Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 17 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуализация

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Дуализация


Wanderer1
"Жуков"

Киев

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

23 Июн 2012 14:46 Contessa сказал(а):
И я не о смене партнера. А о том, что хочется что-то менять в партнере. Это в принципе неблагодарное занятие и с развитием ничего общего не имеет. А будут ли отношения болотом - зависит от двоих, а не от дуальности.

Энергия, которую вы в других отношениях можете тратить на преодоление непонимания, освобождается для более благородных целей (в идеале).



Теперь понял )
То есть «расширение пространства борьбы» не в отношениях с партнёром, а вместе с партнёром вовне. Интересная мысль, мне нравится )

23 Июн 2012 14:46 Contessa сказал(а):
P.S. А вообще - сенсорикам лучше пробовать, чем объяснять))))



Уже начал работу в этом направлении ))


 
23 Июн 2012 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anvi
"Есенин"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 29
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

Вопрос:
Как происходит (происходит ли?) прокачка блока суперэго при дуализации, если по болевой дуал берет работу на себя, а по ролевой - ограничивает?
Anvonavi
 
20 Окт 2012 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ

Сообщений: 858
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 11:56 Anvi сказал(а):
Вопрос:
Как происходит (происходит ли?) прокачка блока суперэго при дуализации, если по болевой дуал берет работу на себя, а по ролевой - ограничивает?

Шаблонами. Дуал берет работу на себя, а ты смотришь на эту работу и мотаешь на ус, бо он работает в понятном для тебя режиме.

Про ограничивает не согласна. Я ни разу не наблюдала, чтобы люди ограничивали кого-то кроме себя по аспекту ограничительной функции. Потолок таких ограничений: "мне это не интересно, давай сменим тему". Собственно, стандарт для любого вытесненного аспекта. Но у дуалов то он у обоих вытеснен.

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
20 Окт 2012 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"
ВЭЛФ
Москва


Сообщений: 1313
Важных: 120
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Окт 2012 11:56 Anvi сказал(а):
Вопрос:
Как происходит (происходит ли?) прокачка блока суперэго при дуализации, если по болевой дуал берет работу на себя, а по ролевой - ограничивает?

По супер-эго мы берем информацию из социума. А дуал следит за тем, чтобы не набрались всякой ерунды и не использовали эти шаблоны в разрез с ситуацией.
"Соционический практикум"
4 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
20 Окт 2012 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 94
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 10:56 Anvi сказал(а):
Вопрос:
Как происходит (происходит ли?) прокачка блока суперэго при дуализации, если по болевой дуал берет работу на себя, а по ролевой - ограничивает?

По поводу болевой. Дуал не придает большого значения болевой функции партнёра, не пинает лишний раз и не дает по ней слишком много советов. Он по возможности делает все как надо без лишних слов и рекомендаций. Таким вот образом человек получает информацию по своей болевой.

4 пользователя выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
20 Окт 2012 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leminka
"Есенин"

Сан Франциско

Сообщений: 12
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

23 Июн 2012 15:43 Wanderer1 сказал(а):
О смене партнёра я не говорил. Процитировал: "в дуале ничего не хочется менять, всё устраивает", т.е. получается, что никакого развития не надо, а если не надо - то его и не будет, а если никакого развития и перемен, сплошная монотонность - это ж тоска ))
Поправьте, если ошибаюсь )

от партнера постоянный поток информации по суггестивной, таким образом есть и развитие и перемены, потому что вы сами плохо разбираетесь в этой информации

 
30 Окт 2012 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Martyshka

"Дон Кихот"
ЭФЛВ
Севастополь

Сообщений: 47
Важных: 1
Анкета
Письмо

20 Окт 2012 10:56 Anvi сказал(а):
Вопрос:
Как происходит (происходит ли?) прокачка блока суперэго при дуализации, если по болевой дуал берет работу на себя, а по ролевой - ограничивает?


Вопрос ведь о том, может ли в таких условиях внутри человека измениться этот блок, верно? Стать сильнее, умнее, красивее =)
Так вот, по личным ощущениям, болевая умнее не становится ) Да, когда дуал рядом, чувствуешь себя уверенно, проколов не боишься и все такое. Сидишь себе, допустим, в незнакомой не самой комфортной компании (было дело, так получилось), коммуницируешь в разные стороны, где попало где надо, шутки шутишь (Дюм их корректирует аккуратно ) и даже какое-то удовольствие получаешь от мысли, что ну надо же, как я изменилась, а раньше бы сидела и напрягалась. Да я еще ого-го ) И тут Дюм уходит на кухню фрукты помыть. Еда - это святое, фигли И в это время внимание всей компании вдруг по какому-то поводу на тебя обращается. Так вот, единственное, о чем в этот момент очень напряженно думаешь - это сколько можно мыть эти чертовы три апельсина?!! а вовсе не про "ого-го" ни про какое )
И никакой прокачки (по тем же личным ощущениям) нет, потому что даже накопление опыта в одномерной функции получается не совсем мое, т.к. во всех "накапливаемых" ситуациях участвует дуал. Т.е., имхо, вы все верно сопоставили - дуал берет работу на себя, соответственно, какой тут познавательный опыт может запомниться ) "Дюм рядом, Дюм все починит" Остается только запоминать, как он это делает, и пытаться повторить в безопасных условиях ))

А вот ролевая немного взрослеет. По крайней мере, мне так кажется Пренебрежительное отношение дуала к большинству норм в этом аспекте понемногу и тебе передается, становишься свободнее и.. нахальнее, что ли =) Нормативная функция запоминает, что вот эта норма - это нифига не норма больше и вообще ну ее, главное (в случае нашей диады) - это удовольствие =) и/или комфорт и безопасность, ну это если подробнее о вытеснении черной сенсорики белой говорить.

20 Окт 2012 11:24 Marihuana сказал(а):
Шаблонами. Дуал берет работу на себя, а ты смотришь на эту работу и мотаешь на ус, бо он работает в понятном для тебя режиме.


Вот тут про понятный режим хорошо подмечено, имхо)

« Трудно быть вежливым, если ты прав »
 
31 Окт 2012 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

svyt
"Штирлиц"

Вильнюс

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Dualizacija eto vvesti partniora v kurs moix del, poka on neznaet vsex niuansov moix del, evo savety ocenj nivtemu. Posle, po ciutj nacinaesj k nim privykatj, privykaesj ix slusatsa. Mne eto zanialo 2-3 goda.
Nasciot seksualnosti- vsiotaki samyj lucij sex imenno s dualami.Imenno tut polucaesj i atdaesj imenno to cto zdiot drugoi, vot naprimer s tozdikom budet adinakovye zelanie ot drug druga i adinakovye predlazenie. Vedj vo vsex dualnyx par adin hedonist drugoi altruist, a dva hedonista ili altruista hormonii nepociujet-po oceeredi im nado budet meniatsa roliami, nacninajutsa konflikt- pocemu apiatj ja.tak i s polu dualami, delovymi- otnosenie normalnye poka do etovo nedoxodit, v sekse ciuvstvuesj cto cevoto nexvataet, cevoto zamnogo, acevidno partnior toze astajotsa neponostju dovolen. Escio vot miraz kak by neploxo, no net ciuvstvo zakoncenosti. Drugie timy to ciuvstvo kakovo to mechaniceskovo ispolnenie fiziologiceskix potrebnostei iz svoei ili starany partniora i sex toka radi tavo cto kamuto iz dvoix eto nado a vtoroi kakby pradajotsa za ctoto.
Ziznj - ana tak prekrasna !
 
20 Сен 2013 13:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lelika
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Алматы

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Что есть дуализация?
Из моего личного общения с дуалом, с каждым дуалом было по разному.
Я работаю с двумя своими дуалами: моя начальница и коллега по цеху с другой конторы, но с которым мы частенько пересекаемся.
Со своей начальницей наше общение происходит в очень интересном русле, мы ругаемся с ней, когда ее эмоции зашкаливают, а я начинаю мрачнеть, она понимает что перегибает палку и резко меняет тактику поведения, после чего я перестаю на нее злиться. Так что на дуалов и в правда очень сложно злиться, так как вы вечно будете идти между граньями или забить или взорваться. При этом какие то проблемы в работе, она прибегает или начинает звонить и жаловаться и я терпливо выслушиваю и не потому что она моя начальница, а потому что я правда переживаю за нее. Она слушает мою резкую критику в адрес действий идиотов, которыми наполнен мир. Поэтому могу сказать, что работать с дуалом временами сложно, но все конфликты протекают на очень мягкой волне и в конце концов очень быстро прощаешь очень многое.
С коллегой по цеху несколько другое отношение, ну уже потому что это противоположный пол. Он прекрасно понимает меня, я понимаю его и так как он дюма, он вкурсе всего происходящего в офисе и в каких кто взаимоотношениях. В конечном итоге, он мне рассказывает, как общаться со всеми вокруг, а я ему объясняю, кто и что из себя представляет и как будет все двигаться дальше.
Но я сейчас описала отношения в рабочей обстановке и в обстановке дружбы, а вот дуализация с противоположным полом происходит иначе.
Начнем с того, что для каждых типов своя дуализация и сейчас я пропишу дуализацию Дон кихота и Дюмы.
Так как я буду писать больше со своей колокольни, то в моем случае Дон - девушка, а Дюма - парень. Не знаю как происходит наоборот и честно считаю, что наоборот происходит проще, потому что именно доны со своим любопытством к человеку начинают лезть. Поэтому вывод один, кто бы не был по гендерной принадлежности, но первый действует дон, а задача дюмы его очаровать. Для начала Дон даже вначале не будет понимать в каком качестве ему будет нравиться его дуал. Лично я общалась со своим Дуалам два месяца и только спустя два месяца, я поняла, что он мне нравиться как парень и то, только потому, что моя подруга Гюго заметила, что я часто о нем говорю и что по мне видно, что он мне нравиться. Только спустя два месяца я стала к нему присматриваться как к парню. Да, я понимаю, мы тормозы, но я Дон и это единственное мое оправдание. В дуальных отношениях никогда нельзя спешить. Дюма не знает чего он хочет от Дона, а Дон решает, что ему делать с дюмой, отсюда и весь казус. Дюме тоже в этот период не слишком хорошо, с одной стороны дон ему нравиться, с другой стороны он не понимает что происходит, так как дон не ведется на его уловки, так как мы не видим эти этические игры и они нам не особо нужны. Именно это его и цепляет и именно это Дюм и тормозит.
Ну в принципе я тут описала начало отношений, точнее общение. В любом случае, могу сказать одно, просто будьте собой, ведь именно вы ценны для своего дуала и не старайтесь быть кем то другим)

 
29 Ноя 2013 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hana
"Гюго"

Красноград

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Простите, изучить все аспекты соционики (теоретически выкладки) не успела, поэтому пишу как чувствую)))))
Мы с мужем дуализируемся уже пятый год. Наконец-то это стало получаться на все 100%. Да, дуализация далась не так просто как "понимание с полуслова". У нас интересы были разные, вкусы тоже, разница в возрасте и разный соц. статус.
Я была "дамой в поиске", с ребенком на руках. А Он обещавший работать дворником и НИКОГДА не жениться, милый мальчик.
Мы устроились на одну и ту же фирму работать в разных городах, в одно и то же время. Общались как коллеги по тел, а позже по инету. Я, естественно, общалась со всеми и сама придумала для всех форму общения в инете.
Но помню ТОТ миг. Прошло пару месяцев со дня моего трудоустройства и я начала общение с коллегами с другого города. Как сейчас помню ЕГО голос по телефону. Не помню о чем и зачем, только голос в голове.
Да, тормоз еще тот, зануда, НО как говорит, КАКОЙ голос.
Потом он заболел и началось сокращение штатов, его отправили во "временный отпуск", да еще он заболел.
Я впервые позвонила своему коллеге просто приободрить Его, сказать, что жду его возвращения. ЗАЧЕМ? Не знаю.
Он был для меня дитё, мне как-то было с его голосом тепло и спокойно. Потом он вернулся, и как-то погодя завязался разговор в инете (с моей, естественно подачи), уже не только о работе. Он был такой трогательный, что не разговаривать с ним было невозможно!!!
А как-то разговор зашел о музыке, да, она у нас была абсолютна разная. "Моя музыка", конечно же - фуфло, а его оказалась божественной. Вот тут меня его авторитет и пленил ... как друга. Потом книги - "мои", конечно, же фуфло. А его - ЭТО ЕГО (он был писателем, поэтом)!!! БЛИИИИНННН! Никогда не видела реальных писателей! АВТОРИТЕТ! Уважаю!
А какие рассказы..... жуть! Я все раскритиковала, он обижался, но принимал. В итоге бросил написательство совсем. Сейчас говорит, что просто был еще не готов)))
Но для меня он был АВТОРИТЕТ! Блин, его голос!!! Голос сам по себе авторитет! Медленный, глубокий, не громкий, бархатный бас)))))
Я ему рассказывала о своих поисках "второй половинке", он думал, что я легкомысленная кокетка.
А потом мы обменялись знанием о своих социотипах)))...
И тут мир перевернулся.... и общение как-то не пошло. Из нормальных друзей, наверное надо было строить теперь какие-то отношения!? Хм.... Он мальчик, я - тетка в поиске))) БЛИИИН!
Из-за него пришлось купить второй телефон, чтобы поговорить с ним по телефону. Разговор пришлось придумывать самой, ... ежедневно. А потом понеслось общение часами, после работы...
А потом мне все это надоело, надоело его кадрить, разговаривать, уговаривать и т.д. потеряла надежду((( И тут СМС-ка: "ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ЗВОНИШЬ! Я УЖЕ СОСКУЧИЛСЯ!"
ВСЕ!!! Свершилось!
Он приехал в другой город, и на втором свидании мы решили где будем жить)))) Было трудно, временами очень трудно. А сейчас как на небесах!

2 пользователя выразил(и) благодарность Hana за это сообщение
 
22 Янв 2014 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dreaming22
"Робеспьер"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 373
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Июн 2012 18:44 Wanderer1 сказал(а):
О смене партнёра я не говорил. Процитировал: "в дуале ничего не хочется менять, всё устраивает", т.е. получается, что никакого развития не надо, а если не надо - то его и не будет, а если никакого развития и перемен, сплошная монотонность - это ж тоска ))
Поправьте, если ошибаюсь )

Не туда увела вас.. Все было правильно сказано.. ничего в человеке не меняя - есть любовь.. это никак не грусть, а состояние созерцания, чтото вроде этого.. грусть приходит тогда когда заканчиваются ресурсы для обогощения друг друга, тогда и может наступить тоска, но все это временно


 
28 Авг 2018 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

salin1
"Достоевский"
ЛЭФВ
Киев

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

А есть желание искать эти ресурсы?

 
5 Сен 2018 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Дуализация

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Окт 2020 04:39




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор