Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день? - Хочется как-то разнообразить стол, и в тоже время совершенно нет желания проводить полжизни на кухне.Можеть обменяемся дежурными блюдами?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 60 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: А как дуала Максима расположить к себе и...???


ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 94
Анкета
Письмо


author=sseven link=472-270.html#9 date=25 Фев 2005 16:03


Ну кто может сравниться с Гамкой в искусстве облизать?!

Вы шлепаете, мы облизываем - гармония, блин!

При таком-то стимуле, как Королем не сделаться?

Ты, главное, для второй половины не переставай Королем быть. А я без своего не останусь

Слушай, а что твоя Гамка в форуме не участвует? Я бы с удовольствием пообщалась...

 
2 Мар 2005 06:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asianya
"Гамлет"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 18:04 Kaaa сказал(а):
Вопрос скорее к Гамлетессам и тем кто их хорошо изучил))
В каких конкретно профессиях и видах деятельности Г. необходимо себя искать? В целом сфера ясна, но все же может быть углубимся в подробности?)
Cообщение полностью

Я могу точно сказать куда Гамлету не стоит протискивать всой любопытный нос - в медицину ))! У него там большие проблемы возникают: Как же нам больного полечить?!!! Может так..? Ой! Нет, лучше так! Или вот так... Какой кошмар!!! А что бы вы сделали? А вы? Сколько разных способов!!! А что же теперь выбрать?!!! Ужас!!! Ну, это, конечно, гипертрофировано, но в целом тяжеловато!
А в вообще сфера не очень ясна! Для меня - это искусство!Слишком размыто, но и тут разобраться не просто. Наверное для Гама здесь все приемлемо, главное, чтобы было где развернуться творческой мысли, чтобы никто не ограничивал схемами, протоколами! Свобода!!! )) Театр, например, дизайн чего угодно, живопись!

Asianya
 
5 Мар 2005 06:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 136
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Возможно, я вас покину Затипировали меня в Габены )
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
6 Мар 2005 01:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sseven
"Максим"

Сообщений: 92
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 13:12 ltdeirf сказал(а):
По-моему, мы оба и умничаем, и кокетничаем А дело может чем-нибудь закончится, если Серега в Москву приедет

Спасибо, солнышко, на добром слове

P.S. Предыдущая фотка мне больше нравилась
Cообщение полностью

--Ты, главное, для второй половины не переставай Королем быть. А я без своего не останусь
Солнышко, ты только не переживай за нас. Мы обязательно все сделаем как надо.

--Слушай, а что твоя Гамка в форуме не участвует? Я бы с удовольствием пообщалась...
Я бы тоже. Она горит на работе. У нас в этом полная гармония.

Слушай, а как ты относишься к работе? Увлекаешься? Переживаешь за результат?

-------------------------------
2wmiga
Спасибо за внимание.

--sseven - умничает,
sseven выступает по своим сильным функциям, потому что ему это интересно.

--ltdeirf - кокетничает.
Ну так на то она и Гамка

--Ребята,продолжайте общаться,вас интересно читать и удачи вам!
Спасибо. Мы обязательно продолжим так, как нам будет удобно.
-------------------------------
2 ltdeirf:
--По-моему, мы оба и умничаем, и кокетничаем
Отчего бы и не пококетничать, раз есть с кем?

--А дело может чем-нибудь закончится, если Серега в Москву приедет
Интересно, чем дело могло бы закончиться...
Мда, еще полгода назад я бы серьезно задумался

 
6 Мар 2005 02:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 98
Анкета
Письмо


author=sseven link=472-280.html#17 date=5 Мар 2005 15:02]


Солнышко, ты только не переживай за нас. Мы обязательно все сделаем как надо.

Что ты, лапонька, ни минуточки не переживаю
А как, кстати, надо?


Слушай, а как ты относишься к работе? Увлекаешься? Переживаешь за результат?

Смотря, какая работа. Если мне интересно, то, конечно, увлекаюсь. За результат не переживаю - я,видишь ли, тоже твердо уверена, что все сделаю как надо


sseven выступает по своим сильным функциям, потому что ему это интересно.

Ух ты, какой суровый, сказал - как отрезал

--ltdeirf - кокетничает.
Ну так на то она и Гамка

Да, я такая!


Мы обязательно продолжим так, как нам будет удобно.

Ц-ц-ц, а тебе не кажется, что ты несколько, э-э-э, раскомандовался?


Отчего бы и не пококетничать, раз есть с кем?

Ну да, а без меня - не с кем



Интересно, чем дело могло бы закончиться...

Ну зайкин, включи воображение

Мда, еще полгода назад я бы серьезно задумался

Гы. Не расстраивайся, солнышко, вся жизнь впереди, мало ли чего случится... (Чур меня, чур)
Месяц назад я бы, может, тоже серьезно задумалась

 
6 Мар 2005 02:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 99
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 14:42 wildman1 сказал(а):
Возможно, я вас покину Затипировали меня в Габены )
Cообщение полностью

И как тебе там? Не жмет?
Честно говоря, я бы тебя скорее в Робы записала, оченно ты мне одного моего друга-Роба напоминаешь, даже внешне

 
6 Мар 2005 02:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 100
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 18:04 Kaaa сказал(а):
Вопрос скорее к Гамлетессам и тем кто их хорошо изучил))
В каких конкретно профессиях и видах деятельности Г. необходимо себя искать? В целом сфера ясна, но все же может быть углубимся в подробности?)
Cообщение полностью

Все творческие гуманитарные профессии, а также те, которые требуют организаторских способностей. В принципе, Гамки, по-моему, к любой профессии приспособится могут (даже к спорту )
Что касается медицины, то область деятельности для Гамлета, конечно, напряжная в силу болевой сенсорики, но, с другой стороны, реальную помощь людям оказываешь (что весьма значимо). У меня сестра двоюродная врач по образованию, сейчас она гомеопатией увлеклась, очень довольна - и сенсорика под удар не ставится, и людям помогать можно, и системность, нами любимая, в полный рост, да еще и творческий подход возможен - песня, а не деятельность

Катюха, фотка классная!!!

 
6 Мар 2005 02:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 137
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Мар 2005 15:40 ltdeirf сказал(а):
И как тебе там? Не жмет?
Честно говоря, я бы тебя скорее в Робы записала, оченно ты мне одного моего друга-Роба напоминаешь, даже внешне
Cообщение полностью


Жмет :-/ Гексли не подарок, совсем не подарок...

Думал. С интуицией плохо, развивать в себе приходится. Обычно за мою интуицию принимают начитанность и интеллект, особенно что касается манеры разговаривать и писать на форуме
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
6 Мар 2005 02:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sseven
"Максим"

Сообщений: 93
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 15:36 ltdeirf сказал(а):

Ц-ц-ц, а тебе не кажется, что ты несколько, э-э-э, раскомандовался?


Хм. А уточни, пожалуйста, как именно я раскомандовался?


 
6 Мар 2005 02:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 101
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 15:51 wildman1 сказал(а):

Жмет :-/ Гексли не подарок, совсем не подарок...
Cообщение полностью

Понимаю...

[quote]Думал. С интуицией плохо, развивать в себе приходится. Обычно за мою интуицию принимают начитанность и интеллект, особенно что касается манеры разговаривать и писать на форуме

Ох, не знаю. Вопрос еще - что считать интуицией? Она ж тоже разная. И проявляться может по-всякому.
Я долгое время своей интуиции не доверяла ни разу. В связи с чем имела массу гемороя (Как правильно пишется слово "геморой"?)

 
6 Мар 2005 02:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 102
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 15:56 sseven сказал(а):
Хм. А уточни, пожалуйста, как именно я раскомандовался?

Cообщение полностью

Ну, ты заявил, что мы будем продолжать (решив этот вопрос самостоятельно) и что продолжать мы будем так, как нам удобно (решив и этот вопрос самостоятельно). Кроме того, изложил ты это дело не слишком мягко Короче, построил и Володьку, и меня
Да я, в общем-то, не против, где-то даже греет...

 
6 Мар 2005 03:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 138
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

5 Мар 2005 15:57 ltdeirf сказал(а):
Понимаю...


Ох, не знаю. Вопрос еще - что считать интуицией? Она ж тоже разная. И проявляться может по-всякому.
Я долгое время своей интуиции не доверяла ни разу. В связи с чем имела массу гемороя (Как правильно пишется слово "геморой"?)
Cообщение полностью


В моем понимании, в общем:
интуиция есть: "импульс-реакция-действие"
интуиции нет: "импульс-реакция-оценка-внутренний диалог-возможное действие"

ГемоРРой
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
6 Мар 2005 03:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sseven
"Максим"

Сообщений: 94
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 16:05 ltdeirf сказал(а):
Ну, ты заявил, что мы будем продолжать (решив этот вопрос самостоятельно) и что продолжать мы будем так, как нам удобно (решив и этот вопрос самостоятельно). Кроме того, изложил ты это дело не слишком мягко Короче, построил и Володьку, и меня
Да я, в общем-то, не против, где-то даже греет...
Cообщение полностью

--Ну, ты заявил, что мы будем продолжать (решив этот вопрос самостоятельно) и что продолжать мы будем так, как нам удобно (решив и этот вопрос самостоятельно).
Ага. Наверное, я не очень конкретно выразился. И вероятно, не очень мягко. Просто Володя, среди всего прочего, настойчиво порекомендовал (или разрешил) нам продолжать общение. Володя классный парень и написал кучу хороших постов, но вот сейчас как-то не очень хорошо оно прозвучало. Для меня, по крайней мере. И я захотел адекватно отреагировать. Если перегнул палку, прошу прощения.

Смысл фразы, что будем общаться так, как нам удобно. Да, это я решил за тебя. Возможно, у тебя бывают моменты, когда ты хочешь общаться и так, как тебе неудобно. (?) Если бы я знал это, я бы ответил иначе.
Подтекст фразы к Володе: "рекомендации со стороны что делать и чего не делать кажутся мне излишними".
Желание построить (даже не "построить", а отодвинуть за границу) того, кто дает рекомендации у меня было. Но желание отодвинуть тебя - нет. Интересно, отчего у меня должно возникнуть такое желание, если мы (как мне кажется) границ друг друга не нарушаем?.. Ну, а если где-то как-то, то тут же их и восстанавливаем.

Ну вот, а ты говоришь, не чувствуешь ЧС. Все ты чувствуешь!

 
6 Мар 2005 03:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 103
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 16:10 wildman1 сказал(а):
В моем понимании, в общем:
интуиция есть: "импульс-реакция-действие"
интуиции нет: "импульс-реакция-оценка-внутренний диалог-возможное действие"

ГемоРРой
Cообщение полностью

Мне кажется, второй вариант присутствует у любого просто мыслящего человека, интуиция тут ни при чем

Так я и знала, что ошибку сделала

 
6 Мар 2005 03:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 104
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 16:33 sseven сказал(а):

Ага. Наверное, я не очень конкретно выразился. И вероятно, не очень мягко. Просто Володя, среди всего прочего, настойчиво порекомендовал (или разрешил) нам продолжать общение. Володя классный парень и написал кучу хороших постов, но вот сейчас как-то не очень хорошо оно прозвучало. Для меня, по крайней мере. И я захотел адекватно отреагировать. Если перегнул палку, прошу прощения.
Cообщение полностью

Ну, это у Володьки надо прощения просить, если на то пошло.
[quote]Смысл фразы, что будем общаться так, как нам удобно.

Я вполне поняла смысл фразы, можешь не сомневаться. Я на интонацию реагировала


Да, это я решил за тебя.

Все, я растаяла


Возможно, у тебя бывают моменты, когда ты хочешь общаться и так, как тебе неудобно. (?)

Я могу подстраиваться под стиль разговора данного конкретного человека, даже если мне это не очень удобно (при условии, что общение с этим человеком для меня значимо).


Если бы я знал это, я бы ответил иначе.
Подтекст фразы к Володе: "рекомендации со стороны что делать и чего не делать кажутся мне излишними".

Я знаю


Желание построить (даже не "построить", а отодвинуть за границу) того, кто дает рекомендации у меня было. Но желание отодвинуть тебя - нет.

Я говорила именно про "построить". Имела в виду именно то, что ты за меня решил


Интересно, отчего у меня должно возникнуть такое желание, если мы (как мне кажется) границ друг друга не нарушаем?.. Ну, а если где-то как-то, то тут же их и восстанавливаем.

Моих границ ты пока ни разу не нарушил. Нарушала ли я - не знаю, тебе виднее


Ну вот, а ты говоришь, не чувствуешь ЧС. Все ты чувствуешь!

Я не ЧС чувствую, а интонации и настроение. А от твоей ЧС я просто балдею

 
6 Мар 2005 03:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 139
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Мар 2005 19:34 Asianya сказал(а):
Я могу точно сказать куда Гамлету не стоит протискивать всой любопытный нос - в медицину ))! У него там большие проблемы возникают: Как же нам больного полечить?!!! Может так..? Ой! Нет, лучше так! Или вот так... Какой кошмар!!! А что бы вы сделали? А вы? Сколько разных способов!!! А что же теперь выбрать?!!! Ужас!!! Ну, это, конечно, гипертрофировано, но в целом тяжеловато!
А в вообще сфера не очень ясна! Для меня - это искусство!Слишком размыто, но и тут разобраться не просто. Наверное для Гама здесь все приемлемо, главное, чтобы было где развернуться творческой мысли, чтобы никто не ограничивал схемами, протоколами! Свобода!!! )) Театр, например, дизайн чего угодно, живопись!

Cообщение полностью


Нужен главврач-Максим, пишущий инструкции.
----
Таков исконный договор, и он провозглашает:
Мысль - это времени стрела, и память не истает.
Цена уплачена. Свое просивший получает.
 
6 Мар 2005 05:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asianya
"Гамлет"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 18:32 wildman1 сказал(а):
Нужен главврач-Максим, пишущий инструкции.
Cообщение полностью

)) Бывают хорошие врачи, а бывают главные! )) Никаких инструкций!!! Пусть лучше трудно, но свободно!
Габенчик! )) А меня все в Гекслячку типируют! Ничего то они не смыслят в настоящих Максах и Гамлетах!!!!

Asianya
 
6 Мар 2005 07:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

5 Мар 2005 16:33 sseven сказал(а):
Володя классный парень и написал кучу хороших постов, но вот сейчас как-то не очень хорошо оно прозвучало. Для меня, по крайней мере. И я захотел адекватно отреагировать. Если перегнул палку, прошу прощения.

Cообщение полностью


Ой! Ну так приятно... Да я и не обижаюсь. Просто если бы вас, ребята, не было бы на этом форуме,то появлялся бы тут гораздо реже.
Жалко,конечно,что многие посты пропадают,но таковы правила форума


 
6 Мар 2005 07:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

2Kaaa:
Фотки - суперские! Кто тебя фотографирует и кто придумывает? Мне очень понравилась "осенняя",до сих пор не могу забыть!!

 
10 Мар 2005 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kaaa
"Гамлет"

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

10 Мар 2005 01:55 wmiga сказал(а):
2Kaaa:
Фотки - суперские! Кто тебя фотографирует и кто придумывает? Мне очень понравилась "осенняя",до сих пор не могу забыть!!
Cообщение полностью


спасибочки)
А ты значит успел увидеть осеннюю?) она почему-то у меня все время исчезала, я думала удаляют.
фотка с листьями - это была целая осенняя фотосессия, очень любящий человек фоткал...)
а последняя - "кружение" самая свежая, попросила фотографа остановить мнгновение)


 
11 Мар 2005 06:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BreezeLG
"Гамлет"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

Гм...хочется кого-нибудь из этих Максов вживую потрогать
Aurea mediocritas
 
12 Мар 2005 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BreezeLG
"Гамлет"

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

Т.е., Вы, как принцесса-Гамлетесса, сделаете неприступный вид, и тут вдруг ниоткуда появится взаимное доверие? А чем, собственно, принцесса лучше золушки?
Ответьте пожалуйста по существу поставленного wildman1 вопроса. Ответ, думаю, интересен не только ему и мне. Прошу остальных Гамлетесс высказать свою точку зрения. Цитирую сам вопрос, дабы избежать непоняток:

(Обращаю этот вопрос ко всем Гамлетессам) [/quote]
А как вы хотели? Если Гамлет вошел в этот образ, то уже вряд ли выйдет! А что касется неприступного вида, то вы просто с принцессами никогда не общались близко Очень даже нормальный вид- вам потом понравится..позже
Aurea mediocritas
 
13 Мар 2005 02:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

6 Мар 2005 16:12 Kaaa сказал(а):
спасибо,всех одаришь вниманием)

Cообщение полностью

Обнаружила, что не ответила на твои вопросы. Мне стыдно
Я сейчас нигде не работаю, у меня дневное отделение, работать некогда. А потом буду регионоведом (это звучит гордо )! Только не спрашивай, кто такой регионовед, этого никто не знает А по дисциплинам получается, что нас готовят на международных менеджеров. Страсть как интересно, но от обилия информации голова пухнет
Насчет анкеты - очень приятно узнать, что есть родственные души Я, когда ее писала, старалась сделать некоторую квинтэссенцию своего богатого внутреннего мира Не знаю, насколько получилось, но менять ее желания пока не возникает

 
14 Мар 2005 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 122
Анкета
Письмо

13 Мар 2005 22:42 Kaaa сказал(а):


языков много изучаете?
Cообщение полностью

Основной и второй, у меня, соответственно, английский и немецкий. Можно взять и третий, и четвертый и т.д., но за отдельную плату. Мне на третий язык ни сил, ни времени, ни денег не хватает А так, наверное, финский бы с удовольствием поизучала

 
14 Мар 2005 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic
"Максим"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

18 Дек 2004 10:25 Kaa сказал(а):
А как дуала Максима расположить к себе и...???
...
Cообщение полностью


C некоторым запозданием выскажусь по основной теме.
Для поддержания и развития отношений рекомендуется:
1. По сильным функциям/умениям Макса - просить помощи, совета. Что-нибудь починить, разъяснить, срочно-срочно сделать. Помощь вполне можно принимать как само собой разумеющееся или с минимальной благодарностью. Избыточная похвала будет только раздражать.
2. По слабым функциям/умениям Макса - почаще хвалить, можно вести беседы на эти темы. Например, нужно похвалить в ситуациях, когда Макс провел презентацию на незнакомую ему тему, по своей инициативе завел контакты с новыми клиентами, спел и сплясал на вечеринке. Хотя у него не все получается, он старается изо всех сил, похвала, даже избыточная, будет высоко оценена.
3. По болевым функциям/раздражителям - ни в коем случае не ругать, не критиковать, не требовать. По возможности - прикрывать.

Главное, понять в чем заключаются п. 1, 2, 3 для конкретного Макса. Не дай бог перепутать!

Через некоторое время Макс сам найдет или придумает себе убедительное объяснение той непередаваемой легкости общения, которую он чувствует, когда вы рядом. Чуточку дополнительного внимания к своей внешности (будьте уверены, Макс сам все заметит и оценит), парочка романтических ситуаций, ощущение весны - и вы будете консультироваться на форуме как уменьшить интенсивность его ухаживаний.

PS. При подготовке рекомендаций использованы неоценимые наработки одного "Достоевского", которыми он любезно поделился.

 
14 Мар 2005 12:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 154
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Мар 2005 01:17 Criolic сказал(а):
Через некоторое время Макс сам найдет или придумает себе убедительное объяснение той непередаваемой легкости общения, которую он чувствует, когда вы рядом.

Cообщение полностью

Или не найдет объяснения, ситуация покажется подозрительной, похожей на манипуляцию, и интерес пропадет
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
15 Мар 2005 01:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

-pRibambAs-
"Максим"

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

12 Мар 2005 15:10 BreezeLG сказал(а):
А как вы хотели? Если Гамлет вошел в этот образ, то уже вряд ли выйдет!
Cообщение полностью
Должно быть, выйдет, если захочет. Да и речь шла не об этом. Если быть откровенным, то я бы не задал вопроса о том, как добиться взаимного доверия с Гамлетом. Но очень уж мне тогда придраться захотелось. Потому, что Ваш ответ на вопрос о доверии оказался бесполезным: ну представил я, что общаюсь с принцессой.. и что дальше? А если я ее представляю не так, как Вы? Я думаю, было б понятнее, если бы Вы слово "принцесса" заменили тем, что в него вкладываете.

А что касется неприступного вида, то вы просто с принцессами никогда не общались близко
Именно так я представил себе принцессу.

Очень даже нормальный вид- вам потом понравится..позже
Когда расшифруете слово "принцесса", я сам увижу.

 
15 Мар 2005 04:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kaaa
"Гамлет"

Сообщений: 77
Анкета
Письмо



.......парочка романтических ситуаций, ощущение весны - и вы будете консультироваться на форуме как уменьшить интенсивность его ухаживаний.

забавно было бы


 
15 Мар 2005 08:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asianya
"Гамлет"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 01:17 Criolic сказал(а):
и вы будете консультироваться на форуме как уменьшить интенсивность его ухаживаний.


Cообщение полностью

Скорее, как уменьшить его напористость
А как, кстати?!

Asianya
 
15 Мар 2005 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 156
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Мар 2005 22:33 Asianya сказал(а):
Скорее, как уменьшить его напористость?
А как, кстати?!

Cообщение полностью

Напустить немного безразличия и холодности, добавить занятости и неопределенности. Верный метод
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
15 Мар 2005 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 54
Важных: 1
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 22:33 Asianya сказал(а):
Скорее, как уменьшить его напористость
А как, кстати?!

Cообщение полностью

У тебя есть великолепный щит против -меча. Это творческая ! У Максов она референтная.

Читаем:
"По этой функции человек ориентируется на мнение референтной группы, не противопоставляет себя. Какой тон зададут в разговоре, так и реагирует. Функция нуждается в комфортном обеспечении, так как человеку трудно по ней противостоять обстоятельствам."

Мягко вводишь в свой лексикон фразы типа "Еще не время", "Давай не будем торопиться" и подобные.

Примечание: это должно подаваться действительно мягко и не слишком то долго. Чтобы у макса не появилось ощущение, что его "водят за нос".

 
16 Мар 2005 02:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 55
Важных: 1
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 22:42 wildman1 сказал(а):
Напустить немного безразличия и холодности, добавить занятости и неопределенности. Верный метод
Cообщение полностью



"Напустить немного безразличия и холодности, добавить занятости" - Это в адрес человека с не шибко то сильной ???

"и неопределенности" - предлагаешь бить по болевой ? Да, это уменьшит напористость. До нуля.



 
16 Мар 2005 02:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 158
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Мар 2005 15:45 Fornitus сказал(а):
Мягко вводишь в свой лексикон фразы типа "Еще не время", "Давай не будем торопиться" и подобные.

Примечание: это должно подаваться действительно мягко и не слишком то долго. Чтобы у макса не появилось ощущение, что его "водят за нос".
Cообщение полностью

Причем тонкость как раз в том, что "пока не время". А не "возможно, когда-нибудь". Момента "когда-нибудь" не существует на оси времени, такая неопределенность во времени равноценна вежливому отшиванию.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
16 Мар 2005 02:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 56
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мар 2005 15:53 wildman1 сказал(а):
Причем тонкость как раз в том, что "пока не время". А не "возможно, когда-нибудь". Момента "когда-нибудь" не существует на оси времени, такая неопределенность во времени равноценна вежливому отшиванию.
Cообщение полностью

Или я чего-то не понял, или

Причем тонкость как раз в том, что "пока не время". А не "возможно, когда-нибудь".

не согласуется с

Момента "когда-нибудь" не существует на оси времени, такая неопределенность во времени равноценна вежливому отшиванию.

 
16 Мар 2005 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 160
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Мар 2005 16:02 Fornitus сказал(а):
Или я чего-то не понял, или

Причем тонкость как раз в том, что "пока не время". А не "возможно, когда-нибудь".

не согласуется с

Момента "когда-нибудь" не существует на оси времени, такая неопределенность во времени равноценна вежливому отшиванию.
Cообщение полностью

Для меня "пока не время" - это намек, это заигрывание, это приманка. "Когда-нибудь" - это нет.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
16 Мар 2005 03:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 57
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мар 2005 16:05 wildman1 сказал(а):
Для меня "пока не время" - это намек, это заигрывание, это приманка. "Когда-нибудь" - это нет.
Cообщение полностью

Согласен.

Запутка произошла из за разной трактовки фразы нашей дуальши
"Скорее, как уменьшить его напористость.. А как, кстати?!"
В моем понятии - это не обламывая до конца, сбавить темп развития отношений, дабы разобраться в себе и своих чувствах.
В твоем, наоборот - полный "от ворот поворот"...

Осталось дождаться Асю и прояснить что она имела ввиду.

 
16 Мар 2005 03:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

s7
"Максим"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо
Важно

15 Мар 2005 15:45 Fornitus сказал(а):
У тебя есть великолепный щит против -меча. Это творческая ! У Максов она референтная.

Читаем:
"По этой функции человек ориентируется на мнение референтной группы, не противопоставляет себя. Какой тон зададут в разговоре, так и реагирует. Функция нуждается в комфортном обеспечении, так как человеку трудно по ней противостоять обстоятельствам."

Мягко вводишь в свой лексикон фразы типа "Еще не время", "Давай не будем торопиться" и подобные.

Примечание: это должно подаваться действительно мягко и не слишком то долго. Чтобы у макса не появилось ощущение, что его "водят за нос".

Сама идея насчет шестой функции, на мой взгляд просто замечательная.
Вот только мне не вставляют фразы типа "Еще не время", даже произнесенные мягко. Получается, за меня решают когда время, а когда нет. Тороплюсь я или нет. Хорошенькое дело! Или, как вариант, это можно воспринять, как игру и удвоить усилия.

Если нужно сохранить отношения (оставить дистанцию прежней с возможностью сближения), но при этом уменьшить темп и если вы уже в референтной группе...
Думаю, для Макса (в моем случае, так точно) эффективнее будет что-то вроде этого:

"Знаешь, изредка у меня возникает чувство, что все происходит в некомфортном темпе. Изредка, но возникает. А у тебя?"
Подтекст: Мы - на одной стороне. У меня возникли опасения и я хочу с тобой поделиться.
Неважно, что скажет Макс. В любом случае это его встревожит (слабая интуиция). Впрочем, если он скажет, что по его мнению все ОК и темп останется прежним, значит... Значит тот, кто вам сказал, что вы в его референтной группе вас бессовестно обманул. А на самом деле Макс достигает своей цели и ему неважно, что будет потом, когда цель достигнута. Устраивают ли вас такие перспективы, вам решать...

Скорее всего станет расспрашивать, что имела в виду. И тут можно сказать, что по вашему мнению нынешние темпы напрягают отношения. А что он чувствует? Все ли ОК? Важно интересоваться мнением Макса. Для Гамлета, насколько я понимаю, задавать подобные вопросы естественно, он - квестим. У Макса БЭ+, т.е. очень важны "хорошие" отношения (опять же по мнению референтной группы). И поскольку функция со знаком плюс, нужны отношения положительные, в отрицательных близких отношениях Макс теряется (Лихорадочно попытается их налаживать, а если не получается сходу, у него могут просто опуститься руки - фиговая ситуация, чес гря). Чтобы отношения сохранились и оставались положительными Макс умерит свою ЧС (в каких-то пределах; задавливать ее он не будет никогда, иначе он перестанет быть Максом и Гамки любить перестанут ).
В конце концов, если искренне интересоваться, все ли комфортно в отношениях Максу и сказать, что из-за таких иногда возникающих чувств вам иногда бывает тревожно за будущее отношений (а в действительности Гамлету бывает тревожно за будущее? Да сколько угодно раз! ), Макс с очень большой вероятностью сам спросит что по вашему мнению можно сделать. Пожелание тоже лучше дать в виде вопроса: "Как думаешь, если бы мы... ... ... Тебе бы это было нормально? Или как-то сделать иначе?" и...
И... большая часть пожеланий будет принята.
Только не надо мне верить на слово. Предлагаю сразу проверять на практике...

Резюме: Минимум давления и директив, оставайтесь честной, говорите что чувствуете и будет вам счастье.

2 пользователя выразил(и) благодарность s7 за это сообщение
 
16 Мар 2005 04:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 58
Важных: 1
Анкета
Письмо

15 Мар 2005 17:45 s7 сказал(а):
Сама идея насчет шестой функции, на мой взгляд просто замечательная.
Вот только мне не вставляют фразы типа "Еще не время", даже произнесенные мягко. Получается, за меня решают когда время, а когда нет. Тороплюсь я или нет. Хорошенькое дело! Или, как вариант, это можно воспринять, как игру и удвоить усилия.

Если нужно сохранить отношения (оставить дистанцию прежней с возможностью сближения), но при этом уменьшить темп и если вы уже в референтной группе...
Думаю, для Макса (в моем случае, так точно) эффективнее будет что-то вроде этого:

"Знаешь, изредка у меня возникает чувство, что все происходит в некомфортном темпе. Изредка, но возникает. А у тебя?"
Подтекст: Мы - на одной стороне. У меня возникли опасения и я хочу с тобой поделиться.
Неважно, что скажет Макс. В любом случае это его встревожит (слабая интуиция). Впрочем, если он скажет, что по его мнению все ОК и темп останется прежним, значит... Значит тот, кто вам сказал, что вы в его референтной группе вас бессовестно обманул. А на самом деле Макс достигает своей цели и ему неважно, что будет потом, когда цель достигнута. Устраивают ли вас такие перспективы, вам решать...

Скорее всего станет расспрашивать, что имела в виду. И тут можно сказать, что по вашему мнению нынешние темпы напрягают отношения. А что он чувствует? Все ли ОК? Важно интересоваться мнением Макса. Для Гамлета, насколько я понимаю, задавать подобные вопросы естественно, он - квестим. У Макса БЭ+, т.е. очень важны "хорошие" отношения (опять же по мнению референтной группы). И поскольку функция со знаком плюс, нужны отношения положительные, в отрицательных близких отношениях Макс теряется (Лихорадочно попытается их налаживать, а если не получается сходу, у него могут просто опуститься руки - фиговая ситуация, чес гря). Чтобы отношения сохранились и оставались положительными Макс умерит свою ЧС (в каких-то пределах; задавливать ее он не будет никогда, иначе он перестанет быть Максом и Гамки любить перестанут ).
В конце концов, если искренне интересоваться, все ли комфортно в отношениях Максу и сказать, что из-за таких иногда возникающих чувств вам иногда бывает тревожно за будущее отношений (а в действительности Гамлету бывает тревожно за будущее? Да сколько угодно раз! ), Макс с очень большой вероятностью сам спросит что по вашему мнению можно сделать. Пожелание тоже лучше дать в виде вопроса: "Как думаешь, если бы мы... ... ... Тебе бы это было нормально? Или как-то сделать иначе?" и...
И... большая часть пожеланий будет принята.
Только не надо мне верить на слово. Предлагаю сразу проверять на практике...

Резюме: Минимум давления и директив, оставайтесь честной, говорите что чувствуете и будет вам счастье.
Cообщение полностью

Да, соционика работает! Настолько грамотно развернуть мой ответ мог только тождик! Уважуха, s7



 
16 Мар 2005 05:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asianya
"Гамлет"

Сообщений: 41
Анкета
Письмо

15 Мар 2005 16:34 Fornitus сказал(а):
Согласен.

Запутка произошла из за разной трактовки фразы нашей дуальши
"Скорее, как уменьшить его напористость.. А как, кстати?!"
В моем понятии - это не обламывая до конца, сбавить темп развития отношений, дабы разобраться в себе и своих чувствах.

Cообщение полностью

Леша ты все правильно понял! Только у меня после всей вашей дискуссии вопрос возник. Неужели с Максом невозможны просто дружеские отношения???!!!!!!! Вы все говорите в таком ключе, что если Макс и Гамлетесса, то это обязательно предполагает развитие определенных отношений! Влюбленность... она ж так редко возникает! А без нее невозможно развите серьезных отношений! Флирт, игра - это не надолго, Макс вскоре или не вскоре раскусит и ему явно не понравится, что с ним играли, его использовали, или еще что-нибудь... У вас фантазий на эту тему хватает А сам Макс играть, разве, любит?! У вас, как я успела заметить, все так серьезно!!!
Общаться то хочется! Вы же милые такие! Самые замечательные дуалы Вы с Гамлетессами просто дружить умеете?! И где находится этот волшебный ключик, ведущий к дружбе?

Asianya
 
16 Мар 2005 08:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 161
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Мар 2005 21:36 Asianya сказал(а):
Общаться то хочется! Вы же милые такие! Самые замечательные дуалы Вы с Гамлетессами просто дружить умеете?! И где находится этот волшебный ключик, ведущий к дружбе?

Cообщение полностью

На тему дружбы мужчины и женщины сломано немало копий Я думаю, что с сенсориками можно близко дружить только виртуально. Иначе или будут поставлены очень четкие границы, и получится поверхностная, не особо теплая и искренняя дружба, или же границ не будет - и тогда дружба при неразделенной влюбленности, кто-то в паре страдает.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
16 Мар 2005 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fornitus

"Максим"

Сообщений: 61
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Мар 2005 12:52 wildman1 сказал(а):
На тему дружбы мужчины и женщины сломано немало копий Я думаю, что с сенсориками можно близко дружить только виртуально. Иначе или будут поставлены очень четкие границы, и получится поверхностная, не особо теплая и искренняя дружба, или же границ не будет - и тогда дружба при неразделенной влюбленности, кто-то в паре страдает.
Cообщение полностью

Позволю себе не согласиться. ТИМ в общем и аспекты (сенсорика, интуиция, ..) в частности, определяют исключительно способ взаимодействия человека с внешним миром. Проецируя это положение на отношения между мужчиной и женщиной, можно предположить следующее: если в паре кто-то расчитывает на большее, нежели дружба, и не видит взаимности, это неизбежно порождает страдание. Собственно, ТИМ определяет что скрыто в понятии "большее". Так что, ИМХО, твои слова справедливы для всех, а не только для сенсориков.

 
17 Мар 2005 02:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 125
Анкета
Письмо

У меня возник риторический вопрос: почему мужчины категорически не верят в разнополую дружбу?! При том, что в жизни подобная дружба случается сплошь и рядом...

И вообще - мне что, теперь со всеми своими дуалами спать?! Я не согласная!!! Меня на одного еле хватает

Все это разговоры в пользу бедных. Вполне можно с Максами дружить, только аккуратненько, не вводя в излишний соблазн

На самом деле возможность или невозможность дружеских отношений от конкретных людей зависит. Вы уж как-то сильно обобщаете

Определите, пожалуйста, смысл понятия "дружба"

 
17 Мар 2005 02:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 162
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Нашел отличные описания на сайте Владимира Миронова:

http://www.socionics.spb.ru/Tips/Tips_Max.htm


Ни при каких обстоятельствах Максим не может быть "сам по себе", "сам с усам", "сам только за себя" — это слишком глубоко противоречит программе его интеллекта.

Максиму трудно быть "волком-одиночкой", у него для этого недостаточно сильная интуиция, поэтому он обязательно будет организован в рамках какой-то другой социальной структуры...


Точно, причем здесь кроется очень сильный внутренний конфликт - независимость и самодостаточность с одной стороны, и панический страх настоящего одиночества с другой. Видимо, именно Гамлет может безболезненно стать второй половинкой, чтобы вместе быть независимой и свободной системой


Представителя этого типа раздражают люди, не умеющие логически стройно излагать свои мысли, сбивающиеся на частности и отвлекающиеся от основной темы. Их раздражает небрежное отношение к изложению формулировок, путаница в терминах, в определениях; а самое ужасное — путаница в изложении мысли.


Удивительно, но это слабо распространяется на Гамлетов Возникает вовсе не раздражение, а желание помочь разобраться.


Система "поощрения и наказания" Максима действительно строится на перепаде сенсорных ощущений, а в ощущениях он, как всякий сенсорик, великолепно разбирается — знает и что такое настоящая боль, и что такое настоящее наслаждение (а если не знает, то может захотеть из чисто познавательных соображений испытать это на себе или на других).


Причем чем ближе человек, чем выше доверие, тем острее желание смены сенсорного фона. Вплоть до причинения безопасной боли, вовсе не из каких-то жестоких побуждений, а искренне, даря ощущения. Горячее и холодное, кнут и пряник, боль и наслаждение - все для дорогих


В своих личных взаимоотношениях Максим, как всякий сенсорик, часто проявляет инициативу на самом начальном этапе их формирования. Но если не получает своевременной поддержки со стороны партнера, довольно быстро сталкивается с этическими проблемами


Все так. "А не делаю ли я ей больно", "а приятны ли мои действия", "а что будет, если"... Так что к вопросу темы топика, как расположить Макса - сообщайте недвусмысленно (но необязательно прямо, словами, в лоб) - приятно, хорошо, хочу еще


В силу своей уязвимой этики и проблемной интуиции Максим чаще всего склонен предполагать в поступках людей именно худшие мотивы.


Причем разубеждать бесполезно, да и не нужно Макс сам себя разубедит, стоит только качнуть эмоциональный маятник в другую сторону.


Случается, что Максим иногда позволяет себе поверить в то, что, допустим, сейчас отношения складываются "по правилам", но он еще пока в них чего-то не понимает. Если Максим логически не убеждается в том, что отношения складываются "честно", он считает себя вправе им не верить. Поскольку убежден, что степень возложенной на него ответственности обязывает его быть бдительным. В силу своей слабой интуиции Максим боится быть доверчивым. Считает доверчивость не" позволительной для себя роскошью, за которую впоследствии ему придется слишком дорого расплачиваться. Поэтому он часто считает свою недоверчивость (подозрительность) оправданной и правомерной. Раз составив негативное мнение о человеке, Максим его обычно не меняет.


Даже нечего добавить. Просто надо переждать, подозрительность утекает с приходом доверия.


Также очень неприятные ощущения испытывает Максим и тогда, когда своевременно не получает информацию по сверх-значимому для себя вопросу: о соотношении сил в системе и о своем собственном положении в ней на данный момент или в будущем.

Максим болезненно переживает состояние неизвестности и неопределенности своего положения в любом плане: в плане работы, карьеры и в плане взаимоотношений с окружающими его людьми...


А в отношения несомненно сверхзначимы. И неопределенность крайне неприятна. Лучше уж случится худшее, чем будет все так непонятно и зыбко. Не надо ничего обещать, но и говорить исключительно туманно и неопределенно не рекомендуется.


Сфабрикованных фальшивок, подтасованных фактов сами Максимы очень опасаются; боятся быть разоблаченными, и по этой же причине сами боятся обманывать, поскольку сориентированы на подозрительного и проницательного Гамлета.


Ну, может в логике Гамку и можно обмануть, но лучше и не пытаться делать это в эмоциях Так что все сказанное Максом (если оно сказано, ведь может быть спрятано и заперто на замок) насчет его состояния и чувств - чистая правда!


Максиму очень важно, чтобы рядом с ним был человек, которому бы он мог всецело доверять и на которого мог бы полагаться как на самого себя. Поэтому самой природой Максиму предназначен такой партнер в лице его дуала Гамлета.


Как в моей любимой метафоре: "встать спиной друг к другу и достать до звезд"


Очень любит Максим жить эмоционально ярко и насыщенно. Ему нравятся люди с беспокойной и мятежной душой, способные задать яркие эмоциональные ощущения, наполнить жизнь сильными, но приятными переживаниями


Иногда на Гамлета/Гамлетессу достаточно просто смотреть, на игру эмоций, мимику, жесты.


Максим часто испытывает потребность в смене настроений.



И не надо воспринимать это как трагедию!! Не знаю насчет всех Максов, а я лично хорошо умею управлять своими состояниями. Могу сидеть совершенно убитым и думать, что жизнь рухнула, а в 18:30 встать, переключиться и бодрым, веселым пойти на курсы. Вернуться - и опять погрузиться в переживания катастрофы. Хотите расположить Макса - дарите ему сами эту смену эмоционального фона, не давайте заскучать и уйти в себя


Настоящие чувства, по мнению членов этой диады, должны пройти испытание болью и страданием, что еще больше их облагораживает, делает сильными, по-настоящему красивыми и жизнестойкими.


Подозрительно легкая добыча будет отвергнута, или использована


По Гамлетовскому описанию:
http://www.socionics.spb.ru/Tips/Tips_Gaml.htm


Поскольку это все преподносится в форме тонких намеков и сопровождается выразительнейшей мимикой, человек сразу чувствует себя заинтригованным и незаметно для себя подпадает под сильнейшее эмоциональное воздействие, становясь послушной марионеткой, которую дергает за веревочки этот, казалось бы, такой доброжелательный собеседник.


Причем только подозрительный и свободный Макс знает-то на самом деле разрешенные границы, и просто не дасть за них выйти А в пределах песочницы - да дергайте веревочки на здоровье, это же приятно

Довольно трудно бывает вовремя опомниться и выйти из-под этого "очаровывающего" влияния — Гамлет тут же разыгрывает такую обиду, такое разочарование и сожаление, что человеку становится неловко за свое "бестактное" поведение и вроде бы ничего другого не остается, как добровольно поддаться оказываемому давлению.


Причем не только Гамлетессы, но и Гамлеты этим мастерски пользуются

Непробиваемое" безразличие и безучастность к его этической игре — единственное, перед чем Гамлет бессилен, и это как раз то, чего он больше всего боится.


Как было в какой-то теме на этом форуме, "он исчез, а потом прислал смску с прощанием. И это было катастрофой"

Организация быта для Гамлета — это всегда лишняя головная боль при более чем скромных результатах. Иногда в его доме не хватает многих нужных вещей, а иногда наблюдаются какие-то явные несуразности в интерьере


Угу, замечал. И если Гамлету я знаю как помочь, то как быть с Гамлетессой, у нее же вкусы совсем другие ?

Гамлет настолько часто "попадается" на собственных нелогичностях и противоречиях, что иногда его просто не хочется уже на этом ловить. Тем более, что, даже будучи уличенным, он ведет себя совсем как ребенок: пугается, раздражается и еще больше запутывается.


Да и не хочется. Это как конфетку у ребенка отнимать, слишком просто

Гамлет никогда не скажет того, что потом бы обернулось против него. А если это и случится, он либо откажется от своих слов, либо постарается придать им другой смысл.


А вот это действительно имеет место, и напрягает. Ибо ложь и/или неискренность не должны прощаться.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
17 Мар 2005 03:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 163
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Мар 2005 15:16 Fornitus сказал(а):
Позволю себе не согласиться. ТИМ в общем и аспекты (сенсорика, интуиция, ..) в частности, определяют исключительно способ взаимодействия человека с внешним миром. Проецируя это положение на отношения между мужчиной и женщиной, можно предположить следующее: если в паре кто-то расчитывает на большее, нежели дружба, и не видит взаимности, это неизбежно порождает страдание. Собственно, ТИМ определяет что скрыто в понятии "большее". Так что, ИМХО, твои слова справедливы для всех, а не только для сенсориков.
Cообщение полностью


Возможно Для меня это желание ощущения чего-то большего, чем дружба. Для кого-то возможно состояния, отношения или же понимания.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
17 Мар 2005 03:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 164
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Мар 2005 15:35 ltdeirf сказал(а):
У меня возник риторический вопрос: почему мужчины категорически не верят в разнополую дружбу?! При том, что в жизни подобная дружба случается сплошь и рядом...

На самом деле возможность или невозможность дружеских отношений от конкретных людей зависит. Вы уж как-то сильно обобщаете

Определите, пожалуйста, смысл понятия "дружба"
Cообщение полностью


Достаточно близкая дружба конечно возможна. По границе. Тебе как Гамлету комфортно будет осознавать, что тебе четко дозируют информацию? Что строго определены рамки того, чем с тобой будут делиться, а чем нет? Что многое важное для тебя ты не узнаешь никогда из-за этой границы? Что тебе никогда не доверят всего?

И у тебя получится эту границу не расшатывать? Иначе ситуация свалится из равновесия к раздору или влюбленности.

Виртуальная дружба тем и хороша, что сама ставит естественную границу.
----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
17 Мар 2005 03:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

s7

"Максим"

Сообщений: 12
Важных: 1
Анкета
Письмо

14 Мар 2005 01:17 Criolic сказал(а):
C некоторым запозданием выскажусь по основной теме.
Для поддержания и развития отношений рекомендуется:
1. По сильным функциям/умениям Макса - просить помощи, совета. Что-нибудь починить, разъяснить, срочно-срочно сделать. Помощь вполне можно принимать как само собой разумеющееся или с минимальной благодарностью. Избыточная похвала будет только раздражать.
2. По слабым функциям/умениям Макса - почаще хвалить, можно вести беседы на эти темы. Например, нужно похвалить в ситуациях, когда Макс провел презентацию на незнакомую ему тему, по своей инициативе завел контакты с новыми клиентами, спел и сплясал на вечеринке. Хотя у него не все получается, он старается изо всех сил, похвала, даже избыточная, будет высоко оценена.
3. По болевым функциям/раздражителям - ни в коем случае не ругать, не критиковать, не требовать. По возможности - прикрывать.

Главное, понять в чем заключаются п. 1, 2, 3 для конкретного Макса. Не дай бог перепутать!

Через некоторое время Макс сам найдет или придумает себе убедительное объяснение той непередаваемой легкости общения, которую он чувствует, когда вы рядом. Чуточку дополнительного внимания к своей внешности (будьте уверены, Макс сам все заметит и оценит), парочка романтических ситуаций, ощущение весны - и вы будете консультироваться на форуме как уменьшить интенсивность его ухаживаний.

PS. При подготовке рекомендаций использованы неоценимые наработки одного "Достоевского", которыми он любезно поделился.
Cообщение полностью

С общим направлением я очень даже согласен. Хочу лишь немного уточнить.

Итак, о просьбах Максу (заранее предполагается, что Макс уважает партнера, видит в ней личность).

Приятно ли, когда просят помощи, совета? Ясное дело!
Только тут многое зависит от того как это делают.
Например Гексля может просить так, будто ей нужно вот прямо сейчас, а иначе она помрет на месте. Когда так настаивают (давят на мою ЧС), я, например, начинаю злиться и сопротивляться. И ничего хорошего из таких просьб не выходит. А выходят конфликты.
А вот если попросят намеком или с пониманием, что для решения проблемы Максу надо приложить усилия... Если он видит, что всегда может сказать "нет" и при этом человек не обидится, а поймет... То для такого понимающего человека Макс почти всегда говорит "да" и сделает что угодно. Ну, почти Ну а мудрые Гамки обычно так и просят. Особо одаренные просто констатируют факт, а Макс сразу берется разбираться с проблемой. Ведь этот человек (Гамка) - хороший. Вот у него проблема и он даже не подумал навешивать ее на Макса. Как такому хорошему человеку не помочь?

Если обобщить (я уже как-то раньше писал): при малейших признаках давления/принуждения начнется сопротивление, которое, если давление будет продолжаться, может перейти и в агрессию.

Ну а если говорить о Гамках, то они просить не любят. Они гордые. Что и увековечено классиком.
Вот диалог Гамки и кого-то из сенсоров 2-й квадры (может, Макса, но, скорее, Жука).

---
— Благодарю вас, мессир, — чуть слышно сказала Маргарита и вопросительно поглядела на Воланда. Тот в ответ улыбнулся ей вежливо и равнодушно. Черная тоска как-то сразу подкатила к сердцу Маргариты. Она почувствовала себя обманутой. Никакой награды за все ее услуги на балу никто, по-видимому, ей не собирался предлагать, как никто ее и не удерживал. А между тем ей совершенно ясно было, что идти ей отсюда больше некуда. Мимолетная мысль о том, что придется вернуться в особняк, вызвала в ней внутренний взрыв отчаяния. Попросить, что ли, самой, как искушающе советовал Азазелло в Александровском саду? «Нет, ни за что», — сказала она себе.

— Всего хорошего, мессир, — произнесла она вслух, а сама подумала: «Только бы выбраться отсюда, а там уж я дойду до реки и утоплюсь».

— Сядьте-ка, — вдруг повелительно сказал Воланд. Маргарита изменилась в лице и села. — Может быть, что-нибудь хотите сказать на прощанье?

— Нет, ничего, мессир, — с гордостью ответила Маргарита, — кроме того, что если я еще нужна вам, то я готова охотно исполнить все, что вам будет угодно. Я ничуть не устала и очень веселилась на балу. Так что, если бы он и продолжался еще, я охотно предоставила бы мое колено для того, чтобы к нему прикладывались тысячи висельников и убийц, — Маргарита глядела на Воланда, как сквозь пелену, глаза ее наполнялись слезами.

— Верно! Вы совершенно правы! — гулко и страшно прокричал Воланд, — так и надо!

— Так и надо! — как эхо, повторила свита Воланда.

— Мы вас испытывали, — продолжал Воланд, — никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина! — Воланд сорвал тяжелый халат с Маргариты, и опять она оказалась сидящей рядом с ним на постели. — Итак, Марго, — продолжал Воланд, смягчая свой голос, — чего вы хотите за то, что сегодня вы были у меня хозяйкой? Чего желаете за то, что провели этот бал нагой? Во что цените ваше колено? Каковы убытки от моих гостей, которых вы сейчас наименовали висельниками? Говорите! И теперь уж говорите без стеснения: ибо предложил я.

---

Поэтому починить, разъяснить - да, Максу это может быть приятно. Но идеально для обоих сторон когда просьб нет вообще.

Примерно так:
"Знаешь, у меня часы сломались."
"Солнце, оставь на столе, я приду с работы, посмотрю"

"Ну вот. Через пять минут выходить, а у меня пуговица оторвалась..."
"Солнце, ты одевайся, а я пока попробую пришить."

"Знаешь, я этого совсем не понимаю. Блин, такой дурой себя чувствую."
"Ну что ты, какую ерунду про себя говоришь! Вот смотри..." и процесс пошел.

Конечно, Макс может оказаться туповат для таких тонких намеков, ну, если вам так не повезло, придется просить. Но делать это надо уважительно и без давления (см. выше). И если сказано "нет" - никакой обиды и воспоминаний: "А вот когда тебе надо было, я все-е-е делала!!!"

"Если тебе несложно, не мог бы ты посмотреть..."
"Да, конечно."

"Можешь объяснить, что тут имеется в виду?"
"Угу. Я через полчаса освобожусь и мы посмотрим, ОК?"

"Давай сделаем, то-то и то-то?"
"Солнце, я сейчас устал, давай как-нибудь в другой раз?"
"Конечно. Сделать тебе массаж?"

И опять-таки, насчет искренности. Если говорить фразы из последнего диалога и думать про себя "Надо же, какая зараза! Ну ладно, я тебе припомню!", то... То наверное, лучше прикрыть отношения, пока эти фразы говорятся про себя а не вслух.

По последним постингам ясно, что большинство девушек интересуются отношениями дружескими
В дружеских отношениях все работает точно так же, только дистанция, сессно, побольше. И в них дарить сами и получать от Макса вы будете меньше. Будете чаще слышать "нет" и реже "да".

1 пользователь выразил(и) благодарность s7 за это сообщение
 
18 Мар 2005 04:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 126
Анкета
Письмо

Серега, фотка классная Но мне интересно, в связи с чем ты изменил свою анкету и почему ты упopнo указываешь в целях знакомства ceкc (с учетом того, что ты вроде как не одинок)? Если тебе не сложно, ответь, пожалуйста, на эти вопросы, а то я умру от любопытства

Что касается твоего развернутого объяснения по поводу того, как просить помощи у Макса, то, мне кажется, ты не совсем прав в том, что не надо этого делать впрямую. Иногда прямая просьба работает лучше любых намеков Другое дело, что это в основном в тех ситуациях, в которых Макса обычно и не приходится просить, потому что он уже сам все сделал (За что люблю своих дуалов, так это за то, что они приносят стакан воды после ceкcа, не дожидаясь просьбы )

А признаться, что я чувствую себя дурой, можно только очень близкому человеку, которому я безгранично доверяю. Так что для этого случая придумай какую-нибудь другую фразу, плиз

 
21 Мар 2005 07:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 169
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Еще верная фраза, из описания Вайсбанда: "О чувствах же окружающих судит только по их внешним проявлениям: как смотрит, как разговаривает с ним партнер. Поэтому сравнительно легко может ошибиться и свое желание быть любимым принять за чувство партнера."

----
Дуал моего дуала не мой дуал.
 
22 Мар 2005 02:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

s7

"Максим"

Сообщений: 14
Важных: 1
Анкета
Письмо

20 Мар 2005 20:03 ltdeirf сказал(а):
Серега, фотка классная Но мне интересно, в связи с чем ты изменил свою анкету и почему ты упopнo указываешь в целях знакомства ceкc (с учетом того, что ты вроде как не одинок)? Если тебе не сложно, ответь, пожалуйста, на эти вопросы, а то я умру от любопытства

Что касается твоего развернутого объяснения по поводу того, как просить помощи у Макса, то, мне кажется, ты не совсем прав в том, что не надо этого делать впрямую. Иногда прямая просьба работает лучше любых намеков Другое дело, что это в основном в тех ситуациях, в которых Макса обычно и не приходится просить, потому что он уже сам все сделал (За что люблю своих дуалов, так это за то, что они приносят стакан воды после ceкcа, не дожидаясь просьбы )

А признаться, что я чувствую себя дурой, можно только очень близкому человеку, которому я безгранично доверяю. Так что для этого случая придумай какую-нибудь другую фразу, плиз
Cообщение полностью

--Если тебе не сложно, ответь, пожалуйста, на эти вопросы, а то я умру от любопытства
Отвечу, чтобы ты не умерла от любопытства, а жила долго и счастливо.

--Серега, фотка классная
Мурр

--Но мне интересно, в связи с чем ты изменил свою анкету
Сервер сглючил и прибил мою прежнюю анекту вместе с доступом к форуму. Пришлось новый профайл заводить.

--и почему ты упopнo указываешь в целях знакомства ceкc (с учетом того, что ты вроде как не одинок)?
Варь, не обращай внимания на анкету, она просто так лежит, чтобы профайл был и на форум можно было сообщения писать. В дополнение к этому бум считать, что мне приятно регулярно на анкету получать письма с предложением познакомиться и вежливо эти предложения отклонять.

Что касается ceкcа (по-моему, тебя больше всего заинтересовал именно этот пункт )...
У нас, когда мы встретились, одно из условий начала серьезных отношений было, что каждого могут быть еще ceкcуальные партнеры. (Так называемый "открытй брак".) Причем возникло легкое обалдение, когда выяснилось, что для каждого "открытый брак" имеет немаленькое значение, и он пришел его отстаивать и убеждать... А другой точно с тем же пришел, так что отстаивать-то получилось и нечего. Полное согласие.

Только уже несколько месяцев прошло с тех пор, когда у кого-то из нас эти было желание на этих самых партнеров. Я сейчас уже не очень понимаю почему это для меня так важно было. И думаю, если никогда больше не пойму, не очень-то и расстроюсь...

--просить помощи у Макса, то, мне кажется, ты не совсем прав в том, что не надо этого делать впрямую. Иногда прямая просьба работает лучше любых намеков
Думаю, ты права и прямая просьба работает лучше намеков... иногда. А я постарался идеальный случай описать. Сферического коня в ваккуме. Знаешь, почему описал? Ведь, пожалуй, то, что можно "просьбы просить" для всех нас привычно. Это привычно, легко. А вот говорить о своих пожеланиях не заявляя напрямую... Будем считать это моей индивидуальной особенностью - со мной лично такое лучше работает. Слишком большое количество просьб начинает вызвать сопротивление и нежелание что-то делать.

--За что люблю своих дуалов, так это за то, что они приносят стакан воды после ceкcа, не дожидаясь просьбы
Надо же... Я своих дуалок за это тоже люблю.

--А признаться, что я чувствую себя дурой, можно только очень близкому человеку, которому я безгранично доверяю.
100%. В дружеских отношениях такая фраза не пойдет.

 
22 Мар 2005 04:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ltdeirf
"Гамлет"

Сообщений: 130
Анкета
Письмо


author=s7 link=472-340.html#6 date=21 Мар 2005 17:54]
--


Отвечу, чтобы ты не умерла от любопытства, а жила долго и счастливо.
--




В дополнение к этому бум считать, что мне приятно регулярно на анкету получать письма с предложением познакомиться и вежливо эти предложения отклонять.

Экий ты коварный! Девушки, понимаешь, всерьез тебя воспринимают, надеются, а ты, оказывается, развлекаешься... Нехорошо!
Я вот из своей анкеты уже все, что можно, убрала, а все равно периодически пишут.


Что касается ceкcа (по-моему, тебя больше всего заинтересовал именно этот пункт )...

Э-э, просто хотелось понять, насколько у тебя сейчас существует потребность в дополнительных ceкcуальных партнерах.


Только уже несколько месяцев прошло с тех пор, когда у кого-то из нас эти было желание на этих самых партнеров. Я сейчас уже не очень понимаю почему это для меня так важно было. И думаю, если никогда больше не пойму, не очень-то и расстроюсь...

Собственно, я ждала именно этого ответа



 
22 Мар 2005 05:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » А как дуала Максима расположить к себе и...???

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2018 15:39




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор