Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц шитья - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 89 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Мужчина Есенин - Женщина Жуков. Поделитесь опытом общения

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Мужчина Есенин - Женщина Жуков. Поделитесь опытом общения


Vagrant_musiciaN
"Есенин"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

29 Янв 2006 18:44 Lemon_Tree сказал(а):
Не верю я, что ни один предмет не интересен! Значит их просто не интересно преподают. ИМХО, ребенку-Есю, да еще из неординарной семьи и школа неординарная нужна. Например. что-то вроде Монтессори
Cообщение полностью



А я вот, мечтаю открыть свою школу. Постоянно продумываю это дело. Если все получится так, как я задумываю, это будет просто нечто!
так, к слову...

 
31 Янв 2006 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Жуков"

Сообщений: 1112
Важных: 6
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Vagrant_musiciaN, спасибо за подробный ответ!

31 Янв 2006 22:17 Vagrant_musiciaN сказал(а):
Однозначно(должно)! И было бы глупо со стороны "Высших Сил", если бы для взаимной симпатии двух дуалов друг к другу нужно было бы идти на какие-либо "ухищрения". Понятие "женственность" сугубо субъективно для каждого человека(психотипа), и в том и заключается гениальность той Божественной задумки, называемой "Мирозданьем", что ваше (Жуковы) естественное состояние воспринимается нами как некое воплошение женского Начала (т.н. "женственность").
Вы спросите меня, а почему же тогда многих знакомых Вам Есениных пугала Ваша "неженственность", почему они находили себе девушку еще более..... Просто большинство людей на земле сами не понимают, чего хотят, думают, что им нужно одно, хотя на самом деле, им нужно совсем другое...

Cообщение полностью


Насчет "сами не понимают чего хотят" - да, у меня такое впечатление, что большинтсво людей с такими ТИМами, не вписывающимися в общепринятые стереотипы начинают понимать чего хотят на самом деле лишь в довольно зрелом возрасте. Хотя, наверное соционика способна несколько ускорить этот процесс.



Ха! Дк, так все и было задумано-продумано-спланировано! Грамотный холодный рассчет... Это такая игра, цель которой (с нашей стороны) "развести" вас на ваши "жесткие" методы, т.е., грубо говоря, на давление. Опять же, то, что Вы называете резко и "неженственно", нами, воспринимается как раз таки очень даже женственно, впрочем, я повторяюсь. А сама форма эдакой "игры" (особенно, когда в любой момент можешь переборщить и тааак здорово получить) добавляет остроты. Знаете, как все это заводит! Научным языком говоря, это та самая, пресловутая "виктмность".


Ага, знаю, как заводит, знаю! Ладно, раз уж вы и впрямь виктимные мaзoхисты - буду жизнерадостной садисткой, безо всяких зазрений совести!


Женственность может иметь множество ипостасей, как, например, в индуизме: (сразу прошу прощение за неточность) Если я не ошибаюсь, их как бы "бог" можеть принимать две формы: "добрую" или "злую", и обе они одинаково чтят величие и безграничное могущество одного и того же существа, хотя у каждой из форм есть воплощение в конкретном(!) божестве, с конкретным именем (злого, если я не ошибаюсь, зовут Шива). И человек вправе выбирать чему служить: добру или злу. Не зависимо от выбора, в конечном счете служить он будет одному и тому же.уф! Так и тут!


Насчет Шивы - заблуждаетесь. Шива - бог разрушения, Вишну - бог созидания, они допольняют друг друга. В индуизме нет воплощения зла как такового. Шива разрушает то, что отжило свой век (например, когда сохнут и опадают листья с деревьев осенью) для того, чтобы осовбодить пространство для прихода чего-то нового. Они сменяют друг друга как времена года. В индуизме, кстати, и к женщинам относятся совершенно по-другому, там нет представления о лидерстве и "главе семьи", как в христианской традиции. Мужчина и женщина - две субстанции единого целого. Шива и Шакти.




P.S. Мумий Троль -- респект!


МТ, я вижу, оказывает крайне благотворное влияние на умственное и общемировоззренческое развитие!

Эгегей, осторожнее – здесь кем-то забытая тень от Луны (МТ)
 
31 Янв 2006 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vagrant_musiciaN
"Есенин"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

31 Янв 2006 23:00 Lemon_Tree сказал(а):
Насчет "сами не понимают чего хотят" - да, у меня такое впечатление, что большинтсво людей с такими ТИМами, не вписывающимися в общепринятые стереотипы начинают понимать чего хотят на самом деле лишь в довольно зрелом возрасте. Хотя, наверное соционика способна несколько ускорить этот процесс.

Cообщение полностью



Вот это Вы самую суть ухватили!
Я давно пришел к выводу, что каждая, например, дуальная пара заслуживает отдельного внимания, ибо жизнь -- не конструктор "Лего"! Я имею в виду, что в соционике все слишком схематично: мужчина-Жуков + женщина-Есенин = дуальная пара; женщина-Жуков + мужчина-Есенин = дуальная пара. Конечно, на первый взгляд, это логично. Но это лишь сухая теория. В жизни еще много факторов, которые соционика не учитывает.
Опять же, стереотипы. (Черт бы их побрал!)
Для мужчины-Жукова осознать, что лучше всего ему будет с женщиной-Есениным не составляет никакого труда, это очевидно, потому что в нашей культуре так принято. Тогда, как для женщины-Жукова, понять, что ни с кем ей не будет так хорошо, как с Есениным -- огромный подвиг! Потому что, в нашей культуре так "не принято". Осознания себя, т.е. с камим партнером тебе будет хорошо, приходит лишь с жизненным опытом, а возможно, и вообще не приходит... Какое же великое счастье, что у нас есть такая замечательная наука, как "Соционика"!
Аналогично с мужчиной-Есениным. Я долго не мог смириться, что я не могу "быть мужчиной" с женщиной, пока не понял, что это все глупые, никчемные стереотипы, которые давно уже пора повесить на облаке.
В связи со всем вышесказанным предлагаю кардинально новый подход к соционике: рассматривать все комбинации пар в каждых отношениях, во всех комбинациях полов отдельно!


31 Янв 2006 23:00 Lemon_Tree сказал(а):
Ага, знаю, как заводит, знаю! Ладно, раз уж вы и впрямь виктимные мaзoхисты - буду жизнерадостной садисткой, безо всяких зазрений совести!

Cообщение полностью



Во-во! Правильно!!! Зазрения совести в этом вопросе никчему...


31 Янв 2006 23:00 Lemon_Tree сказал(а):
Насчет Шивы - заблуждаетесь. Шива - бог разрушения, Вишну - бог созидания, они допольняют друг друга. В индуизме нет воплощения зла как такового. Шива разрушает то, что отжило свой век (например, когда сохнут и опадают листья с деревьев осенью) для того, чтобы осовбодить пространство для прихода чего-то нового. Они сменяют друг друга как времена года. В индуизме, кстати, и к женщинам относятся совершенно по-другому, там нет представления о лидерстве и "главе семьи", как в христианской традиции. Мужчина и женщина - две субстанции единого целого. Шива и Шакти.

Cообщение полностью



Да.... Ну в принципе, я давно догадывался, что мои представления об индуизме довольно извращенные. Дело в том, что о нем я слышал в христианских лекциях по богословию...
Хорошо, другой пример.
Воду можно налить в стакан. Какую ФОРМУ она примет? Цилиндр. Можно налить в блюдце, ФОРМА, грубо говоря, -- круг.
Так вот, ВОДА -- это Женственность, которая может принимать разную ФОРМУ. Если пышногрудая блондинка, это цилиндр, круг -- железная леди в брюках...
Вот. Кому-то нравится пить воду из стакана, кому-то -- из блюдца. Но суть и тут, и тут одно -- ВОДА!



 
1 Фев 2006 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yunost
"Жуков"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

вот вообще сложно вспомнить мужчин Есей, женщины ярче, но с ними раздражение накапливается от их нависания в твою внутреннюю жизнь и эмоционирование. а с мужчинами как? эти пары редки м.б.- даже на форуме мало тем про эти отношения
Fiona
 
26 Фев 2006 02:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fenyks
"Есенин"

Сообщений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Набрёл на сайт соционики относительно недавно, а разбираться в нём стал ещё позже. Поэтому прошу снисхождения, если все ответы давно даны по данному вопросу, просто их нужно поискать. Мне же не то что бы лень копаться во всей этой инфе, просто считаю, что живой разговор (ну относительно живой на форуме) поможет мне быстрее разобраться этим не понимаем ситуации.
В принципе я легко допускаю такую пару как Жуков—мужчина и Еська—девушка, но вот хоть убейте не могу понять, как будет существовать пара, в которой Есенин мужчина с Жуковой девушкой? Ведь получится, что «главной» в такой паре будет девушка по своим психологическим аспектам. Значит Еська рискует стать «подкаблучником», но это практически невозможно из Есенинских качеств (свободолюбие, не подчинение авторитетам), да и качеств как мужчины в принципе.
И вообще чем мужчина Есенин может заинтересовать девушку Жукову, ведь она так рациональна, что Есенинскими лирическо-романтическими штучками её не проймёшь, они ей просто нафиг не нужны?
Опять же не понятно, почему дуалы всегда противоположны, ведь разве не подобное тянется к подобному и не строятся ли отношения на взаимопонимании (а разве тождественные типы не будут понимать лучше друг друга, чем противоположные)? Хотя, конечно, есть и более противоположные личности, чем Еська и Жуков, опять же по соционике…
Вообщем, буду благодарен, кто прольёт свет на мои такие, подозреваю дилетантские вопросы.

Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
 
10 Ноя 2007 13:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uncle_Jenja
"Есенин"

Сообщений: 56
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

10 Ноя 2007 14:48 Fenyks сказал(а):
В принципе я легко допускаю такую пару как Жуков—мужчина и Еська—девушка, но вот хоть убейте не могу понять, как будет существовать пара, в которой Есенин мужчина с Жуковой девушкой? Ведь получится, что «главной» в такой паре будет девушка по своим психологическим аспектам. Значит Еська рискует стать «подкаблучником», но это практически невозможно из Есенинских качеств (свободолюбие, не подчинение авторитетам), да и качеств как мужчины в принципе.
Cообщение полностью


В дуальной паре в принципе не существует лидера, это взаимная кооперация для наилучшего функционирования. Вас вводит в заблуждение Ваше же представление о лидере, Вы как интроверт считаете что настоящий лидер это человек энергичный и предприимчивый, т.е. экстраверт, а для экстраверта наоборот, спокойный интроверт кажется умным и рассудительным таким какой должен быть лидер в его представлении.
То станет ли Есь подкаблучником ни сколько не зависит от его ТИМных хоррактеристик, это скорее зависит от его интеллекта и культуры, а так же наличие или отсутствие того же у даула.
Есь не видит в Жукове авторитета пытающегося ограничить его свободу, дуал воспринимается как лучший друг.

10 Ноя 2007 14:48 Fenyks сказал(а):
И вообще чем мужчина Есенин может заинтересовать девушку Жукову, ведь она так рациональна, что Есенинскими лирическо-романтическими штучками её не проймёшь, они ей просто нафиг не нужны?
Cообщение полностью


Есенин даёт Жукову эмоциональную поддержку которую сам Жук себе обеспечить не может.
Вам сложно понять зачем Жуку эмоции так как не испытываете в них необходимости, тогда как Жуку они жизненно необходимы. Точно так же как Вы восхищаетесь наличием у Жукова логики и целеустремлённости Жук завидует нашим эмоциям и романтичности.

10 Ноя 2007 14:48 Fenyks сказал(а):
Опять же не понятно, почему дуалы всегда противоположны, ведь разве не подобное тянется к подобному и не строятся ли отношения на взаимопонимании

Cообщение полностью


Абсолютно не подобное тянется к подобному, а положительно заряженные частиц притягиваются с отрицательными частицами, как плюс и минус в электрической сети.

10 Ноя 2007 14:48 Fenyks сказал(а):
(а разве тождественные типы не будут понимать лучше друг друга, чем противоположные)?
Cообщение полностью

понимать они конечно будут, но ничего нового создать не смогут так как если это Еси то они незнают на что они способны и нужно ли это вообще, а если Жуки то они просто не видят цели которую им следует добиваться.
Получается Жуков танк, а Есенин наводчик ,
и кто из них главный?
Интуитивно этический интротим, доминантного подтипа этико интуитивного интротима
 
10 Ноя 2007 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fenyks
"Есенин"

Сообщений: 2
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Флуд (оффтоп)

Uncle_Jenja
Спасибо, что так чётко и ясно разложил всё по полочкам
Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда куда тебе надо.
 
10 Ноя 2007 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hild
"Жуков"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

"...Причина того, что нам не страшно с вами, именно в том, что мы знаем, что у вас скрывается под арматуры танка. Да и сами вашим танком не нуждаемся, нам хочется лишь болтать с водителем..."
наша броня неотделима от нас, как панцирь черепахи от его владелицы. забывать об этом не стоит. если вас пустили внутрь танка не значит что снаружи он исчез))))))

Жуков и Есь в любом половом составе - лучшая иллюстрация знака ИньЯнь. В Армии храбрый Знаменосец играет роль не меньшую, чем важный Генерал. В каждом из них таится частица другого - Жуков может растаять от счастья - пока никто не видит - а Есь - в отчаянии подобрать автомат и сражаться до самого конца, пока не победит или не погибнет.
Правильно Алинка мне сказала - архетипично - вот, еська сразу слово нужное подберет)). Так что дело не в лидере - а в том что образуется устойчивая группа. Есенину достаются трофеи - Жуку - красивые памятники его величию - и обоих можно поймать на военном параде - Жуков важно объясняет восхищенному силой и красотой зрелища Еське, что именно мимо них идет и едет)))))))) а тот уже сочиняет в голове стих. ))



 
13 Ноя 2007 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rishon-le-cion
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Фев 2006 23:12 Vagrant_musiciaN сказал(а):
Аналогично с мужчиной-Есениным. Я долго не мог смириться, что я не могу "быть мужчиной" с женщиной, пока не понял, что это все глупые, никчемные стереотипы, которые давно уже пора повесить на облаке.
В связи со всем вышесказанным предлагаю кардинально новый подход к соционике: рассматривать все комбинации пар в каждых отношениях, во всех комбинациях полов отдельно!


Cообщение полностью

Я думаю, что это проблема из-за игры в социальные роли - когда мужчина не хочет видеть в женщине женщину, и женщина в упор не видит в мужчине мужчину.
..а может в таких отношениях есть и свой корыстный интерес...

и идеал будет для каждого свой - от опыта сделанных ошибок, а так же целей и ожиданий...

 
5 Фев 2010 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sergey2105
"Есенин"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

22 Дек 2005 13:38 MASTER_ILLUMINATUS сказал(а):
Откровенно не понимаю людей (любых типов), которым нравятся Жуки... Как и Наполеоны. Внутренне-агрессивные, самоуверенные, "колючие".
Cообщение полностью



Перешёл в другое отделение нашей фирмы. Работают две женщины-Жуковки. Нравятся обе. Каждая по своему. Ловлю себя на мысли (на ощущении), что хочется быть бережным (от "оберегать")по отношении к ним. Даже не нежным (хотя это тоже), а именно бережным. И еще чувствую себя завороженным, как кролик перед чужим обедом . Самоуверенности у них нет совсем. Есть спокойная уверенность. Но это не отпугивает, а привлекает.

4 Янв 2006 01:27 Lemon_Tree сказал(а):
А у меня вот вопрос к мужчинам-Есениным - как Жуковке нужно с вами себя вести, чтоб не напугать? Нет, правда, вот сколько я помню парней-Есей, которые мне встречались, как-то пугала их моя "не-женственность"... А находили они себе девушку, еще более мягкую, нежную и воздушную, чем они сами. А еще был у меня парень-Баль, так он тоже мне все говорил, что и походка у меня "не женственная", и одеваюсь я "не женственно" и разговариваю резко...
Вот расскажите Еси, чего вас в нас пугает, а чего привлекает... Ну должно же хоть что-то привлекать, раз мы дуалы...
Cообщение полностью



Нормальная походка. Когда идет - слышу. Успеваю поднять голову и посмотреть. А смотреть приятно.

4 Янв 2006 03:01 Lemon_Tree сказал(а):
Еще один конкретный вопрос.
А что именно вам, мучжины-Еси кажется в нас Жуковках "не женственным"? Что сами гвозди забиваем? Что ходим преимущественно в брюках, а не в мини юбках и на высоченных шпильках? Что высказываемся слишком категорично? Или дело вообще не в этом, а в чем-то другом?
Cообщение полностью




Думаю дело в конкретном человеке, а не в ТИМе. По мне очень даже женственны.


 
21 Дек 2010 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

Если те несколько парней, в которых я подозреваю Есей, были таки Есями, то ничего их во мне не отпугивало, а очень даже привлекало.
Меня отпугивало в них отсутствие... нужных мне качеств.

 
21 Дек 2010 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bart
"Есенин"

Луганск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Дек 2010 16:21 Lo_lina сказал(а):
Если те несколько парней, в которых я подозреваю Есей, были таки Есями, то ничего их во мне не отпугивало, а очень даже привлекало.
Меня отпугивало в них отсутствие... нужных мне качеств.
Cообщение полностью


А можно поинтересоваться каких? так сказать, в порядке общего человековедения

 
22 Дек 2010 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 223
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Дек 2010 19:21 Lo_lina сказал(а):
Если те несколько парней, в которых я подозреваю Есей, были таки Есями, то ничего их во мне не отпугивало, а очень даже привлекало.
Меня отпугивало в них отсутствие... нужных мне качеств.
Cообщение полностью

Дело в том, что трудно определить, какие же качества на самом деле наиболее нужны.
Оч. хорошо помню, как моя мама навеливала мне в юности одного моего одноклассника. Вот - во всем завидный парень, хозяйственный, неглупый, о семье заботится и содержит ее, ремонт сам делает.
- Такого жениха упускаешь, - мне мама говорила.
А мне он... ну неинтересен. Габен судя по всему. Завидный так-то жених.
Сложно все как-то... Сначала ведешься именно на интерес. Но вот как долго сей интерес продюжит... я не знаю.
нет в мире справедливости
 
22 Дек 2010 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

22 Дек 2010 10:09 Bart сказал(а):
А можно поинтересоваться каких? так сказать, в порядке общего человековедения
Cообщение полностью

Тогда мне был необходим активный, решительный и ответственный мужчина, уже стоящий на ногах.
В девяностые это было, я с маленьким ребенком без денег и с долгами за квартиру.
А те парни... хорошие, порядочные, влюбленные... но слишком молодые и нерешительные. Развлечения, прогулки при луне и всякое такое хороши на сытый желудок и спокойные нервы.

Что конкретно отпугивало - такая странная "нацеленность" на меня, зависимость, ожидание моего решения. Мне казалось - еще одного "ребенка" не потяну. Почему-то нравилась я молодым.
Что еще напрягало - взгляд. Обиженный, но не осуждающий. Это когда я пошучу... жестоко, вероятно. Такой очень понятный взгляд.
И молчаливое восхищение, что ли. От самого естественного моего поведения. Тоже было неприятно - будто человек не видит меня реальную, а придумал себе что-то. И в любой момент у него откроются глаза - и до него дойдет, что я совсем не "растакая".

В компании были подобные им девочки - понежнее и помоложе меня, я все их свести пыталась
22 Дек 2010 11:43 Silja2 сказал(а):
Оч. хорошо помню, как моя мама навеливала мне в юности одного моего одноклассника. Вот - во всем завидный парень, хозяйственный, неглупый, о семье заботится и содержит ее, ремонт сам делает.
- Такого жениха упускаешь, - мне мама говорила.
А мне он... ну неинтересен. Габен судя по всему. Завидный так-то жених.

Cообщение полностью

За мной солдатик ухаживал, армейский повар, все приезжал и готовил. Стихи писал, замуж звал. Мама ахала - до чего ж хозяйственный парень, надо брать
А меня ну ни капли не торкало.

 
22 Дек 2010 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DmitryS
"Жуков"


Сообщений: 116
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Дек 2010 12:50 Lo_lina сказал(а):
Что конкретно отпугивало - такая странная "нацеленность" на меня, зависимость, ожидание моего решения. Мне казалось - еще одного "ребенка" не потяну.


Cообщение полностью


Вот так вот и кажется поначалу - не потяну.

А если поближе пообщаться, то вдруг, непонятно как и почему, появляется полно сил, решительности, активности.

Причем не в напряг, а вот - "почему бы и нет" такое.



 
21 Фев 2011 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janna_dark
"Жуков"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Опыт небольшой. Учились в одном классе. Любили друг друга со школы. Замуж вышла за другого-Наполеона. Что раздражало меня в нем. Жевание соплей- образно говоря. Полгода назад поговорили на встрече одноклассников. Сказал что любил, но и сейчас видно любит. То что я чувствовала сидя рядом очень хорошо описано в статье "Ода дуальному контакту".Хоть разводись

 
25 Апр 2011 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alina-meskalina
"Жуков"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А как у Есенинов с ceкcом? Думается, им много не надо. Так ли это?

 
26 Апр 2011 01:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janna_dark
"Жуков"

Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Меня волнует другое. Есть ли семейные пары -ЖУКОВ -ЕСЕНИН(мужчина). Опыт совместной жизни я бы почитала. Очень напрягает, что Есенин не инициатор отношений. Боиться что-ли. Боялся о любви сказать. Знала бы я раньше, что надо под мышку и в ЗАГС переть так сбег бы наверное...

 
26 Апр 2011 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 24
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Апр 2011 11:15 Janna_dark сказал(а):
Меня волнует другое. Есть ли семейные пары -ЖУКОВ -ЕСЕНИН(мужчина). Опыт совместной жизни я бы почитала. Очень напрягает, что Есенин не инициатор отношений. Боиться что-ли. Боялся о любви сказать. Знала бы я раньше, что надо под мышку и в ЗАГС переть так сбег бы наверное...
Cообщение полностью

Поведение вашего Есенина на Есенина не похоже. Скорее, Бальзак или Достик.

1 пользователь выразил(и) благодарность Silja_2 за это сообщение
 
26 Апр 2011 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janna_dark
"Жуков"

Санкт-Петербург

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

на аватарке у меня Айседора- Жуков и натуральный Есенин

 
26 Апр 2011 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

butter-fly
"Жуков"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 92
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

25 Апр 2011 22:38 Janna_dark сказал(а):
Опыт небольшой. Учились в одном классе. Любили друг друга со школы. Замуж вышла за другого-Наполеона. Что раздражало меня в нем. Жевание соплей- образно говоря. Полгода назад поговорили на встрече одноклассников. Сказал что любил, но и сейчас видно любит. То что я чувствовала сидя рядом очень хорошо описано в статье "Ода дуальному контакту".Хоть разводись
Cообщение полностью


Прочитала и порадовалась)) чертовски знакомая ситуация. Со мной произошло несколько таких же примерно историй, с небольшими нюансами. Мои соболезнования))) Разводиться не спешите

 
27 Апр 2011 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

butter-fly
"Жуков"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 93
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Апр 2011 08:15 Janna_dark сказал(а):
Меня волнует другое. Есть ли семейные пары -ЖУКОВ -ЕСЕНИН(мужчина). Опыт совместной жизни я бы почитала. Очень напрягает, что Есенин не инициатор отношений. Боиться что-ли. Боялся о любви сказать. Знала бы я раньше, что надо под мышку и в ЗАГС переть так сбег бы наверное...
Cообщение полностью


Что именно из опыта Вас интересует? а то ведь в трёх словах всего не напишешь...
Почему же есенин не инициатор? очень даже инициатор! Только вот ведь в чём дело - влюбиться и захотеть строить отношения - две совершенно разные вещи! Нам, сенсорикам с болевой , этого не понять, у нас всё проще пареной репы: если кто-то понравился, мы хотим сближения. А бывает и не так. У психологов читала, что некоторые творческие личности специально влюбляются в кого-то относительно недоступного, и потом страдают. А на страдания вырастают стихи или там музыка, у кого что)))
А семья строится на рациональных началах. (Я не хочу сказать что есенины меркантильны) но ведь расчёт может быть разный, например, если есть взаимопонимание, или общее дело, или просто ему кажется, что с какой-то женщиной будет лучше. А любовь - совсем другое дело...
Мой есь, например, считает что любовь может быть только раз в жизни (Вот и прототип ТИМа так же считал: "Кто любил, уж тот любить не может, Кто сгорел - того не подожжёшь" (С.Есенин)) и у него она уже БЫЛА, в однокурсницу, безответно. Зато со мной он целенаправленно СТРОИЛ отношения, и не посмотрел, что я замужем, и у меня ребёнок. И попытки моего мужа "серьёзно поговорить" его не испугали))
На вашем месте я бы не спешила с судьбоносными решениями, есенины, когда хотят, умеют добиваться. Вопрос в том, чего именно они хотят и хотят ли. Это не знают порой даже они сами))))
В ЗАГС переть не надо никого. Он конечно не откажется)) и даже, возможно, не сбежит, но потом Вы всю жизнь ему этого не простите - будете ломать голову на тему: "почему он со мной? - потому что хотел этого, или потому что уступил?"
И слово "боится" не подходит - просто он для себя ещё не решил этот вопрос (скорее всего).

1 пользователь выразил(и) благодарность butter-fly за это сообщение
 
27 Апр 2011 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 25
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

27 Апр 2011 18:02 butter-fly сказал(а):
А семья строится на рациональных началах. (Я не хочу сказать что есенины меркантильны) но ведь расчёт может быть разный, например, если есть взаимопонимание, или общее дело, или просто ему кажется, что с какой-то женщиной будет лучше. А любовь - совсем другое дело...

Cообщение полностью

Вы мне скажите, как два ирраца с неценностной БЭ будут "строить семью" на рациональных началах. И что такое "рациональное начала"? ПО расчету что ли - вы имеете в виду? Если человек одинок и хочет найти свою половинку - это рациональное начало или иррациональное?
Это первое. Второе - в паре Жуков-Есенин даже в варианте М+Ж без решительных шагов Жукова все же не обойтись. Я уж не знаю, будет ли Есь драться с Вашим мужем на шпагах за Ваше сердце, но если и будет, то в том случае, если будет уверен, что он Вам нужен.
В общем, неверно Вы описали механизм.
Верно лишь одно: семья далеко не обязательный выход из отношений. Но мы ж не белые этики, для нас важнее штампов и обязательств - ЧУВСТВА.
p.s. с ceкcом все нормально.


1 пользователь выразил(и) благодарность Silja_2 за это сообщение
 
27 Апр 2011 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 160
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

27 Апр 2011 19:07 Silja_2 сказал(а):
Но мы ж не белые этики, для нас важнее штампов и обязательств - ЧУВСТВА.


Cообщение полностью


Формально штамп относится к БЛ, а обязательства мультиаспектны, в том числе и ЧС.

1 пользователь выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
27 Апр 2011 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

O2
"Есенин"

Азов

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 00:47 toterm сказал(а):
Формально штамп относится к БЛ, а обязательства мультиаспектны, в том числе и ЧС.
Cообщение полностью

- все-таки очень важно, едва ли не самое главное, а формальности при первой необходимости будут соблюдены
дождь идет, а мы скирдуем
 
28 Апр 2011 04:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 26
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 03:47 toterm сказал(а):
Формально штамп относится к БЛ, а обязательства мультиаспектны, в том числе и ЧС.
Cообщение полностью

Штамп - нет, в лучшем случае к ЧЛ. Где ж тут БЛ?
Хорошо, семья-то к БЭ относится? Вот когда я слышу (или читаю) про "создание семьи" из уст т.н. Жукова, меня тревожат смутные сомнения. Ну вот не было у меня никогда целью создать семью, не из моей лексики "у меня семья". От Жуковых в реале слышала употребление этого слова в каких-то более мягких контекстах: "поеду домой", семья накормит", "семья живет на даче". А от слов "не могу завести с тобой роман - у меня семья" - меня просто трясет. И ЧО? Бабушка - тоже семья. Вот если б услышала формулировку "я люблю свою жену" - это мне понятно.
ПРи этом важны и нужны близкие любимые люди, дети и т.п. Но это какими-то другими словами оформляется.



3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Апр 2011 05:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 161
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 06:06 Silja_2 сказал(а):
Штамп - нет, в лучшем случае к ЧЛ. Где ж тут БЛ?
Хорошо, семья-то к БЭ относится? Вот когда я слышу (или читаю) про "создание семьи" из уст т.н. Жукова, меня тревожат смутные сомнения. Ну вот не было у меня никогда целью создать семью, не из моей лексики "у меня семья". От Жуковых в реале слышала употребление этого слова в каких-то более мягких контекстах: "поеду домой", семья накормит", "семья живет на даче". А от слов "не могу завести с тобой роман - у меня семья" - меня просто трясет. И ЧО? Бабушка - тоже семья. Вот если б услышала формулировку "я люблю свою жену" - это мне понятно.
ПРи этом важны и нужны близкие любимые люди, дети и т.п. Но это какими-то другими словами оформляется.

Cообщение полностью


1. К БЛ относится, в частности - закон, иерархия, порядок, право, система, структура, формальность. Так что законодательные формальности чисто БЛ. Я не заявляю, что у кого БЛ не в ценностях в ЗАГС не ходят, а у кого в ценностях тот обязательно думает о штампе, но коль мы уж на серьезной части форума, то хотелось бы ближе к теории, а не заявлений, что "штамп" к БЭ.

2. По Прокофьевой любовь с аспекта БЛ, как раз и есть "обязательства и чувство долга", а с аспекта ЧС "гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь"

3. Семья важна для всех, но в сравнении между квадрами, именно у бетан приоритеты семейного долга очень высоки, как правило. Т.е. "слова "не могу завести с тобой роман - у меня семья"" очень бетанские слова.




3 пользователя выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
28 Апр 2011 07:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 49
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 09:27 toterm сказал(а):
1. К БЛ относится, в частности - закон, иерархия, порядок, право, система, структура, формальность. Так что законодательные формальности чисто БЛ. Я не заявляю, что у кого БЛ не в ценностях в ЗАГС не ходят, а у кого в ценностях тот обязательно думает о штампе, но коль мы уж на серьезной части форума, то хотелось бы ближе к теории, а не заявлений, что "штамп" к БЭ.

2. По Прокофьевой любовь с аспекта БЛ, как раз и есть "обязательства и чувство долга", а с аспекта ЧС "гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь"

3. Семья важна для всех, но в сравнении между квадрами, именно у бетан приоритеты семейного долга очень высоки, как правило. Т.е. "слова "не могу завести с тобой роман - у меня семья"" очень бетанские слова.



Cообщение полностью

Согласна полностью.
На тему штампов-сожительств во 2 квадре была тема о гражданских браках. В основном, бетанцы, высказались за узаконенные отношения.

Жила-была на свете Дама Пик, посланница великого азарта...
 
28 Апр 2011 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 27
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Кто кого переспорит по логике.
28 Апр 2011 11:27 toterm сказал(а):
1. К БЛ относится, в частности - закон, иерархия, порядок, право, система, структура, формальность.
Cообщение полностью

Иерархия - да, БЛ, система, структура - однозначно БЛ. Право, порядок, закон - тут смтря с какой стороны смотреть. Закон нам диктует как поступать в той или иной ситуации - грубо говоря. Приведение всех возможных ситуаций в систему - это да, БЛ, законодательство как НОРМАТИВНЫЙ акт - это ЧЛ.
Факт похода в ЗАГС, чтобы зарегистрировать отношения - это ЧЛ, система записей актов гражданского состояния - это БЛ. Те изменения, которые наступают в жизни двоих людей после похода в ЗАГС: + + + . + - главное если смотреть с человеческой точки зрения. Недаром чаще всего боятся браков Дон Кихоты.

28 Апр 2011 11:27 toterm сказал(а):
2. По Прокофьевой любовь с аспекта БЛ, как раз и есть "обязательства и чувство долга", а с аспекта ЧС "гордость за любимого, чувство принадлежности, ответственность за тех, кого любишь"

Cообщение полностью

Не знаю, как ПРокофьевой, а у меня так любовь - она не только с аспекта БЛ.
Еще раз - где то уже писала - чувство долга это не для Жуковых. Для Жуковых главное - ответственность. Напомните, что я кому-то чего-то должна (кроме денег) - получите неадекватную реакцию. Я - никому ничего не должна. "Без свободы нет любви" - очень по-нашему, хотя Градский наверное все же Бальзак.

28 Апр 2011 11:27 toterm сказал(а):
3. Семья важна для всех, но в сравнении между квадрами, именно у бетан приоритеты семейного долга очень высоки, как правило. Т.е. "слова "не могу завести с тобой роман - у меня семья"" очень бетанские слова.


Cообщение полностью

Как раз гаммийские слова я привела тут. Мне они - непонятны. Вернее, понятны, но для меня не аргумент.
про семейный долг уже сказала. Если тот, кто рядом со мной, не хочет быть рядом со мной - это его право. Хоть 158 штампов в паспорте.
Другое дело - исполнение взятых на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. Но если эти обязательства не наполнены эмоциями, или вызывают отрицательные эмоции - выполнять их очень трудно.
Опять вот Габенам приходится разъяснять бетанские ценности.


 
28 Апр 2011 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

butter-fly
"Жуков"
ВЛЭФ
Москва

Сообщений: 94
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 12:54 Silja_2 сказал(а):
Кто кого переспорит по логике.

чувство долга это не для Жуковых. Для Жуковых главное - ответственность. Напомните, что я кому-то чего-то должна (кроме денег) - получите неадекватную реакцию. Я - никому ничего не должна.

Cообщение полностью


Не понимаю, как можно противопоставлять понятия долга и ответственности... Это, конечно, не одно и то же, но всё же вещи взаимосвязанные (имхо).
Если, к примеру, я чувствую ответственность за детей, то мой долг - заботиться о них.
А если я никому ничего не должна - то в чём заключается ответственность?
Другое дело, если мне со стороны будут навязывать ЧТО ИМЕННО я должна - мне тоже не понравится. но только потому, что этот вопрос я решаю для себя сама.

Касаемо вопроса об долге и любви - если я чувствую ответственность за партнёра, его душевное благополучие, и если я знаю, что моя измена огорчит партнёра, я буду считать своим долгом блюсти верность. И в этом будет заключаться проявление моей ответственности перед ним и мой долг перед семьёй.

1 пользователь выразил(и) благодарность butter-fly за это сообщение
 
28 Апр 2011 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Dame_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 52
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

После регистрации брака изменяется статус каждого - (не сожители а муж и жена ) плюс создается новая ячейка общества .
А БЭ (отношения) не меняются.



Не знаю, как ПРокофьевой, а у меня так любовь - она не только с аспекта БЛ


Прокофьева не говорит о том, что любовь ТОЛЬКО с аспекта может быть. А о том, что любовь многоспектна, аспект - обязательства и чувство долга.

Жила-была на свете Дама Пик, посланница великого азарта...
3 пользователя выразил(и) благодарность Dame_Pik за это сообщение
 
28 Апр 2011 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cri_Cri
"Есенин"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 10:44 Dame_Pik сказал(а):
Согласна полностью.
На тему штампов-сожительств во 2 квадре была тема о гражданских браках. В основном, бетанцы, высказались за узаконенные отношения.

Cообщение полностью


это было неудивительно, имея в ценности квадры и . Единственное, что рациональная часть квадры в этом вопросе более, насколько я помню, была консервативна. Иррационалы все же более либеральны..

1 пользователь выразил(и) благодарность Cri_Cri за это сообщение
 
28 Апр 2011 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja_2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 28
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 16:05 Dame_Pik сказал(а):
После регистрации брака изменяется статус каждого - (не сожители а муж и жена )
Cообщение полностью

Семейный статус - это ЧС? Статусность - это ЧС. ЧС - это обязательства
28 Апр 2011 16:05 Dame_Pik сказал(а):
плюс создается новая ячейка общества .
А БЭ (отношения) не меняются.


Cообщение полностью

Ну-ну, спросите у Драйзеров, меняются ли отношения после брака или нет.
28 Апр 2011 16:05 Dame_Pik сказал(а):


Прокофьева не говорит о том, что любовь ТОЛЬКО с аспекта может быть. А о том, что любовь многоспектна, аспект - обязательства и чувство долга.

Cообщение полностью

ЗАчем чувство долга, для чего чувство долга, по какой причине и из-за чего появляется чувство долга!
Семантика аспекта БЛ - причинно-следственные связи объектов. Причем тут чувство долга, а? Кто кому что и почему должен что ли?

Касаемо вопроса об долге и любви - если я чувствую ответственность за партнёра, его душевное благополучие, и если я знаю, что моя измена огорчит партнёра, я буду считать своим долгом блюсти верность. И в этом будет заключаться проявление моей ответственности перед ним и мой долг перед семьёй.

самое настоящее белоэтическое понятие о семье и верности.
А если Вы блюдете верность, но совершенно платонически влюблены в другого? ТО тогда как?
Долг - это то, что навязано извне. Законом ли, моральными ли устоями.
Бета - гадкие субъективисты. Им важны собственные чувства и эмоции. Да, чувства и эмоции других да, учитываются, до тех пор, пока не входят в явный диссонанс с моими собственными. ПОэтому я не изменяю своему партнеру не потому, что я ДОЛЖНА ему хранит верность, не потому, что ДУМАЮ, что ОН расстроится (сплошной объективизм, чес слово), а потому, что мне нравится быть именно с этим человеком и другого я не хочу.
Только не надо мои слова опять понимать как призыв к открытому браку. Как говорил мой муж-Достик, это просто кайф, что тебе можно доверять на 100%. Куда бы я ни пошла, в какую бы компанию, буду я трезвой или пьяной, я не изменю своему партнеру, потому что мое существо - как духовное, так и физическое, этого просто не хочет. А захочет оно изменить (вернее - уйти), если почувствует сильный внутренний эмоциональный дискомфорт. КОгда я для себя пойму, что "не люблю я его, не хочу быть с ним".
Конечно, я не буду утверждать, что нет семей, где бетане живут с супругом потому что их держит чувство долга. Но это - в общем-то несчастные люди.

1 пользователь выразил(и) благодарность Silja_2 за это сообщение
 
28 Апр 2011 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dame_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2011 22:27 Cri_Cri сказал(а):
Единственное, что рациональная часть квадры в этом вопросе более, насколько я помню, была консервативна. Иррационалы все же более либеральны..
Cообщение полностью

Да, ЛСИ-ЭИЭ менее гибки в таких вопросах.

Семейный статус - это ЧС? Статусность - это ЧС. ЧС - это обязательства

Семья это и обязательства тоже. И в законодательстве обязательства супругов четко прописаны.


Ну-ну, спросите у Драйзеров, меняются ли отношения после брака или нет.


У меня у самой трехмерная.

Жила-была на свете Дама Пик, посланница великого азарта...
1 пользователь выразил(и) благодарность Dame_Pik за это сообщение
 
28 Апр 2011 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kp125
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Апр 2011 03:06 Alina-meskalina сказал(а):
А как у Есенинов с ceкcом? Думается, им много не надо. Так ли это?
Cообщение полностью


нет, им много не надо, им надо ОЧЕНЬ много

 
16 Мая 2011 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yur-A
"Есенин"

Екатеринбург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Апр 2011 05:06 Alina-meskalina сказал(а):
А как у Есенинов с ceкcом? Думается, им много не надо. Так ли это?
Cообщение полностью


Думаю, что ТИМ не определяет ceкcуальные потребности и возможности (хотя, может быть какая-то связь между ТИМом и ceкcуальным темпераментом имеется)
Из личного же опыта могу сказать, что у большинства женщин, с кем у меня были ceкcуальные отношения, потребности в ceкcе были значительно ниже моих (что также подвигало меня на поиски новых влюбленностей).
Хотя дуальных отношений у меня вроде бы пока не было, как впрочем и тождественных.
26 Апр 2011 11:15 Janna_dark сказал(а):
Меня волнует другое. Есть ли семейные пары -ЖУКОВ -ЕСЕНИН(мужчина). Опыт совместной жизни я бы почитала. Очень напрягает, что Есенин не инициатор отношений. Боиться что-ли. Боялся о любви сказать. Знала бы я раньше, что надо под мышку и в ЗАГС переть так сбег бы наверное...
Cообщение полностью


Не боится "Есенин" о любви сказать, и инициатором отношений быть может, я вот как-то "увел" девушку "Гюго" от мужа, без моей инициативы и признаний в любви не стала бы она разводиться, но вот до загса мы так и не дошли (хоть и прожили вместе с перерывами более 10 лет и детей совместных нажили), этой инициативы не дождалась она от меня.

 
13 Авг 2011 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AJAX
"Есенин"

Можайск

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

13 Авг 2011 23:27 Yur-A сказал(а):
Не боится "Есенин" о любви сказать, и инициатором отношений быть может, я вот как-то "увел" девушку "Гюго" от мужа, без моей инициативы и признаний в любви не стала бы она разводиться, но вот до загса мы так и не дошли (хоть и прожили вместе с перерывами более 10 лет и детей совместных нажили), этой инициативы не дождалась она от меня.
Cообщение полностью


Повезло тебе! Я до своего знакомства с соционикой встречался (как потом оказалось) с женщиной Штирлицем у которой муж был типичный Жук. И тоже кстати по своей инициативе, только закончилось всё это плохо. и всегда инициативу проявлял Я, праздники даже организовывал, и посещали какие либо места всегда по моей инициативе. Так что если кто то нравится есь обратит на себя внимание, и сделает всё для завоевания женщины.

Жги - гуляй
 
15 Авг 2011 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Минск

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Есь запримечивает себе Жучку и... начинает ее изводить. Точнее - заводить. Тут зацепит, там типа обмолвится (типа), здесь случайно что-то перешлет, тут ревновать заставит. Короч, на крючок подсаживает - чтоб поплотнее. // И только когда Жучка готова совершить "самоубийство", распрострет объятия. А дальше - на новый виток. Да, Жучка инициатор, а Есь - регулятор. И спешишь, а он тебе подножки ставит. Вот и выходишь в итоге на его ритм... // А вообще, неплохо вдвоем, когда уже все друг друга завоевали. Тогда начинается покорение внешних вершин - вместе легче, это точно.


2 пользователя выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
 
31 Окт 2011 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyslexicon
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

26 Апр 2011 03:06 Alina-meskalina сказал(а):
А как у Есенинов с ceкcом? Думается, им много не надо. Так ли это?
Cообщение полностью

глупый вопрос, но занятный. по своему опыту скажу, что это зависит от того - сколько его не было,
и добавлю что по характеру Еси всегда стараются угодить своему партнеру, особенно в этом )
мама мы не рабы, рабы не мы (с)
 
1 Ноя 2011 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kralya
"Жуков"

Иваново

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А есть ли какой-то способ мигом вычислить Есенина? Или он сам интуитивно подтянется к Жукову?


 
29 Ноя 2011 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyslexicon
"Есенин"

Санкт-Петербург

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

29 Ноя 2011 19:31 Kralya сказал(а):
А есть ли какой-то способ мигом вычислить Есенина? Или он сам интуитивно подтянется к Жукову?

Cообщение полностью


есть уйма способов, читайте описание ТИМа
з.ы. возможно и второе, жуков и есенин самая "долбонутая" пара..
мама мы не рабы, рабы не мы (с)
 
6 Фев 2012 15:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AzmYes
"Есенин"
ЭВЛФ
Киев

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

31 Окт 2011 14:22 ShatoMargo сказал(а):
Короч, на крючок подсаживает - чтоб поплотнее.
Cообщение полностью


Я бы сказал этот "крючок" взаимный, а подсаживает на на него Судьба

10 Фев 2013 21:50 Liudok сказал(а):
Если во время общения девушка-Ж смотрит парню-Е прямо в глаза и улыбается, как и он тоже... Есенин ее замечает или это воспринимается как обычная реакция среднестатистических окружающих?
Cообщение полностью

Улыбаться - это естественная реакция, а вот смотреть прямо в глаза - это уже заинтересованность.

 
22 Фев 2013 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CamilleMontes
"Жуков"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день, дорогие участники форума!

Познакомившись с такой наукой, как соционика, выяснилось, что я отношусь к типу "Жуков", интересно было почитать про дуала, а так же просто полистать форум...
Так вот у меня интересный вопрос:
изначально я согласна с типами и описанием, но
мне не понятно почему тема дуализации позиционируется, как истина в последней инстанции и практически полностью отрицается возможность создания отношений с недуалами?
Лично меня такой персонаж, как Еся, по определению привлечь не может)) может быть для Жукова мужчины это и подходящий вариант, хотя и то не для каждого, то для женщины мужчина ( практически подкаблучник ) далеко не лучший вариант.
А устроив небольшой мониторинг в интернете я нашла только фотографии и описание дуальных пар данного типа только в виде "взрослая женщина за 35 и рядом с ней в недостаточно уверенной позе Еся моложе лет на 10" - мечтой такой союз назвать сложно...
А возвращаясь к теме дуальных пар "Жуков мужчина и Еся женщина", то на опыте близких друзей и знакомых могу сказать, что так же не видела хороших примеров, разбегаются в итоге разочаровавщись, либо дома детей воспитывает Еся, а ее Жуков с другой Жуковой крутят роман, который часто заканчивается созданием новой более живучей тождественной пары.
Что вы думаете по этому поводу?

 
18 Июн 2013 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LaVida
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 16:08 CamilleMontes сказал(а):
Добрый день, дорогие участники форума!

Познакомившись с такой наукой, как соционика, выяснилось, что я отношусь к типу "Жуков", интересно было почитать про дуала, а так же просто полистать форум...
Так вот у меня интересный вопрос:
изначально я согласна с типами и описанием, но
мне не понятно почему тема дуализации позиционируется, как истина в последней инстанции и практически полностью отрицается возможность создания отношений с недуалами?
Лично меня такой персонаж, как Еся, по определению привлечь не может)) может быть для Жукова мужчины это и подходящий вариант, хотя и то не для каждого, то для женщины мужчина ( практически подкаблучник ) далеко не лучший вариант.
А устроив небольшой мониторинг в интернете я нашла только фотографии и описание дуальных пар данного типа только в виде "взрослая женщина за 35 и рядом с ней в недостаточно уверенной позе Еся моложе лет на 10" - мечтой такой союз назвать сложно...
А возвращаясь к теме дуальных пар "Жуков мужчина и Еся женщина", то на опыте близких друзей и знакомых могу сказать, что так же не видела хороших примеров, разбегаются в итоге разочаровавщись, либо дома детей воспитывает Еся, а ее Жуков с другой Жуковой крутят роман, который часто заканчивается созданием новой более живучей тождественной пары.
Что вы думаете по этому поводу?
Cообщение полностью


У меня почти все партнеры были младше. И Еся в том числе. Так и я ж хороша )). Правда, брак и дети у меня состоялись совсем не с Есем. Но, тем не менее, периодически я сыта по горло хозяйственностью и надежностью (первое можно купить, а второе (и это ужас) заставляет скучать), а иногда игра «догони меня сегодня» утомляет. Надоедает однообразие. И неважно с кем – с дуалом или недуалом . Так и отношения ж не на всю жизнь – попробуйте и одно, и второе, и третье )). Все равно любой надоест.

 
18 Июн 2013 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CamilleMontes
"Жуков"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 16:58 LaVida сказал(а):
У меня почти все партнеры были младше. И Еся в том числе. Так и я ж хороша )). Правда, брак и дети у меня состоялись совсем не с Есем. Но, тем не менее, периодически я сыта по горло хозяйственностью и надежностью (первое можно купить, а второе (и это ужас) заставляет скучать), а иногда игра «догони меня сегодня» утомляет. Надоедает однообразие. И неважно с кем – с дуалом или недуалом . Так и отношения ж не на всю жизнь – попробуйте и одно, и второе, и третье )). Все равно любой надоест.
Cообщение полностью


Я согласна с Вами, что в отношениях с любым партнером наступает момент, когда появляется привычка и хочется разнообразия и новых ощущений.
Это абсолютно нормально, в этой ситуации нужно решать проблему ( если конечно это проблема ).
Но меня больше удивляет, что большинство участников форума, а так же специалистов по соционике упopнo доказывают, что пара жуков-жуков заранее обречена на провал, что просто не дуальные пары опять же не достигнут той гармонии, что есть у дуалов.
Рациональное зерно возможно и есть, но все зависит от конкретного случая и уж точно союз умной девушки Жуковки и сильно, хоть и немного тираничного Жукова обречен на успех, хотя бы потому что они равные партнеры, которые действительно способны на многое вместе. То же касается и других пар, ведь если у людей есть чувства и желание быть вместе, то недуальность тут совершенно не помешают, любые отношения нужно строить и тут уже зависит от людей в этих отношениях.

 
18 Июн 2013 15:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LaVida
"Жуков"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

18 Июн 2013 17:41 CamilleMontes сказал(а):
Я согласна с Вами, что в отношениях с любым партнером наступает момент, когда появляется привычка и хочется разнообразия и новых ощущений.
Это абсолютно нормально, в этой ситуации нужно решать проблему ( если конечно это проблема ).
Но меня больше удивляет, что большинство участников форума, а так же специалистов по соционике упopнo доказывают, что пара жуков-жуков заранее обречена на провал, что просто не дуальные пары опять же не достигнут той гармонии, что есть у дуалов.
Рациональное зерно возможно и есть, но все зависит от конкретного случая и уж точно союз умной девушки Жуковки и сильно, хоть и немного тираничного Жукова обречен на успех, хотя бы потому что они равные партнеры, которые действительно способны на многое вместе. То же касается и других пар, ведь если у людей есть чувства и желание быть вместе, то недуальность тут совершенно не помешают, любые отношения нужно строить и тут уже зависит от людей в этих отношениях.
Cообщение полностью


Ого, какой расклад у вас )). Мое мнение, неважно, рекомендует соционика или не рекомендует данный тип отношений. Потому что они уже случились. А дальше - как сложится. Мне вообще все равно, кто и что считает, если мне человек близок и дорог. Тем более, есть шанс, что кто-то из вас не жуков ))). Так тоже случается.

 
18 Июн 2013 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liudok
"Жуков"

Хмельницкий

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 21:32 la_clowness сказал(а):
не нравится-перетипируйтесь в Штирлица, поменяете удел!
Cообщение полностью


... а еще лучше в Достоевского, пусть Вас дуал Штирлиц "уделает"
Я не командую, а уверенно высказываюсь.
 
22 Сен 2013 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ByYana
"Жуков"

Владивосток

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Хотелось бы все же озвучить свою историю и свое мнение насчет отношений мужчина-Есенин и женщина-Жуков)
Была и есть у меня первая и единственная любовь вот уже лет 7, причем она возникла не с первого взгляда, а по мере общения с человеком. На тот момент у нас отношения не сложились и даже не успели начаться, уже не важно по каким причинам. Мы не виделись лет этак пять, но год назад наконец встретились, с тех пор вместе) И знаете, ссор и взаимонепонимания у нас нет. Когда произошла неприятная ситуация, она была разрешена без конфликтов и ругани. Да я вообще просто очень счастлива)
О соционике я узнала наверно неделю назад и оказалось, что вот так у нас с ним совпало... Удивилась, если честно) Но! хотелось бы отметить, что мой Есенин конечно следит за собой и своим внешним видом временами достаточно рьяно на мой взгляд, тем не менее человек он самодостаточный и целеустремленный, бывает достаточно жестким. Были моменты, когда он буквально вытягивал из меня эмоции, настраивал на определенную волну, потому что в стрессовых ситуациях я склонна подавлять в себе эти самые эмоции... И вообще, все у нас более чем гармонично)
Повторюсь, но я считаю себя счастливым человеком, чего и вам желаю

2 пользователя выразил(и) благодарность ByYana за это сообщение
 
23 Сен 2013 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Andy_Warhol
"Есенин"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

22 Сен 2013 20:58 Botan81 сказал(а):
неужели наш, мущщин - Есениных, дуал (удел) - жучки?!...

Cообщение полностью

Ага, сам удивился, когда этот тест прошел
Лично я таких избегаю. Хотя в жизни попадались такие, и я в общении с ними, всегда прикидывался...эдаким невинным дурачком
24 Сен 2013 22:56 Botan81 сказал(а):
вот, генеральши ринулись в бой
Cообщение полностью

Об чем и речь, настоящие "дядьки в юбках"! Скрутят в бараний рог, съедят и не подавятся



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
5 Окт 2013 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Snark
"Есенин"
ЭЛВФ
Одесса

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Опыт дуального общения с девушками-Жучками замечательный.
Мужчина-Есь, он же не цветочек на самом деле. Это же бета, куда тут без внутренней силы. И вообще, оставаться Лириком и дарить теплоту Жукам, мягкость их душам - на это тот еще стержень нужен. Это тоже не все выдержат, между прочим)

3 пользователя выразил(и) благодарность Snark за это сообщение
 
5 Окт 2013 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Мужчина Есенин - Женщина Жуков. Поделитесь опытом общения

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Авг 2019 21:14




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор