого потом , видите разницу?

Ах да, если б на меня, просто так, "свалился с неба" мильон Условных Енотов, то может тоже отгрохал "домик с башенками"...(Но это не самоцель...и "пахать" лень.)
И возможно только ПОСЛЕ удовлетворения своих потребностей по другим аспектам.... Сначала свои интересы, увлечения, отдых и путешествия, а уж потом что останется...

П.С.
Я могу только предположить,что ваша мама явно не Гюго(в соционическом смысле этого слова)...(по секрету, и вы больше на Жука похожи.имхо! "деловая" беседа и по БЭ не лупите... это так, между нами...)

П.п.с. (добавлено) Конечно если родители не за чертой бедности живут...


 
6 Дек 2007 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Atreydes

"Достоевский"

Сообщений: 568
Важных: 5
Флуд: 5%
Анкета
Письмо
Важно: 5% По итогам голосования

Позволю себе вклиниться. Мне кажется, что рассуждения о том, что Базовая ЧС такая вся спартанская в жизни и что это неверно больше относится к личностным установкам. Суть хорошо подметил в своём последнем посте Инвентор. При этом в конкретных случаях может выглядеть по-разному.
Знаю пару жуков и напов, которые занимаются спортом и очень сухи по отношению к БС. Могут заниматься до окончательного изнеможения и это даже им приносит удовольствие. Но, у них есть цель. При такой же цели белые сенсоры так себя вести стали бы только в крайнем случае.
Но при этом всё это сенсоры, которые хорошо чувствуют, где ещё можно, а где уже нельзя.
Рискну предположить, что физический беспредел может быть характерен для жуков и напов с 1Ф, либо с 3Ф по ПЙ, но при этом они не перестают быть сенсорами со всеми вытекающими последствиями.
А такое "качественное" отношение к еде, о котором писала Цезария мне кажется классическим примером ограничения по БС. Ставится планка качества и ей следуется. Если брать одежду, то наверно можно и отчасти про ЧЭ сказать тоже самое. Фоновая наповская.
ФВЛЭ
 
6 Дек 2007 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1040
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

6 Дек 2007 14:25 Atreydes сказал(а):
Позволю себе вклиниться. Мне кажется, что рассуждения о том, что Базовая ЧС такая вся спартанская в жизни и что это неверно больше относится к личностным установкам. Суть хорошо подметил в своём последнем посте инвентор. При этом в конкретных случаях может выглядеть по-разному.
Знаю пару жуков и напов, которые занимаются спортом и очень сухи по отношению к БС. Могут заниматься до окончательного изнеможения и это даже им приносит удовольствие. Но, у них есть цель. При такой же цели белые сенсоры так себя вести стали бы только в крайнем случае.
Но при этом всё это сенсоры, которые хорошо чувствуют, где ещё можно, а где уже нельзя.
Рискну предположить, что физический беспредел может быть характерен для жуков и напов с 1Ф, либо с 3Ф по ПЙ, но при этом они не перестают быть сенсорами со всеми вытекающими последствиями.
А такое "качественное" отношение к еде, о котором писала Цезария мне кажется классическим примером ограничения по БС. Ставится планка качества и ей следуется. Если брать одежду, то наверно можно и отчасти про ЧЭ сказать тоже самое. Фоновая наповская.
Cообщение полностью

Браво! Спасибо большое! Начала писать нечто подобное, прочла Ваше и затерла. Очень умно и грамотно.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
6 Дек 2007 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 1041
Важных: 42
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Видимо, пора менять девиз. Напишу: "Если у меня есть мозги, это вовсе не значит, что я логик."

6 Дек 2007 13:46 Inventor_ENTP сказал(а):
Во, и фраза одна про Макса понравилась, точно про ограничение БС, подчеркнул.
Насчет транжир- вполне... Если это позволяют доходы.
Только!!! При РАВНЫХ средствах и возможностях, индивид с БС будет отличаться от ЧС именно расстановкой ПРИОРИТЕТОВ. потом у одного, у другого потом , видите разницу?
Ах да, если б на меня, просто так, "свалился с неба" мильон Условных Енотов, то может тоже отгрохал "домик с башенками"...(Но это не самоцель...и "пахать" лень.)
И возможно только ПОСЛЕ удовлетворения своих потребностей по другим аспектам.... Сначала свои интересы, увлечения, отдых и путешествия, а уж потом что останется...

П.С.
Я могу только предположить,что ваша мама явно не Гюго(в соционическом смысле этого слова)...(по секрету, и вы больше на Жука похожи.имхо! "деловая" беседа и по БЭ не лупите... это так, между нами...)
П.п.с. (добавлено) Конечно если родители не за чертой бедности живут...

Cообщение полностью

1. У Макса белая сенсорика - фоновая. Мощная четырехмерная функция защиты дуала. Гамлет может приготовить бог знает что, вот Максам и приходится это есть. Это так, к слову.
2. С приоритетами работы осознаваемой функции я никогда и не спорила. Просто я точно знаю - ни Напы, ни Жуки на еде никогда не экономят. Я могу сожалеть о том, что мы работаем на унитаз, пардон, но есть дешевку я не буду. Извините уж великодушно.
3. Верите-нет, но для меня дом тоже не приоритет. Более того, я как представлю, сколько в этом доме белосенсорной работы, так мне никакого дома уже не хочется. Хотя возможности есть. Мне работы в квартире хватает. И для меня интересы и увлечения тоже приоритетны. Просто они у нас разные. Для меня "пахота", как Вы ее называете, увлекательнейшее дело. Не ради денег, а ради активационной ЧЛ и базовой ЧС.
4. а ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО ЭТО Вы неверно типируете своих знакомых? Моя мама - вполне полноценная Гюго, на этом форуме я про их с папой союз полудуалов уже неоднократно писала. На тему моего типирования - повторюсь - наличие мозгов и умение аргументированно спорить не делает из меня логика. А моя болевая неплохо закалена папой-Максом. К этике я могу аппелировать только при недостатке фактов, но считаю это неэтичным.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
6 Дек 2007 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

6 Дек 2007 15:17 Cezaria сказал(а):
1. У Макса
2. С приорите
3. Верите-не
4. а ЕСЛИ ПРЕДП

Cообщение полностью

Спасибо!
Очень аргументированно все разложили по полочкам.
Про ограничительную БС понял!
А в остальном... я же когда говорю "глупости" , то улыбаюсь... и добавляю ИМХО. бывает и ошибаюсь....

Также спасибо Atreydes.



 
6 Дек 2007 15:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 86
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

У меня как раз прекрасное настроение ( его совершенно нельзя назвать прекрасным не в функциональном смысле), чтобы отписаться в этой теме.
Опишу два варианта ограничения:
1) Самоограничение носителя ограничительной БС:
Постоянные подсознательные вопросы к самому себе: а достаточно ли я поел? поспал? хватает ли мне сил (физических, волевых хватит, хотя эмоциональные, как обычно, дадут трещину)? а чем, я собственно, питаюсь? а не зажрался ли я? а не похож ли я на свинью? а не слишком ли углеводную пищу я употребляю на ночь? а не болен ли я?
2) Воздействие окружающего мира на носителя:
Не будем забывать, что ограничительная - еще и оборонительный инструмент, которым мы ограничиваем воздействие мира на нас. В частности, когда нам нужно попросту отмазаться - скорее всего мы применим именно ее. Скажем, когда мне нужно было отпроситься с учебы - я говорил: "Светлана Викторовна, у меня давление 80 * 50, я не буду присутствовать на паре".
Когда меня вызванивали с работы - я всегда, не задумываясь, ссылался на состояние здоровья.
Одна Жучка на типировании рассказывала про свои реплики в адрес сотрудниц, с которыми она только что конфликтовала: "Ты не больна?" "Может, тебе чаю?" и т.п.
На самом деле именно ограничительную нужно было назвать болевой, потому как.. Она болит постоянно, а не в тех случаях, когда ее ткнут носом. Соционика показывает не приоритетность информации (как П-Й), а степень ее доступа. Базовая - осознается. Мир оценивается именно с аспекта, который там. А ограничительная - не осознается, при этом зудит и покалывает.

ЗЫ:
5 Дек 2007 04:48 Cezaria сказал(а):
. Человек с многомерной сенсорикой просто не может наплевательски относиться к своему здоровью, а вот парочка знакомых Джеков принимала анаболики для мышечной массы. Пусть Жуковы ответят тоже, но для меня, например, максимум возможного терпения - это неудобная обувь.
Cообщение полностью

Когда я начинал тренироваться - я проводил в спортзале по 4 часа, наивно считая, что в этом есть смысл. Это было в ущерб всему - учёбе, личной жизни, саморазвитию (если его не отнести на учёбу) - потому как планка собственного физического состояния на тот момент была не взята. Как только это произошло - я просто перешёл на поддерживаюший режим. Если планка будет снова не взята - я это исправлю. Те, кто типировал меня с год назад - видели, какой я был в тот момент СО СЛОМАННОЙ КИСТЬЮ И БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ТРЕНИРОВАТЬСЯ и знают, какой я сейчас.

Где мало слов - там вес они имеют
 
8 Дек 2007 01:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sribna
"Габен"

Сообщений: 135
Анкета
Письмо

Иными словами можно сказать, что любая ограничительная ф-ция является регулярной действующей армией, находящейся в состоянии готовности нанести ответный удар. И как любая армия , она должна быть в боеготовности - поддерживать уровень боевой подготовки достаточно высокий, что бы дать отпор кому угодно окажется его получить. Идет постоянное сканирование максимальный достижений в области приложения ограничительной, и соотнесение своих возможностей с чужими. Подтягивание своих возможностей, способностей к чужим. Делается это ревностно. Всякое наблюдение запоминается и откладывается в копилку. Но в целом процесс происходит неосознанно. Конечно чувствуется какая у меня ограничительная
ВФЭЛ. Мы рождены чтоб сказку сделать былью.
 
8 Дек 2007 11:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 975
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Дек 2007 19:31 Sezam сказал(а):
И все же непонятно,чем отличается БС в изложении Цезарии от базовой.
Cообщение полностью



А вот у меня суггестивная БС и одномерная по сравнению с трехмерной ограничительной БС, но я тоже наряды продумываю и все они у меня сочетаемые (8 сумок разноцветных и обувь есть к ним или подбирается(вот сейчас нужны замшевые фиолетовые сапоги под сумочку) и иногда не к сумке, а к курточке или кофточке или даже c шарфиком сочетается-гармонирует) и причем просуггестирована, что синтетика и кожезаменитель - гадость в довольно нежном возрасте и тоже часто выбираю сочетания сумок, обуви, ткани и фактуры и подруга-Штирлиц мне объяснила, что я "заточена" под базового БС и поэтому должна быть приятна его глазу и это идет из подсознания. Еду готовлю быстро и просто и мясо использую почти самое дорогое и без костей и часто уже разделанное (мне вообще-то противно было учиться куриц потрошить и избегаю такого, а рыбу то и вообще не чищу до сих пор и мякоть покупаю), на бутерброды ежедневные (себе и сыну) использую часто балык, и не экономлю на качестве никогда, а лучше съем поменьше, так как не такой уж у меня и большой аппетит и никому он не полезен и у меня таких близких нет. И тоже по уходу за больными призвания не ощущаю и не уверена, что будет легко, если придется. И в квартире у меня чисто и уютно. Муж поддерживает, но и я бардак не допущу потому что некрасиво так.

Вот когда я себя Напкой считала, то мое восприятие БС вполне подлезало под ограничительную как ее вот тут здесь и порасписывали. И сейчас вполне адекватно лезет в хорошо и благодарно наполняемую суггестивную... и поэтому легко спутать можно. И по впечатлениям тут описанным трудно понять. Как бы притягивается за уши к соответствующей позиции...

Но я всегда(при знакомстве с соционикой) знала, что БС у меня и не базовая и не творческая, так как у меня всю жизнь были подруги, которые имели трудноописуемый, но более широкий диапазон, который выпирал просто. И у них БС в ЭГО. И даже муж иногда с фоновой может сказать такое по БС, что я и не замечала. Я вижу что по БС он полнее все воспринимает, хоть не подбирает строго ботинки по цвету... ну я его всегда корректировала и советовала часто, так как одежда - это и этика, а не БС только, учет впечатления и влияния на людей. Творческий белый этик настроен на то, чтобы всячески расположить к себе людей и дать возможность им ему раскрыться и привлекательный внешний вид для таких этиков значим и наполняется в этом и интересен. Вот даже базовым белым этикам (например, Достам) эта мотивация менее нужна, так как они больше все понимают и без непосредственного обмена и общения и без своего участия и позиционирования себя. Они своим подходом к человеку его располагают, душевностью.

Кстати, и отмазываться(а это часто критерий проявления Ограничительной) я могу разнообразно - и что плохо себя чувствую, и что устала, и что якобы нечего одеть и не пойду, и что нет времени, и что иду куда-то, и что занята работой, и что просто не хочется, в зависимости от индивидуальной ситуации и конкретного дела и человека. Придумываю сходу то, что чел лучше поймет и быстрее отстанет.

И в других случаях и у других людей (например, суггестивную ЧИ или ограничительную ЧИ) мне например трудно было отличить по первоначальным проявлениям, но единственно, что потом перевесило, что мои словесные деклатимные потоки, наполненные ЧИ и БЭ, совершенно не утомляли суггестируемых, и слушатели были благодарнейшими, что воодушевляло и дальше естественно мне проявляться.

Мне, например, слишком много инфы по БИ слушать не очень интересно, могу пресекать, если по ЧИ уловила суть дела. Может в этом смысл ограничений Ограничительной любой? Или дополнительный критерий ее осознания... Прежде всего в отсечении лишней и большой информации на эту тему... Так как мне по суггестивной БС много чего любопытно, когда идет от более продвинутых в этом людей и по ceкcу и по вкусовым оттенкам напитков и еды и по другим белосенсорным нюансам...
Don't Worry, Be Happy
 
8 Дек 2007 14:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo__Pard
"Гексли"

Сообщений: 82
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

5 Дек 2007 04:48 Cezaria сказал(а):
... для меня, например, максимум возможного терпения - это неудобная обувь. Ни руку в огонь, ни подвиг Матросова мне не по плечу - я себя слишком люблю для этого. Настолько, что даже дикий туризм не признаю. Ну, максимум - за город, и то - на машине, с шезлонгом и надувным матрасом в багажнике.
Cообщение полностью

Знаю очень много Габенов, занимающихся "диким" туризмом. И даже хуже (с точки зрения БС) - спортивным туризмом. 2 суток лезть на перевал, например, с горячей едой всего 2 раза в день из порошков. Или 3 дня подряд идти под дождем (читай каждое утро одевать вчера снятую мокрую одежду). И все это с рюкзаком до 25 килограмм. Кстати, не только Габены есть в спортивном туризме, но и Жуковы, и Штирлицы, и Максы, и Драйзеры, и Наполеоны, и Дюма... Я уверен, туризм - не ТИМное.

 
9 Дек 2007 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Medvezhonok
"Дюма"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

Ну да, я в походы ходил, нормально. Правда без фанатизма. ИМХО, белосенсоры как раз не будут слишком сильно увлекаться некомфортной деятельностью. Ходил я в байдарочный 3-х недельный поход, пеший 4-х недельный по горам, лодочный 2-х недельный...комфорт я создавал на месте: палатку ставил не на кочках, чтоб без сильного уклона, участвовал в готовке жрачки, так, чтоб было вкусно итж итп. Было весело, учитывая, что команда почти вся из одной квадры. Но слишком часто повторять я бы не стал, в отличие от моей сестры Еськи, которой это в кайф. Максы, к слову, тоже любят такие темы, особенно, если это связано с риском или преодолением трудных препятствий.
Don't worry, be happy...
 
10 Дек 2007 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 979
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2007 16:02 Medvezhonok сказал(а):
Ну да, я в походы ходил, нормально. Правда без фанатизма. ИМХО, белосенсоры как раз не будут слишком сильно увлекаться некомфортной деятельностью. Ходил я в байдарочный 3-х недельный поход, пеший 4-х недельный по горам, лодочный 2-х недельный...комфорт я создавал на месте: палатку ставил не на кочках, чтоб без сильного уклона, участвовал в готовке жрачки, так, чтоб было вкусно итж итп. Было весело, учитывая, что команда почти вся из одной квадры. Но слишком часто повторять я бы не стал, в отличие от моей сестры Еськи, которой это в кайф. Максы, к слову, тоже любят такие темы, особенно, если это связано с риском или преодолением трудных препятствий.
Cообщение полностью


Знаю Макса, который в такие походы ходил достаточно долго, пока с возрастом не стало дискомфортно и трудно таскать рюкзаки. Мама Еська в 60-е годы тоже по горам Кавказа по турпутевке не раз путешествовала.
А я в походы ни разу не ходила, в палатках не ночевала, рюкзаки не таскала, ничего на кострах не варила и вообще-то люблю, когда перед сном можно помыться горячей водой... А по городу, тем более красивому могу много ходить пешком... Ходить могу много, в течение дня и по лесам, по природе...Не устаю
Муж Драй в велопоходы с ночевками на улице на 2 недели ездил без меня, хотя хотел бы вместе. Не уговорил. Только на пикник выбиралась с ним в пригородные леса-парки.

Don't Worry, Be Happy
 
10 Дек 2007 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo-nora
"Жуков"

Сообщений: 287
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

25 Апр 2006 13:25 Delta_Leader сказал(а):
Наполеоны и Жуковы часто живут в спартанских условиях (относительно значимых вещей по ), то есть обходится необходимым минимумом удобств. Именно удобств, а не сенсорного компонента жизни вообще. Ведь они остаются сенсориками как-никак.
Зато освободившуюся энергию и деньги они тратят на то, чтобы выглядеть красиво, ярко, привлекательно, солидно и лучше всех(то есть по ).

Cообщение полностью

Да, я долго не покупала новую стиральную машину, хотя старая текла больше года, да и плиту менять пора, а вот новые кофточки, сапожки, сумочки покупаю регулярно. Бытовую технику и покупаю потому что вначале муж, а теперь сын (вероятнее всего Бальзаки оба) долго капают мне на мозги. Новую посуду мне дарит подруга Штирлец на день рождения. У меня сейчас одна глубокая тарелка и ладно. Я суп и из пиалушки поем. Зато в выходные ходила по магазинам присматривала вечернюю сумочку.
30 Мар 2007 17:17 artefakt сказал(а):
Часто ли ограничительные на диете сидят?
Cообщение полностью

Я сидела на диете 1 раз - после рождения ребенка располнела, а когда в свой вес вернулась с диетами завязала. Вообще я поесть люблю. Но чувствую когда надо остановится.

 
10 Дек 2007 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 980
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Дек 2007 18:26 Leo-nora сказал(а):
Да, я долго не покупала новую стиральную машину, хотя старая текла больше года, да и плиту менять пора, а вот новые кофточки, сапожки, сумочки покупаю регулярно. Бытовую технику и покупаю потому что вначале муж, а теперь сын (вероятнее всего Бальзаки оба) долго капают мне на мозги. Новую посуду мне дарит подруга Штирлец на день рождения. У меня сейчас одна глубокая тарелка и ладно. Я суп и из пиалушки поем. Зато в выходные ходила по магазинам присматривала вечернюю сумочку.
Cообщение полностью


Мне кажется, что многие ЭКСТРАВЕРТЫ более интересуются внешними эффектами (во многом зачастую за счет одежды), чем внутренним и маловидным комфортом и удобством. Когда я удовлетворена внешними эффектами своими, то я о домашнем интерьере и о его совершенстве думаю, а если чувствую, что как-то все поднадоело и ничего нет нового и впечатляющего из одежды, то буду в первую очередь это покупать, а не утварь домашнюю.
У моего брата Дона тот же подход в еще более неравновесном (в сторону внешних эффектов и развлечений) состоянии. Он ремонт в доме начал с остекления балконов и входных дверей, а внутренние проблемы отложил надолго на потом, хотя пользуется внутри (и ванной и кухней и прочим) более интенсивно. И новая машина была куплена из соображений пофорсить, а не по деловой и практичной надобности. Он с эти согласен

Don't Worry, Be Happy
 
10 Дек 2007 18:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo-nora
"Жуков"

Сообщений: 289
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

5 Дек 2007 04:48 Cezaria сказал(а):
Боюсь, то, что Вы описали - не ограничительная, а болевая БС. Человек с многомерной сенсорикой просто не может наплевательски относиться к своему здоровью, а вот парочка знакомых Джеков принимала анаболики для мышечной массы. Пусть Жуковы ответят тоже, но для меня, например, максимум возможного терпения - это неудобная обувь. Ни руку в огонь, ни подвиг Матросова мне не по плечу - я себя слишком люблю для этого. Настолько, что даже дикий туризм не признаю. Ну, максимум - за город, и то - на машине, с шезлонгом и надувным матрасом в багажнике.
Cообщение полностью

Согласна с Сезарией. В юности занималась спортом: военно спортивным многоборьем со служебной собакой. (Кросс, полоса препятствий, стрельба и задержание нарушителя). Бегала и прыгала в основном собака. А мне нравилось из винтовки и пневматического пистолета стрелять. Даже неудобную обувь не терплю. Одежду еще ладно. Дикий туризм не люблю. На выше описанные подвиги не способна.

 
10 Дек 2007 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo-nora
"Жуков"

Сообщений: 290
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

6 Дек 2007 15:17 Cezaria сказал(а):
Видимо, пора менять девиз. Напишу: "Если у меня есть мозги, это вовсе не значит, что я логик."


2. С приоритетами работы осознаваемой функции я никогда и не спорила. Просто я точно знаю - ни Напы, ни Жуки на еде никогда не экономят. Я могу сожалеть о том, что мы работаем на унитаз, пардон, но есть дешевку я не буду. Извините уж великодушно.
3. Верите-нет, но для меня дом тоже не приоритет. Более того, я как представлю, сколько в этом доме белосенсорной работы, так мне никакого дома уже не хочется. Хотя возможности есть. Мне работы в квартире хватает. И для меня интересы и увлечения тоже приоритетны. Просто они у нас разные. Для меня "пахота", как Вы ее называете, увлекательнейшее дело. Не ради денег, а ради активационной ЧЛ и базовой ЧС.

Cообщение полностью

На еде не экономлю, считаю, что фрукты должны быть, как и месное блюдо сыну. Но заморачиватся разнообразием и тратить много времени на приготовление сложного блюда не стану. Меня тут учить пробовали, что селедку надо покупать сырой, ее самой солить и это дешево. Я как представила каково это возится с вонючей рыбой и ее еще разделывать... Ну нет. покупаю уже готовую и нарезанную в разных заливках, пусть и гораздо дороже.
И с домом тоже самое. Тем более, что я там только ночую.

 
10 Дек 2007 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 580
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

C научной точки зрения объяснить не смогу. Смогу ток на примерах. Но! я плюс к сенсорности еще и махровый кинестетик!

Я б назвала ограничительную "эгоистической". Здесь хорошо только то, что моё. Лучше то, что я считаю лучшим. Никто не знает как мне удобнее и приятнее. Если кто-то пытается нарушить мое "удобнее и приятнее" - плохой человек ].
Наполняется она опытом, причем порой неожиданным. например, откуда у меня патологическое пристрастие к зеленому, я не знаю.

Самый красивый цвет - зеленый. Нет, вы конечно можете считать, что зеленый не самый красивый, ради Бога, но мне не надо это доказывать. мне подойдет только зеленая машина. я приведу уйму аргументов почему моя машина должна быть зеленая. на самом-то деле этот цвет для меня приятен и все. но сдвинуть меня с теории зеленой машины практически невозможно. единственное, что поколебало мое убеждение - это безумно удобная (приятная, комфортная, без малейшего лишнего движения в управлении) панель одной из моделей. Модель убогая, страшная, мерзкого цвета, но тааааакаааяяяя удобная внутри, что и на внешнюю убогость можно забить. но эта модель не выпускается в человеческом зеленом цвете. ну да перекрасить всегда можно!

все что меня окружает должно быть мягким и приятным с моей точки зрения. я лучше знаю, что мягкое и приятное, а что нет.

Песец мягкий и приятный, а норка противная (для кого-то может наоборот, ссорри за эгоизм ). притивная и все тут. не хочу шубу из норки. лучше мягкую и приятную куртку из микрофибры, чем шубу из противной норки. если куртка будет из песца, то совсем хорошо!
кисель противный на ощупь. и будь от четырежды вкусным я не буду его есть, потому что он противный на ощупь (лично для меня).

Я лучше знаю как меня лечить. откуда врач знает как меня лечить. он не знает как мне больно, а как полезно. тщательно найденному и сто раз проверенному врачу буду верить практически слепо. его взгляд на мое здоровье должен полностью совпадать с моим. все остальные шарлатаны.

Мне удобно делать один шаг от плиты к мойке. Любой пытающийся доказать, что можно делать два и ничего страшного и неудобного в этом нет, получит по башке разделочной доской. потому что только я знаю как мне удобнее шагать.

Я не надену вещь из жесткой шершавой ткани. будь она безумно красивая, стильная, дорогущая, усыпаная бриллиантами и выгляжу я в ней всегда на 18, не надену и все, потому что она неприятная/ противная на ощупь, я буду в ней чесаться ].

я не буду носить кольцо с бриллиантом, которое цепляется за перчатки (одежду, волосы), потому что это неудобно, придется все время напрягаться = лишаться удобства, следить, чтоб оно не зацепилось. а вот гладкое кольцо, которое удобное и ни за что не цепляется - это супер, пусть даже менее красивое и дорогое.

Про свою и чужую грязь уже написала Цезария, полностью +1. и опять же, я лучше знаю где грязь может быть, а где ее быть не должно .

И самое главное: мой бардак - это мой бардак! я на сесорном уровне помню где что лежит, потому что мне так удобно! и если кто-то вешь переложит - это почти трагедия. на своей территрии я буду ходить за нелюдями по пятам и раскладывать тронутые ими вещи на мои места. исключительно, чтоб сохранить мое собственное удобство и ничего потом не искать. а не потому что это моя территория и все тут должно быть по моей воле. просто должно быть удобно мне!

Ну вот как-то так....
я могу стать всем, если только захочу ...
1 пользователь выразил(и) благодарность Leyly за это сообщение
 
10 Дек 2007 23:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Strekoza
"Есенин"

Сообщений: 12
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

6 Дек 2007 13:46 Inventor_ENTP сказал(а):
Я могу только предположить,что ваша мама явно не Гюго(в соционическом смысле этого слова)
Cообщение полностью


Я не согласна. Моя мама Гюго тем же самым всю жизнь занимается. В себя готова старую еду запихнуть, лишь бы не выбрасывать. Это о-о-очень творческая белая сенсорика. Или по привычке экономит на себе.


 
11 Дек 2007 21:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Medvezhonok
"Дюма"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

10 Дек 2007 17:31 LolitaL сказал(а):
Знаю Макса, который в такие походы ходил достаточно долго, пока с возрастом не стало дискомфортно и трудно таскать рюкзаки. Мама Еська в 60-е годы тоже по горам Кавказа по турпутевке не раз путешествовала.
А я в походы ни разу не ходила, в палатках не ночевала, рюкзаки не таскала, ничего на кострах не варила и вообще-то люблю, когда перед сном можно помыться горячей водой... А по городу, тем более красивому могу много ходить пешком... Ходить могу много, в течение дня и по лесам, по природе...Не устаю
Муж Драй в велопоходы с ночевками на улице на 2 недели ездил без меня, хотя хотел бы вместе. Не уговорил. Только на пикник выбиралась с ним в пригородные леса-парки.

Cообщение полностью


Видели бы вы, что взял с собой в байдарочный поход Габен, который разбавлял нашу альфийскую тусу...Подушку! Это было круто. Я потом жалел, что не догадался Но теперь я я сам тока если на машине, с мангальчиком, на лодочке, с удочкой, на закате...походы нафиг

Don't worry, be happy...
 
12 Дек 2007 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 988
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2007 21:00 Strekoza сказал(а):
Я не согласна. Моя мама Гюго тем же самым всю жизнь занимается. В себя готова старую еду запихнуть, лишь бы не выбрасывать. Это о-о-очень творческая белая сенсорика. Или по привычке экономит на себе.

Cообщение полностью


Я думаю, что люди поколения, чья зрелость пришлась на расцвет советской власти и тем более при жизни в провинции внетимно привыкли запасаться и может более сильные по БС делали это в более крупных масштабах. То же самое касается и консервирования всего подряд. Моя мама Еська с ролевой БС тоже поступала так, потому что такие были стандарты общества.

А сейчас современные женщины имеют возможность покупать свежее мясо и вообще еда не дефицит и есть и фрукты круглый год и все остальное и круглосуточные супермаркеты чуть ли не на каждом шагу. Утрирую, но факт.

Наши мамы просто иногда не могут отказаться от старых привычек.

Но вот базовых(и творческих) БС не всегда устраивают и продукция свежая, но искусственная. Например, эти бройлерные куриные части. И прочее. Моя подруга габенка говорила, что покупает-выбирает курочку базарную, которая утром еще бегала по травке и у нее совершенно иной вкус чем у этих массово поставляемых и требующих по варке почти столько же времени как и сосиска. И по этому примеру и по остальным я суггестируюсь и знаю тоже много чего. Но она никаких запасов по морозильникам не делала и не делает и в консервации просто иногда помогала своей маме.

Сталкивалась, что люди с фоновой БС и с творческой тем более не признают качество современных сыров, особенно если попробовали в Голландии или Франции и т.п.

Знаю Жуковку, которая пожив с год в Штатах и привыкнув к стандартам питания и обслуживания там, требовала и в наших супермаркетах, чтобы на рыбе(красной) писали поймана ли она в море или выращена на ферме, так как в Штатах на такие виды продукции разная цена и фермерская красная рыба дешевле и изначально не красная а лишь затем подкрашивается за счет специальных ухищрений для более товарного и привычного вида.

***
А по походам скажу, что автомобили тоже стали доступны все более широким слоям и конечно же приятнее осваивать природу с комфортом и большими возможностями машины. И взять больше можно и добраться дальше и тащить ничего не надо и от дождя спрятаться надежнее.
Don't Worry, Be Happy
 
12 Дек 2007 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sribna
"Габен"

Сообщений: 140
Анкета
Письмо

10 Дек 2007 23:35 Leyly сказал(а):
C научной точки зрения объяснить не смогу. Смогу ток на примерах. Но! я плюс к сенсорности еще и махровый кинестетик!



Ну вот как-то так....
Cообщение полностью


Респект! Я думаю это оно самое для Наполеонов. Тут как раз и проявляется индивидуальность опыта по подсознательной ф-ции.
А не могли бы вы написать, как защищаетесь с позиции БС, всетаки ограничительная.
ВФЭЛ. Мы рождены чтоб сказку сделать былью.
 
12 Дек 2007 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor_ENTP
"Дон Кихот"

Сообщений: 62
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2007 21:00 Strekoza сказал(а):
Я не согласна. Моя мама Гюго ....
Cообщение полностью

Всем!
Предлагаю по БС высказываться ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ!
А слушать очередные сочинения(бред), что такой-то человек,сделал так... полная ФИГНЯ. Ну не сходятся просто эти байки с описанием функций и модели. Мож вы всетаки ошиблись. Кто это всё проверит??? Как Станиславский:"НЕ ВЕРЮ!!!"
Да и вы, после более глубокого изучения соционики, перетипируете половину окружающих....

 
12 Дек 2007 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 581
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

12 Дек 2007 11:14 sribna сказал(а):
Респект! Я думаю это оно самое для Наполеонов. Тут как раз и проявляется индивидуальность опыта по подсознательной ф-ции.
А не могли бы вы написать, как защищаетесь с позиции БС, всетаки ограничительная.
Cообщение полностью


Намного легче и проще сформулировать как я свою ненаглядную БС защищаю . в 99% случаев идет мощнейшая атака с ЧИ.

Например:
Если я ЭТО надену, мне будет тереть, жать, колоться, тогда я не смогу долго гулять и в кафешку мы не пойдем, так что лучше я это не надену.

Если машина будет не зеленая, то я буду раздражаться при ее виде, раздраженная садиться за руль, нервничать и попаду в аварию!

Если ты мне не погладишь спинку, то я расстроюсь и у меня от расстройства голова еще сильней заболит.

Для того чтоб сформулировать как защищаюсь по БС пришлось подумать. может и не то надумала .

Ограничения по БС позволяют носить в основном удобные приятные вещи. это позволяет экономить время на собираниях. не травмируется и без того нервная БИ.
я не пойду пешком в туфлях на шпильках, т.к сотру ноги и на вечеринке не смогу потанцевать. Либо на машине, либо одену "тапки". Ссылаясь на БС я и в шпильках блесну и эскорт вытребую.
С БС идет защита здоровья себя и близких. главное недопустить заболевания (правильно одеться, во время выпить чай или погреть ножки, не соваться с дитем на сквозняки). не пойду гулять, если мне холодно = нет соответствующего шарфика и ботиночек, не пойду и все, холодно мне (а не на улице). ну ежели не получилось обезопаситься (что бывает крайне редко 1-2 раза в год), то быстро вылечить: не есть вредное (излишки таблеток), принимать максимально полезное (при данном конкретном заболевании).
Не поеду в поход с ночевками, ежели не предусмотрено все для меня комфортное. дискомфорт может повредить здоровью или просто нервам. не обязательно, что б кто-то это предусмотрел, скорее наоборот сама должна предусмотреть, и ежели вижу что не получается создать себе любимой все необходимости, то просто не поеду.
Но аргументация, как видно, все равно идет с ЧИ.
Действий как таковых с БС не могу описать .
я могу стать всем, если только захочу ...
 
12 Дек 2007 15:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_drsk_
"Бальзак"

Сообщений: 158
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Дек 2007 21:00 Strekoza сказал(а):
Я не согласна. Моя мама Гюго тем же самым всю жизнь занимается. В себя готова старую еду запихнуть, лишь бы не выбрасывать. Это о-о-очень творческая белая сенсорика. Или по привычке экономит на себе.

Cообщение полностью


И моя бабушка-гюго занималась ровно тем же самым. Вот точь-в-точь.

 
12 Дек 2007 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Medvezhonok
"Дюма"

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

12 Дек 2007 17:11 _drsk_ сказал(а):
И моя бабушка-гюго занималась ровно тем же самым. Вот точь-в-точь.
Cообщение полностью



Вы не поверите И моя подруга - Гюшка тоже не может ничего выбросить. Она говорит так:"Ну как я могу выкинуть эту сметану, она же ещё съедобная!" )
Don't worry, be happy...
 
12 Дек 2007 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Boolwinkle
"Жуков"


Сообщений: 87
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

Интересно, а каким боком цвет машины попал в аспект ?
Где мало слов - там вес они имеют
 
13 Дек 2007 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 415
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2007 21:00 Strekoza сказал(а):
Я не согласна. Моя мама Гюго тем же самым всю жизнь занимается. В себя готова старую еду запихнуть, лишь бы не выбрасывать. Это о-о-очень творческая белая сенсорика. Или по привычке экономит на себе.

Cообщение полностью

И мой отец...)

LolitaL
ага.Отец очень любит самому делать соки из свежих фруктов, котлеты только из собственноручно сделанного фарша и так далее.

Но что то мы про ограничительную забыли.
Boolwinkle
так цвет это же физическое ощущение.
Конкретно зрительное.

Это не только свойство машины по ЧЛ.
Убью за мечту.
 
13 Дек 2007 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 992
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Вот Гюго форумские сюда в эту тему вряд ли заглянут так как якобы к ним ограничительная БС не относится... А вот мне хотелось бы узнать экономят ли современные Гюго (и мужчины и женщины) на себе, используют ли несвежее (чтобы не пропадало якобы)... Потому что все тут про старое поколение рассказывают, а тогда были в нашем пространстве советском совсем другие реалии, возможности и традиции. И творческую БС охаивают. У меня есть подруга Штирлиц обеспеченная и реализованная и она ничего не экономит и готовит все свежее и вполне оправдывает мощь творческой БС а не какую-то просто ущербность как тут у Гюго понаписывали...
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
13 Дек 2007 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Ограничительная белая сенсорика

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Авг 2018 17:36




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор