Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 15 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Отношения Наполеон - Бальзак

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Отношения Наполеон - Бальзак


cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

ну почему, каждый по чуть-чуть выскажется, авось к чему-то и вырулим
только я не понимаю, зачем на Лив накидываться? Ей и так сейчас плохо, а тут мы еще с общественным порицанием

 
13 Мая 2012 20:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Newbornwind
"Наполеон"
ЭФЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 83
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 21:10 cooler сказал(а):
ну почему, каждый по чуть-чуть выскажется, авось к чему-то и вырулим
только я не понимаю, зачем на Лив накидываться? Ей и так сейчас плохо, а тут мы еще с общественным порицанием

да никто вроде и не порицал. Предложили к специалисту сходить. Это считается порицанием? Страшно все это читать. Страшно за человека. Мне, по крайней мере.
А все, что пишется на форуме я бы писала тем мужчинам, к которым эти письмена и обращены.
Вот, я высказалась. Опять порицаю?
13 Мая 2012 21:07 Franny-Bal сказал(а):
Безумство здесь будет не в храбрости, а в бессмысленности раскладывания.


именно это я и имела в виду
"резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность Newbornwind за это сообщение
 
13 Мая 2012 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 20:22 Newbornwind сказал(а):
да никто вроде и не порицал. Предложили к специалисту сходить. Это считается порицанием?

я не вас имел в виду, когда говорил о порицании


А все, что пишется на форуме я бы писала тем мужчинам, к которым эти письмена и обращены.
Вот, я высказалась. Опять порицаю?

а я думал, что эти сообщения Лив на форуме копирует из своей переписки.

 
13 Мая 2012 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny-Bal
"Бальзак"
ЛВЭФ
Житомир

Сообщений: 92
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Да, я тоже думаю, что копирует.

Ну так начинайте, cooler. Но, имхо, все понятно, она хочет уйти от мужа к любовнику, а любовник этого не хочет. Или нет?

Да и чем тут помочь?

 
13 Мая 2012 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Actava
"Наполеон"
ВЛФЭ
Сумы

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 20:31 cooler сказал(а):

а я думал, что эти сообщения Лив на форуме копирует из своей переписки.

а мне кажется, что такими сообщениями парализовать ЦНС можно не только Бальзаку, а вообще любому здравомыслящему человеку. Лично у меня закипает голова, я теряю напрочь ход мыслей и ничего окромя эмоций не вижу..Как цунами, все сносит, и тебя тоже.

ПС, я тоже не порицаю, вдруг что.

1 пользователь выразил(и) благодарность Actava за это сообщение
 
13 Мая 2012 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

а я уже начал спросив Лив о том, рассчитывает ли она на помощь, когда делится сокровенным на форуме? Хотя вопрос риторический наверно

 
13 Мая 2012 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallel
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 27
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 21:56 Newbornwind сказал(а):
что то терзают меня смутные сомнения, что вряд ли кто то на форуме за это возьмется. Иначе-безумству храбрых поем мы песню. . .

Угу, Бальзаки точно не возмутся. Скорее уж по окопам разбредутся.

И все ж таки не пойму, почему так часто Напы и Бали не обращают внимания друг на друга? В моем окружении дуальных пар нет почти. ((
Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
 
13 Мая 2012 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny-Bal
"Бальзак"
ЛВЭФ
Житомир

Сообщений: 93
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

parallel вот я Напов вижу сразу, причем какой-бы частью тела к ним не стояла Чую идет на меня что-то большое, улыбается и прет напролом. А куда прет-то, в хрупкий внутренний мир, этот слон. Обычно если кто-то сразу вызывает желание убить на месте, то это точно оказывается Нап. Но первый индикатор такой - растерзать!!! А потом привыкнуть и т.д. Так что трудно не заметить. Но им то хоть бы что: "Я на тебя посмотрела и подумала, ой, такая красивая, когда злая." И все. Никто меня не боится

Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, почему всех так эмоционально парализуют сообщения Лив, а мне как с гуся вода?

1 пользователь выразил(и) благодарность Franny-Bal за это сообщение
 
13 Мая 2012 21:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ajavrik
"Бальзак"
ЛВЭФ
Алексин

Сообщений: 45
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Мая 2012 13:01 Liv сказал(а):
9 Мая 2012 08:45 Jul_Julyko сказал(а):
не, погоди )))) так фишка в том и состоит чтоб обвести нас вокруг пальца и сделать так, чтобы мы сами бросились завоевывать.

Фишка так себе, вот что я вам скажу=).Тактика то конечно правильная, или лучше назвать стратегия. Но мое сознание этим фактом раздавлено. Ну круто да, но умно, ну я бы никогда так сделать не смогла, да я в шоке. Но как жить то после этого, как жить со знанием что ты дура и что тебя так ....... Как это можно потом простить? Как можно простить что тебя четко методично изматывали, что тебе умышлено сделали больно, что тебя обманули в конце концов. Как можно доверять после, не будешь ли ты искать потом везде подвоха, искать эти рельсы и думать не идешь ли ты по ним. Простите , но это страшно что так бывает. Как потом можно верить

не знаю, может уже неактуально, да и непонятно ничего, но... Liv, бросайте уже курить всякую гадость, всётки ребенок у вас на руках. Между прочим, каннабиаты, содержащиеся в травке, способны спровоцировать начало шизофрении, а также новый приступ даже на фоне ремиссии и терапии лекарствами. За себя не страшно? Или есть что-то важнее вашей личности? За каких-то левых наркоманов пытаетесь ещё повесить на себя ответственность. Переживать больше не за кого? Или это смысл жизни - переживать? Не, я не против. За меня тоже можно)) только это ничего не изменит.
А по делу - страх ваш, что Бальзаки манипуляторы, что есть какая-то специфическая тактика, что вас сделали дурой, обвели вокруг пальца, специально сделали больно да кинули - к реальности никаким боком. К реальности только тем местом, что Баль действительно иногда (а иногда - судя по форуму - это часто) себя не любит настолько, что это уже становится не только его проблемой, увы. Срикошетило по вам. Зуб даю, Бали - лохи лохами, и тщательно продуманной тактики со стратегией по причинению вреда и издевательствам там и не ночевало. По крайней мере мне такие продвинутые Бали не встречались. Манипулировать людьми - прерогатива Напа. Баль просто тянет в отношенческих вопросах, боится принять решение, не любит ничего менять в своей жизни, даже если всё плохо, и больше всего в этом смысле напоминает заржавевший механизм - фиг с места сдвинешь. А вовсе не то, что вы там себе надумали.

1 пользователь выразил(и) благодарность Ajavrik за это сообщение
 
14 Мая 2012 02:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banditka
"Наполеон"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 21:55 Franny-Bal сказал(а):


Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, почему всех так эмоционально парализуют сообщения Лив, а мне как с гуся вода?


меня много букв смущает..лень читать.
хотя в принципе ситуация Лив мне интересна, всякое в жизни бывает...и если она Напистый Нап - лучше на чужих ошибках учиться
Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
 
14 Мая 2012 07:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ

Сообщений: 759
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 22:55 Franny-Bal сказал(а):
Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, почему всех так эмоционально парализуют сообщения Лив, а мне как с гуся вода?

Думаю, парализует лишь тех, кто об этом написал. Потому что мне оно тоже как-то фиолетово. Мало ли чего в интернетах шастает. Что ж на всё реагировать что ли? Я ее уже давно не читаю. Оно мне надо? Только комменты остальных читаю. Они забавные.

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
14 Мая 2012 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallel
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 28
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Мая 2012 23:55 Franny-Bal сказал(а):
parallel вот я Напов вижу сразу, причем какой-бы частью тела к ним не стояла Чую идет на меня что-то большое, улыбается и прет напролом. А куда прет-то, в хрупкий внутренний мир, этот слон. Обычно если кто-то сразу вызывает желание убить на месте, то это точно оказывается Нап. Но первый индикатор такой - растерзать!!! А потом привыкнуть и т.д. Так что трудно не заметить. Но им то хоть бы что: "Я на тебя посмотрела и подумала, ой, такая красивая, когда злая." И все. Никто меня не боится

Объясните мне кто-нибудь, пожалуйста, почему всех так эмоционально парализуют сообщения Лив, а мне как с гуся вода?

Не то, чтобы прям парализует. Но вмешиваться не тянет. Истерики всегда вызывают желание спрятаться и переждать, но в реале. Сейчас некоторое недоумение присутствует. ))
Вещи, что пишет Лив, скорее в формате Живого Журнала, нежели форума, количество зашкаливает. Поначалу сочувствуешь, потом теряешь нить повествования, потом появляются подозрения в сливании негатива в форум, а теперь уже ощущение, что за счет читателей идет повышение самооценки.

Я Напов вижу как самоуверенных танков. Плевать они хотели на мои зажимы и комплексы. А БЭ становится видна лишь при близком общении.
С ними отлично дружить, работать, но как партнеров для совместной жизни ни я их не вижу, ни они меня. Сложностей-страстей что-ли не хватает. ))
Как бы там ни было, а бывало и лучше, хотя могло бы быть хуже. (c) Б
 
14 Мая 2012 09:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ

Сообщений: 759
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 10:28 parallel сказал(а):
Сложностей-страстей что-ли не хватает. ))

Опа! А нафига бальзаку сложности и страсти? Нет, ну страсти пусть будут. Только при чем тут тим?

 
14 Мая 2012 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny-Bal
"Бальзак"
ЛВЭФ
Житомир

Сообщений: 94
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

(Сама спросила в тщетной надежде, что Бальзаки вдохновят Наполеонок, теперь сама отвечаю)

Зачем Бальзачке Наполеон:

1. Дуализируй меня, пожалуйста, ласково насильственно. Мне понравится, тебе тоже, но ты еще и сможешь рассказывать про виктимность Бальзаков.

2. Сделай мою жизнь достаточно насыщенной, чтобы у меня было поменьше времени на вопросы бытия.

3. Найди ответ на вопрос "зачем". Любой. Просто чтобы был. Хоть бы и "За стеклом", главное скажи уверенно, чтобы я поверила.

4. Дорогой, только ради тебя я могу делать все эти глубоко бессмысленные вещи вроде маникюра, борщей и детей.

5. Страстей побольше. И все в постель. В мозги не надо, это только я могу себе ...

6. Да, ты танк и это настораживает, однако приходится признать, переть ко мне нужно по бездорожью, чахлый лексус не доедет.

7. Скажи мне, что я чувствую. И не забудь добавить, что это нормально, что я хорошая, и мы ничего не разрушаем.

8. Скажи мне, кто мне друг, а кто нет.
Ты можешь показать мне новый поведенческий паттерн, который я сочту полезным. Ты знаешь как себя вести, я у тебя учусь.

9. "Поймай меня, если сможешь." И я останусь, глубоко и надолго. И ты разговори меня и слушай, мне есть что сказать, а тебе пригодится.

10. И мне как обычно надоело писать, потому я скажу просто и ты меня поймешь, верно? Вдохни в меня жизнь.




6 пользователей выразил(и) благодарность Franny-Bal за это сообщение
 
14 Мая 2012 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny-Bal
"Бальзак"
ЛВЭФ
Житомир

Сообщений: 95
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Вы нам нужны!

Ну что поделать, не все могут описать словами. Думаю, если бы мужчины-Бальзаки могли, у них бы еще лучше получилось.

В психологии уже есть такое понятие алекситимия - неспособность выражать свои чувства и эмоции словами. Она свойственна очень многим мужчинам, так что для них вопросы "Как ты меня любишь, почему пр." настоящая пытка. Не тимное это

 
14 Мая 2012 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banditka
"Наполеон"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 12:07 Franny-Bal сказал(а):
Вы нам нужны!



о, спасибо)))
очень информативно
инструкция настоящая, для Напов
Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Banditka за это сообщение
 
14 Мая 2012 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

Франни, написала здорово но если в твоем исполнении виктимность хорошо смотрится, то балям мужского пола трудно сделать такое признание, выдавить его из себя в силу стереотипов о том, какой должен быть настоящий мужик.

 
14 Мая 2012 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banditka
"Наполеон"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 12:35 cooler сказал(а):
Франни, написала здорово но если в твоем исполнении виктимность хорошо смотрится, то балям мужского пола трудно сделать такое признание, выдавить его из себя в силу стереотипов о том, какой должен быть настоящий мужик.


а какой должен быть настоящий мужик?
очень интересно
(демонстрирую наповскую логику) - получается, что Бальзаки не соответствуют образу настоящего мужика?

Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
 
14 Мая 2012 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Newbornwind
"Наполеон"
ЭФЛВ
Санкт-Петербург

Сообщений: 85
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 13:35 cooler сказал(а):
Франни, написала здорово но если в твоем исполнении виктимность хорошо смотрится, то балям мужского пола трудно сделать такое признание, выдавить его из себя в силу стереотипов о том, какой должен быть настоящий мужик.

Даешь свободу от стереотипов! кого бы они не касались...
"резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (с) БЛ, как функция, у меня есть... Просто я не умею ей пользоваться (с)
 
14 Мая 2012 12:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maxim1970
"Робеспьер"
ФВЛЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 13:51 Franny-Bal сказал(а):
Дорогой, только ради тебя я могу делать все эти глубоко бессмысленные вещи вроде маникюра, борщей и детей.
Роскошная бальзачья формулировка!
А "чахлый лексус" вообще тянет на шедевр


2 пользователя выразил(и) благодарность Maxim1970 за это сообщение
 
14 Мая 2012 12:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 12:38 Banditka сказал(а):
а какой должен быть настоящий мужик?
очень интересно
(демонстрирую наповскую логику) - получается, что Бальзаки не соответствуют образу настоящего мужика?


если я сейчас начну излагать свое видение стереотипов о настоящем мужике, то меня начнут уверять что это фсе фигня и настоящий мужик совсем не такой должен быть. А я не люблю таких препираний, поэтому даже начинать не буду.

 
14 Мая 2012 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Franny-Bal
"Бальзак"
ЛВЭФ
Житомир

Сообщений: 96
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Ясен пень, что не соответствуют. По-крайней мере на стадии ухаживания. Ни фига не лихой ковбой. Но вообще Бальзак отличный муж.
Просто до этого не все доходят. Для этого нужно отбросить "голливудский" стереотип. Посудите сами (исхожу из знакомых бальзаков), он молчаливый, но авторитетный отец для детей, о которых, кстати, не забывает даже в случае развода, его очень сложно вывести из себя жене, нужно очень постараться, в быту неприхотлив, хоть и любит вкусно покушать, может жить без этого и не ныть, ныть вообще не склонен, а склонен конкретно решать проблему, однолюб, и может кто и ходит налево, но как по мне это неверно типированные , денег зарабатывать умеет, и не жлоб, легко может все спустить на любимую жену и... продолжайте список, вставляйте кому что надо.)

Banditka, я тебе скажу больше, сейчас даже от женщины такое вот выжидательное поведение не очень приветствуется.
Не принято так нынче, нынче принято всем "рвать кусок от жизни".
Это так. Душа устала. Инструкция была бы техничнее.

Мне бы хотелось услышать признание мужчин Бальзаков, честно говоря.

В моем исполнении моя виктимность меня порядком раздражает, особенно в совокупностью с 4 физикой. Только усилием воли становлюсь похожа на женщину, как бы странно это не звучало, но это факт. Но что поделать, приходится потихоньку принимать это в себе. Я плакала, плакала неделю каждый день, когда узнала, что я Бальзак и читала про нас, про Напов и вообще. Как? Почему? Зачем? За что? Вот таки были вопросы.
Но хватит ныть, не кошерно это. А то еще испорчу светлый образ Балей.

Знаете, я тут читаю тему и у меня все время ощущение, что Напы ждут от Балей подвохов и манипуляций, потому что мы значит сволочи бесчувственные, а Бальзаки ждут от Напов лжи и опять же манипуляций, потому что те... ну лживые манипуляторы, и мне все больше кажется, что в этом и есть корень проблемы, почему так мало дуальных пар - неверие друг другу, в друг друга.
Хотя это штука явно не соционическая или не только соционическая.


14 Мая 2012 12:46 cooler сказал(а):
если я сейчас начну излагать свое видение стереотипов о настоящем мужике, то меня начнут уверять что, это фсе фигня и настоящий мужик совсем не такой должен быть. А я не люблю таких препираний, поэтому даже начинать не буду.


Расскажи мне, пожалуйста. Я препираться не буду. Просто молча прочитаю и запомню.


3 пользователя выразил(и) благодарность Franny-Bal за это сообщение
 
14 Мая 2012 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cooler
"Бальзак"

Одесса

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

альфа-самец, много зарабатывающий, инициативный в отношениях, раскованный, ведущий, а не ведомый. Вот неполный список

 
14 Мая 2012 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ

Сообщений: 759
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 14:15 Franny-Bal сказал(а):
Для этого нужно отбросить "голливудский" стереотип.


В голливудских стереотипах тоже есть образ эдакого загадочного всезнайки, регулярно оказывающегося в нужном месте в нужное время и спасающего незадачливую героиню из очередной передряги. Я сейчас фильм "Тень" вспомнила. Очень такой мощный образ. И вполне по силам среднестатистическому балю без комплексов.

 
14 Мая 2012 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Banditka
"Наполеон"
ЭЛФВ
Москва

Сообщений: 74
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 13:25 cooler сказал(а):
альфа-самец, много зарабатывающий, инициативный в отношениях, раскованный, ведущий, а не ведомый. Вот неполный список


я не собираюсь разуверять..стериотипный настоящий мужик и есть альфа - самец. Вот, имхо, Нап - мужчина и будет скорей всего таким ходячим стереотипом..
14 Мая 2012 13:15 Franny-Bal сказал(а):
Banditka, я тебе скажу больше, сейчас даже от женщины такое вот выжидательное поведение не очень приветствуется.
Не принято так нынче, нынче принято всем "рвать кусок от жизни".




это да, но не всегда это приятное зрелище, честно говоря.
Он рвется в бой, и любит брать преграды, И видит цель, манящую вдали, И требует у неба звезд в награду И лучших наслаждений у земли(с)
 
14 Мая 2012 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Отношения Наполеон - Бальзак

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Ноя 2021 06:53




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор